ARTILHARIA DA F TERRESTRE

[Alitson]

Na verdade o que está acontecendo é um processo, quando o EB finalizar novamente com o italianos a nova família de blindados pesados devemos ter novidade até lá no máximo um sistema de posição de artilharia GPS ...

MAs em termos de artilharia de campanha os italianos tem muito pouco a oferecer além do Mod56 105 mm da Oto-Melara, a não ser que estejas te referindo ao PZH 2000 mas aí o negócio é com os alemães e esses estão queimados junto ao MD. Em termos de artilharia acredito que podemos esperar mais dos franceses, sul-africanos, espanhóis e até dos chineses do que dos italianos.

Realmente os italianos tem muito pouco a nos oferecer em matéria de artilharia...



Torre Palmaria em um TAM argentino.

[Guerra]

Talvez seja por que é um pouco mais leve. Sabe que para o EB Carro de Combate tem que ser levinho, levinho. Não sei por que não compram logo algumas centenas do SK-105?!?!?

...Ou algo mais leve que o SK como o M60!!!

[lobo_guara]

Acredito que tenha havido a oferta que agora esta sendo analisada, mas penso que novas aquisições para o EB estejam esbarrando no conservadorismo interno e nas resistências em relação ao MD por isso talvez estejam em banho-maria aguardando a aprovação das mudanças na legislação em relação a defesa a fim de possibilitar ao MD tomar as redeas do processo, caso contrário a ala extremosa do EB barra qualquer proposta de aquisição que não atenda aos seus critérios (ou seja fuja a lógica da guerra-fria).

Não fale bobagem. Só na sua cabeça as coisas no EB funcionam assim. Os requisitos para o guarani começaram a serem estudados a mais 10 anos quando o CIBld era no Rio.

Se alguém barrar alguma coisa é porque é porcaria. No CIBld tem gente capacitada para dizer o que é bom e o que esta sendo empurrado no nosso bem intecionado MD, por algum pais bem intecionado e preocupado com a nossa defesa.

Apenas uma questão de opinião Guerra, afinal de contas qual é a nossa função aqui além da de dar pitaco em matéria de defesa. Agora em tratando-se de EB, nesse caso bom mesmo devem ser os M114 e M109, pois sabe-se que já houve mais de uma oferta de peças de 155 mm novas que foram rejeitadas muito em função de ser uma proposição via MD, acho que até rolou algum comentário sobre isso aqui no DB.

[lobo_guara]

Talvez seja por que é um pouco mais leve. Sabe que para o EB Carro de Combate tem que ser levinho, levinho. Não sei por que não compram logo algumas centenas do SK-105?!?!?

...Ou algo mais leve que o SK como o M60!!!

Pois então Guerra, mas o M60 todo mundo diz que foi uma imposição da época do FHC, e que contou com a intromissão direta do amigo do casal Clinton no negócio em detrimentod a opção do EB pela compra de mais um lote de LEO's. Quanto aos SK-105 embora seja apenas uma brincadeira, até que consideraria no caso para equipar os RCB deixando os LEO's apenas nos RCC's, haja vista que os SK-105 não deixam nada a desejar em termos de poder de fogo, e quanto a sua falta de proteção, esta acaba sendo compensada pela sua maior mobilidade, ou seja tudo uma questão de doutrina... e leve por leve, nem SK-105 nem LEO 1A5 fariam frente para um MBT moderno como os LEO 2A4 Chilenos, T90S Venezuelanos ou mesmo para os Type 90/MBT2000 que tudo indica futuramente irão equipar a cavalaria do exército Peruano.

[crubens]

T90S Venezuelanos !?!?!? que T90S Venezuelanos ?

[lobo_guara]

Só para registro, e também para contribuir na discussão sobre a Artilharia do EB. Recentemente estava lendo uma reportagem e me deparei com esse obuseiro 155 mm desenvolvido pela HSW da Polônia chama-se KRAB e foi desenvolvido sobre um chassi AS-90 (construído sobre licença na Polônia). Em tempos de parcerias estratégicas imagino que essa seria uma boa oportunidade de negócios com os polacos.

[lobo_guara]

T90S Venezuelanos !?!?!? que T90S Venezuelanos ?

Consta que junto com os T72M recebidos pelos venezuelanos estariam incluídos algumas unidades de T90S (a confirmar), mas... onde há fumaça há fogo, e nada impede que venham a ser adquiridos haja vista a nova tendência de alta nos preços do petróleo.

[Alitson]

T90S Venezuelanos !?!?!? que T90S Venezuelanos ?

é verdade, a Venzuela comprou T-72 modernizados, nada de T-90.

[FCarvalho]

Lobo, uma coisa é oferecerm algo para o MD e o MD querer decidir o que é bom ou não para as FA's, sem consultá-las. Outra coisa, é adquirir material dentro de um programa operacional/industrial e estratégico com prazos previstos e planejados a partir de estudos das necessidades das FA's, que são quem de fato tem autoridade para discernir e decidir o que é melhor para si.Acho que é isso que o Guerra quiz dizer.


Mas voltando para a artilharia, alguém por aí sabe se existe algum programa de modernização para os Oto Melara? Algo a nivel de hardware, pois em termo de software o Ctex JÁ tem algo em desenvolvimento. Mas ainda temos que avançar muito neste campo.

Só lembrando, ainda hoje nós não temos radares de orientação ou contra-bateria. Ou sistemas automatizados de orientação de tiro.

Portanto, nossa artilharia dentre as armas do EB, é que está em pior situação.

abs

[lobo_guara]

MAs em termos de artilharia de campanha os italianos tem muito pouco a oferecer além do Mod56 105 mm da Oto-Melara, a não ser que estejas te referindo ao PZH 2000 mas aí o negócio é com os alemães e esses estão queimados junto ao MD. Em termos de artilharia acredito que podemos esperar mais dos franceses, sul-africanos, espanhóis e até dos chineses do que dos italianos.

Realmente os italianos tem muito pouco a nos oferecer em matéria de artilharia...



Torre Palmaria em um TAM argentino.

Acho que não é mais fabricado, pois atualmente os Italianos estão produzindo o PZH 2000 sob licença.

[Alitson]

A torre e ainda é fabricada...

[lobo_guara]

Lobo, uma coisa é oferecerm algo para o MD e o MD querer decidir o que é bom ou não para as FA's, sem consultá-las. Outra coisa, é adquirir material dentro de um programa operacional/industrial e estratégico com prazos previstos e planejados a partir de estudos das necessidades das FA's, que são quem de fato tem autoridade para discernir e decidir o que é melhor para si.Acho que é isso que o Guerra quiz dizer.


Mas voltando para a artilharia, alguém por aí sabe se existe algum programa de modernização para os Oto Melara? Algo a nivel de hardware, pois em termo de software o Ctex JÁ tem algo em desenvolvimento. Mas ainda temos que avançar muito neste campo.

Só lembrando, ainda hoje nós não temos radares de orientação ou contra-bateria. Ou sistemas automatizados de orientação de tiro.

Portanto, nossa artilharia dentre as armas do EB, é que está em pior situação.

abs

Mas essa diretriz de adquirir equipamentos de defesa dentro de um programa industrial e somente com a transferência de tecnologia é do próprio MD e portanto não acredito que seria difernete no caso de compra de novos sistemas de artilharia. Não tenho detalhes concretos sobre a oferta que foi feita mas de fato ocorrerão tanto de equipamento de segunda-mão (a algum tempo atrás by US tanto M109 como M198), quanto mais recentemente de equipamentos novos de proviniências diversas. Então imagino que a proposta do MD deveria ser nesse sentido visando a co-produção caso entraria em contradição com a END. Contudo são apenas conjecturas, nada mais além de tudo que é feito e escrito aqui nesse fórum.

[lobo_guara]

A torre e ainda é fabricada...

Então seria uma boa opção para co-produção. Será que poderia ser colocada sobre um chassi de M60?

[Carlos Mathias]

Caberia no chassis M-41?
Esse nós já manutenimos aqui, o M-60 não.

[henriquejr]

Essa torre Palmaria, de fabricação italiana, é considerada uma das melhores torres de artilharia autopropulsada do mundo, por este motivo os hermanos possuem a melhor peça de artilharia do continente sul-americano.