TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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midnight
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#41281 Mensagem por midnight » Sáb Jun 19, 2010 10:09 pm

neovirtual escreveu:aguardando ansiosamente o resultado do FX-2...a única coisa que espero é que as pessoas responsáveis pela tomada de decisão tenham o mínimo de decência e vontade política de dar capacidade ao Brasil de desenvolver tecnologia e ter independência...Sinceramente se for para ter um caça mais barato onde a maior parte da tecnologia é de outro país simplesmente continuemos comprando de prateleira, rasguemos a END e gritemos "Yes, sir".Penso que um setor primordial como o de Defesa temos que ter a capacidade de dizer "não". Na minha opinião de leigo sinto que existem forças que querem que o Brasil seja apenas uma montadora no máximo onde importam-se tecnologias e equipamentos, montam e no final se denominam "X" do Brasil (onde x é o nome da companhia). Nada contra, mas fala sério um país como o Brasil não ter um fabricante de automóveis brasileiro é no mínimo frustante. Algum fabricante de motores brasileiro??Bem agora estão querendo dar incentivos ao carro elétrico. Motor brasileiro??Dificilmente. Uma hora ou outra vai ter que se enfrentar as dificuldades de se começar o desenvolvimentos de tecnologias próprias, sendo na área de motores automotivos, de caça, de propulsão de foguetes, microprocessadores etc. São tecnologias essencias, ah lembrei agora cade aquela fábrica de semicondutores que falaram tanto que ia vir com a adoção do padrão japones de tv digital??São pequenos gestos que em uma visão macro ambiental nos dá uma tendência não muito favoravél. Mas voltando aos caças, se a palavra de um presidente sobre transferência irrestrita de tecnologia não tenha valor então acho dificilmente termos a confiança necessária para a negociação e então deviamos simplesmente cancelar tudo e continuarmos a chupar o dedo e seguir essa visão "top-down". Eu não vejo onde a palavra do Sr. Obama e seu governo e da Suécia tenha mais valor. Vale citar os ultimos acontecimentos com o Irã. Já a Suécia nem que ela quisesse não dependeria dela. Para terminar, a palavra chave para mim é tecnologia para começarmos a desenvolver a nossa própria tecnologia e não projeto, promessas, escala, custo etc. O primeiro passo é aquele que gasta mais energia. E o Brasil precisa dessas tecnologias que afetam vários setores de nossa economia. Bem, meu primeiro post no forum gostaria de saber suas opiniões sobre meu pensamento...abraço
Bem vindo ao fórum neovirtual, para seu primeiro post está muito equilibrado, a sua visão é a mesma de muitos daqui do fórum. Quanto à fabrica de semi-condutores a promessa era a de que iria ser construida uma fábrica aqui no Brasil, e depois a desculpa foi a de que o país não possuia mão-de-obra qualificada, e agora não sei a quantas anda o negócio, e quanto aos caças se não for tudo especificado nos contratos pode vir acontecer isso também, na hora do pega pra capar o país não tem mão-de-obra qualificada. E quanto as ToT´s o país tem de absorvê-las e investir em Pesquisa e desenvolvimento senão a cada 30 anos vamos ter um F-X para tentar recuperar o descompasso tecnológico.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#41282 Mensagem por knigh7 » Sáb Jun 19, 2010 10:09 pm

Eu nãoi fico preocupado com o resultado, nem se vai ser amanhã ou daqui há 1 mes. O contrato não vai ser assinado agora.
Acham que o resultado não seja Rafale?
(vale ressaltar que não estou falando que o Rafale vá ganhar por critérios ilicitos.)

Neovirtual: seja bem vindo! :D




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#41283 Mensagem por Penguin » Sáb Jun 19, 2010 10:21 pm

knigh7 escreveu:Eu nãoi fico preocupado com o resultado, nem se vai ser amanhã ou daqui há 1 mes. O contrato não vai ser assinado agora.
Acham que o resultado não seja Rafale?
(vale ressaltar que não estou falando que o Rafale vá ganhar por critérios ilicitos.)

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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#41284 Mensagem por knigh7 » Sáb Jun 19, 2010 10:41 pm

Santiago escreveu:
knigh7 escreveu:Eu nãoi fico preocupado com o resultado, nem se vai ser amanhã ou daqui há 1 mes. O contrato não vai ser assinado agora.
Acham que o resultado não seja Rafale?
(vale ressaltar que não estou falando que o Rafale vá ganhar por critérios ilicitos.)

Neovirtual: seja bem vindo! :D
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A GIE Rafale-de tantas indas e vindas - colocou enfim no contrato tudo o que o Sarkosy prometeu.
SE for cumprido-repito, SE-será bom.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#41285 Mensagem por Penguin » Sáb Jun 19, 2010 10:47 pm

knigh7 escreveu:
Santiago escreveu: Políticos...
A GIE Rafale-de tantas indas e vindas - colocou enfim no contrato tudo o que o Sarkosy prometeu.
SE for cumprido-repito, SE-será bom.
ToT irrestrita, integral, total. Isso valeria mais do que o casco do SNBR SE verdadeiro.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#41286 Mensagem por knigh7 » Sáb Jun 19, 2010 10:54 pm

Santiago escreveu:
knigh7 escreveu: A GIE Rafale-de tantas indas e vindas - colocou enfim no contrato tudo o que o Sarkosy prometeu.
SE for cumprido-repito, SE-será bom.
ToT irrestrita, integral, total. Isso valeria mais do que o casco do SNBR SE verdadeiro.
Os precos de material e servicos com paridade ao da ADLA. Certamente nas minucias de um contrato de venda, não sei qual será a forma para ToT irrestrita. E não vai ser tudo água com acucar, acho.
Mas a Embraer, pela proposta deles, está sendo muito beneficiada.(não digo somente com relacão ao KC 390)




Editado pela última vez por knigh7 em Sáb Jun 19, 2010 11:10 pm, em um total de 1 vez.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#41287 Mensagem por Carlos Lima » Sáb Jun 19, 2010 11:03 pm

Amem...

Boas noticias entao!

[100] [009]

[]s
CB_Lima




CB_Lima = Carlos Lima :)
Carlos Mathias

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#41288 Mensagem por Carlos Mathias » Sáb Jun 19, 2010 11:09 pm

Mas a Embraer foi muito beneficiada.
Era o que estava faltando. :wink:
Agora sai. 8-]
Muitos vão se surpreender, positivamente. 8-] 8-] 8-] 8-]




Hader

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#41289 Mensagem por Hader » Sáb Jun 19, 2010 11:27 pm

A GIE Rafale-de tantas indas e vindas - colocou enfim no contrato tudo o que o Sarkosy prometeu.
SE for cumprido-repito, SE-será bom

Os precos de material e servicos com paridade ao da ADLA. Certamente nas minucias de um contrato de venda, não sei qual será a forma para ToT irrestrita. E não vai ser tudo água com acucar, acho.
Mas a Embraer, pela proposta deles, está sendo muito beneficiada.(não digo somente com relacão ao KC 390)
Exato knigh7. Preto no branco, a costura buscou contemplar pontos chave para a FAB e para a questão industrial. Tem coisa que é muito debatida aqui e em outros foruns mas que não é tão relevante assim para a força e para o MD. Outras, colocadas como fundamentais pela FAB, acabaram pouco faladas. Água com açúcar? Não vai ser mesmo, como não seria com qualquer outro.

Abraços!




Carlos Mathias

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#41290 Mensagem por Carlos Mathias » Sáb Jun 19, 2010 11:36 pm

Sr. Hader acaba de dizer muito sobre o processo, muito mais do que e aparentemente está escrito. 8-]




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#41291 Mensagem por DELTA22 » Sáb Jun 19, 2010 11:46 pm

É por isso que os lobbistas estão correndo para plantar na internet (em um primeiro momento) que o processo está bichado e prestes a ser cancelado! Haammm... Bem que desconfiei quando voltou a boataria nos jornais e fóruns, dada que essa é a única chance que os concorrentes preteridos teriam de no futuro (mesmo que incerto) ter alguma chance de vitória, ou seja, reiniciando o processo desde o zero, todos de volta ao jogo.
Disse algumas páginas atrás que "a reta de chegada é sempre hora de um 'sprit' final" e acho que acertei só de fazer leitura das entrelinhas das últimas notícias ((acho que estou aprendendo aos poucos essa "arte"! :mrgreen: ))...

Vamos que vamos! :wink:

[]'s a todos.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#41292 Mensagem por knigh7 » Sáb Jun 19, 2010 11:52 pm

DELTA22 escreveu:É por isso que os lobbistas estão correndo para plantar na internet (em um primeiro momento) que o processo está bichado e prestes a ser cancelado! Haammm... Bem que desconfiei quando voltou a boataria nos jornais e fóruns, dada que essa é a única chance que os concorrentes preteridos teriam de no futuro (mesmo que incerto) ter alguma chance de vitória, ou seja, reiniciando o processo desde o zero, todos de volta ao jogo.
Disse algumas páginas atrás que "a reta de chegada é sempre hora de um 'sprit' final" e acho que acertei só de fazer leitura das entrelinhas das últimas notícias ((acho que estou aprendendo aos poucos essa "arte"! :mrgreen: ))...

Vamos que vamos! :wink:

[]'s a todos.
Como o problema era com a MB no processo do FX, eu cheguei a acreditar...

Bola pra frente! E jogo do Brasil amanhã. Espero que não tenha 4 jogadores na retranca, sem ter ninguém do time adversário para marcar, como no jogo passado...afff




Editado pela última vez por knigh7 em Sáb Jun 19, 2010 11:57 pm, em um total de 1 vez.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#41293 Mensagem por DELTA22 » Sáb Jun 19, 2010 11:57 pm

knigh7 escreveu:Como o problema era com a MB no processo do FX, eu cheguei a acreditar...

Bola pra frente! E jogo do Brasil amanhã. Espero que não tenha 4 jogadores na retranca, sem ter ninguém do time adversário para marcar, como no jogo passado...afff
E esse problema foi resolvido?

2 x 1 amanhã. Só não sei pra quem... :?

[]'s.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#41294 Mensagem por knigh7 » Dom Jun 20, 2010 12:02 am

SE existiu, SE, foi alguma tentativa primária, pois não foi adiante, tampouco gerou repercussão. Mas quem é mais talhado para responder isso é o amigo Marino, que aliás, já o fez.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#41295 Mensagem por DELTA22 » Dom Jun 20, 2010 12:07 am

Então, entre mortos e feridos, salvaram-se todos... :lol:

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