NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#3016 Mensagem por Alcantara » Qui Jun 10, 2010 6:15 pm

Bolovo escreveu:Acho que é muito complicado fazer uma analise polarizando Scorpene e Barracuda, são duas classes diferentes. Daí fica difícil. Mas o nosso SNB ficaria comparado a um outro SSN no mundo? Comparado a um Los Angeles? Virginia? Akula? Graney? Trafalgar? Astute? Type 93? Barracuda? Digo em capacidades, principalmente em silenciosidade.
Vejam que o sub planejado pelo Brasil é MUITO MAIOR do que os SSN franceses da Classe Rubis / Ametisthe, que deslocam um pouco mais da metade (3500 toneladas) do que se planeja para o SNB (6000 toneladas).

Pelo tamanho e deslocamento, creio que seriam mais parecidos com os da classe Los Angeles. Creio que veremos algo como isso aqui.


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E bem, não creio que os SNB sejam ruidosos não... nós estamos tomando todo o cuidado do mundo com isso, adotando soluções inovadores e "estado-da-arte".

Acho que o SNB vai surpreender muito analista pelo mundo afora!


Abraços!!!




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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#3017 Mensagem por soultrain » Qui Jun 10, 2010 6:45 pm

Os Triomphant Franceses deslocam cerca de 12.000t, os Barracuda cerca de 5000t, acho que é por ai, deverá ter muito em comum com este ultimo, que é o mais avançado sub Francês.

Ambos têm shrouded propeller configuration, uma espécie de "pump jet", como os Seawolf e os Borei, o que os torna muito silenciosos, os Brasileiros terão?

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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#3018 Mensagem por Loki » Qui Jun 10, 2010 7:06 pm

Acho que não, mas lembro de um debate aqui mesmo, onde comentavamos sobre a propulsão dos SNBR, creio que seriam motores polifásicos navais (acho que 15 fases) com mancais magnéticos permanentes de terras raras.

Já faz alguma tempo que isso foi conversado, o desenvolvimento foi baseado na tecnologia das ultracentrifugas.

Abraço




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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#3019 Mensagem por soultrain » Qui Jun 10, 2010 7:10 pm

Ok, loki, mas isso é a transmissão, a propulsão é o "hélice".

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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#3020 Mensagem por jbatista » Qui Jun 10, 2010 7:13 pm

Poder de Persuação: Direito Inalienavel de Nação Soberana e do Cidadão:

Se armas nucleares, inclusive, submarinos não fossem eficientes forças de persuação para as nações nucleares na preservação de suas soberanias, segurança e interesses, as mesmas não estariam investindo em seus aperfeiçoamento, enquanto grupos ingenuos ou de má fé pregam o desarmamento. Esta parecendo a politica de desarmamento dos cidadãos brasileiros que, apesar de ter decidido pelo não desarmamento, o governo,contrariando a vontade soberana popular, dificulta as aquisições das mesmas.O direito de ter arma para a defesa do cidadão, de sua familia e patrimonio antecede o poder de policia que somente após um fato violento é que age,pois não pode ser unipresente em todo lugar. O governo se não ignorasse a segurança e o direito do cidadão,deveria após exames de praxe, financiar uma calibre "12" para cada familia. [004] [004] [004]

Argentina Reativa projeto de submarino Nuclear de ataque- A incorporação do reator em um navio exigiria ainda um par de anos. O Brasil estima que o seu submarino nuclear estará pronto em 2020. A Argentina espera tê-lo antes. :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops:




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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#3021 Mensagem por Loki » Qui Jun 10, 2010 7:13 pm

sim,soultrain tem razão! :oops:




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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#3022 Mensagem por Túlio » Qui Jun 10, 2010 8:24 pm

jbatista escreveu:
Argentina Reativa projeto de submarino Nuclear de ataque- A incorporação do reator em um navio exigiria ainda um par de anos. O Brasil estima que o seu submarino nuclear estará pronto em 2020. A Argentina espera tê-lo antes. :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops:


Não vai na onda, isso é tão possível quanto um cavalo tocar um solo de guitarra em shred mode. Eles NUNCA sequer construíram um SSK (os dois que eles têm foram feitos NA ALEMANHA), daí vão direto para um SSN em um par de anos e isso devendo até os cabelos do fiofó? Nem tudo que reluz é ouro... :wink:




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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#3023 Mensagem por souzat19 » Qui Jun 10, 2010 9:03 pm

Túlio escreveu:Concordo, claro, mas o que assustaria mais a cambada? Uns GRUMECs ou uns seis foguetinhos com motor derivado do Sonda IV perfeitamente capazes de lhes enfiar uns kilotons no lombo a alguns milhares de km de distância? :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

Concordo plenamente, e nem precisa ser ogivas nucleres. Bombas de alto poder de destruição, com alto poder de penetração em edificações subterraneas ou em concreto ja dariam um arrepio na espinha de muita gente.




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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#3024 Mensagem por Carlos Mathias » Qui Jun 10, 2010 10:29 pm

Eu prefiro que enfie megaton. Torra mais. 8-]




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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#3025 Mensagem por crubens » Sex Jun 11, 2010 10:18 am

Túlio escreveu:
jbatista escreveu:
Argentina Reativa projeto de submarino Nuclear de ataque- A incorporação do reator em um navio exigiria ainda um par de anos. O Brasil estima que o seu submarino nuclear estará pronto em 2020. A Argentina espera tê-lo antes. :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops:


Não vai na onda, isso é tão possível quanto um cavalo tocar um solo de guitarra em shred mode. Eles NUNCA sequer construíram um SSK (os dois que eles têm foram feitos NA ALEMANHA), daí vão direto para um SSN em um par de anos e isso devendo até os cabelos do fiofó? Nem tudo que reluz é ouro... :wink:
É Túlio, é incrivel como qualquer canto de sereia que vem de fora o povo logo acredita e já dá como coisa certa. Agora quando é alguma coisa nacional já começa os descreditos, o pessimismo, não vai sair, se sair não presta, e por aí vai. :evil:




"Tudo que é necessário para que o mal triunfe, é que os homens de bem nada façam". Edmund Burke

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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#3026 Mensagem por crubens » Sex Jun 11, 2010 10:21 am

Carlos Mathias escreveu:Eu prefiro que enfie megaton. Torra mais. 8-]
Menino modesto, não quer uns bulova não... :mrgreen:




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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#3027 Mensagem por pampa_01 » Sex Jun 11, 2010 10:42 am

Pergunta aos entendidos de foguetes. No caso de adaptarmos o Sonda IV para missil, qual seria o seu alcance e qual a capacidade de carga do mesmo?
[]s




Povo que não tem virtude, acaba por ser escravo.
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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#3028 Mensagem por Túlio » Sex Jun 11, 2010 3:36 pm

Falei no MOTOR, não no foguete. Eu antes pensava assim (pegar um Sonda e enfiar uma nuke na ponta) até uma interessante charla com a Koslova no MSN (sodas né, uma gataça daquelas e eu charlando em míssil... :roll: ) onde ela me provou que isso é maluquice, os requisitos para um míssil são muito diferentes dos de um foguete de sondagem, até o encaixe da ogiva é bem diferente (e mais pesado) do que se usa para a carga útil de instrumentos ou mesmo um satélite. Mesmo o motor não seria exatamente o mesmo, avançamos em propelentes (inclusive sem fumaça) e materiais (vide Site do CTEx e talvez o CTA também tenha algo a respeito). O motor seria o ponto de partida para o míssil mas muito teria de ser feito, lançar míssil de sub não é peidar dormindo, tem que desenvolver o silo, o sistema de ejeção, passeio do CG do sub, guiagem e monitoramento, etc...

Ademais, com a nova forma e propósito, novos propelentes e materiais & quetales, os dados de alcance VERTICAL do Sonda IV não podem ser considerados numa arma de trajetória PARABÓLICA... :wink:




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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#3029 Mensagem por gaitero » Sex Jun 11, 2010 6:21 pm

soultrain escreveu:Ok, loki, mas isso é a transmissão, a propulsão é o "hélice".

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O Hélice será Francês... :wink:




Aonde estão as Ogivas Nucleares do Brasil???
Carlos Mathias

Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#3030 Mensagem por Carlos Mathias » Sex Jun 11, 2010 6:44 pm

Tudo certo Túlio, mas que é um ponto de partida, é sim. tanto que a tecnologia é controladíssima, e todo mundo puxa o tapete do outro.

Mais fácil, num primeiro momento, uns mísseis de cruzeiro com uns 5000km de alcance.
Cabe num SSN, e o sub pode se aproximar da costa para o lançamento.

Podem ser interceptados e tal, mas será que o risco de um passar não serviria como dissuasão?

Enquanto o SLBM não fica pronto, bota os SLCM.




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