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[Flávio Rocha Vieira]

"Aquele que luta com monstros deve acautelar-se para não tornar-se também um monstro. Quando se olha muito tempo para um abismo, o abismo olha para você" - Nietzsche

x2 jumentodonordeste.

O holocausto não pode nunca ser esquecido pela humanidade, mas não pode ser usado como escudo para atrocidades como esta, nem mesmo pelo Estado de Israel.
Ação militar desproporcional, pois haviam outros meios além de armas letais e sangue.

Um fraternal abraço,

[Carlos Mathias]

Prá mim o maior erro foi agir em águas internacionais.
Matar uma porrada de gente pesadamente armada com... Cabos de vassouras.

[jumentodonordeste]

Prá mim o maior erro foi agir em águas internacionais.
Matar uma porrada de gente pesadamente armada com... Cabos de vassouras.

E ainda se fazer de vítima depois.
Quanto perigo essas pessoas representavam.
E veio depois uma corrente defendendo a ação, dizendo que os "militantes" tomaram algumas armas dos militares israelenses.

NÃO POSSO COMPREENDER COMO ATIVISTAS SEM TREINAMENTO CONSEGUEM TOMAR PISTOLAS E FUZIS DAS MÃOS DE HOMENS QUE FAZEM PARTE DO QUE É SUPOSTAMENTE UMA DAS FORÇAS MILITARES MAIS BEM PREPARADAS DO MUNDO.

[Ilya Ehrenburg]

Para àqueles que defendem Israel com o fígado, lembro, que abordagem mediante assalto a uma embarcação, em águas internacionais, configura um ato de corso, ou seja, pirataria. E nesta situação, prevê-se como legal, a atitude da tripulação em defender-se. Portanto, as alegações israelenses, de que seus soldados estavam sendo coagidos sob ação punitiva da tripulação, munidos de paus, hastes e pedras, carece de sentido, pois estes agiam sob a legalidade e os soldados judeus, estes sim, incorriam em crime.

Para que Israel agisse com legalidade, deveria esperar a entrada da flotilha em águas nacionais, abordar perante luz diurna e autuar os navegantes por infração às suas leis. Não ocorreu nada disso, ao contrário, houve um assalto abrigado pela escuridão, por combatentes que adentravam às embarcações, como intrusos, que armados, ceifaram vidas de tripulantes cuja reação ao ato, no contexto havido, repito, era legítima.

Dado a extrema arrogância judia, não vou me surpreender, se aparecerem fuzis nas embarcações capturadas mediante a atos praticados de corso. Pois, é natural para quem mente, usar da calúnia e de atos pérfidos.

A máscara já havia caído, agora, perdeu-se a vergonha.

[Carlos Mathias]

deveria esperar a entrada da flotilha em águas internacionais,

Não seriam águas territoriais?

[Ilya Ehrenburg]

Corrigi para "nacionais".

[Francoorp]

O governo turco deveria ter mandado um sub acompanhando o navio, e daí um torpedo desconhecido (sem nada escrito à canetinha hidrocor) ia atingir o barco dos comandos matadores de civis, aliás, uma especialidade israelense, matar civis sem defesa.

Olha, Israel vai acabar angariando o ódio do mundo todo por estas ações desproporcionais.
Nukes para o Irã, já, e muitas.

Acho que vc ta exagerando... Claro que israel é desproporcional an resposta na maioria das vezes, mas acho que ser desproporcional é questão de sobrevivencia do Estado, se sendo ignorante do jeito que é, Israel sofre diversos ataques, imagina se eles fossem condescendente com essas coisas!!!

Mesmo!! Pelo que eu vejo, esta "resposta desproporcional" de Israel contra este "ataque de ajudas humanitárias" na faixa da Gaza, é realmente uma ameaça mortal para Israel.... cada uma !!

A mensagem de Israel foi clara neste caso: Ajuda humanitária é concedida somente a seres humanos, e não a sub-raças como os palestinos !!! VERGONHA !!

Valeu !!

[Carlos Mathias]

[Skyway]

Acho interessante como esse e outros assuntos internacionais despertam em grande parte dos brasileiros um sentimento de justiça, racional ou não.

Interessante porque, na minha opinião, pensando de forma fria é algo que não justifica um brasileiro, por exemplo, levantar uma bandeira a favor ou contra esse ou aquele país tendo em vista ser um conflito cultural que existe desde antes do Brasil ser descoberto e que toma lugar muito longe daqui.

Muitos vão falar que é longe mas nos afeta assim ou assado, ou que é cultural mas não se pode ficar calado contra o que esse ou aquele lado faz... Tudo bem, mas é justamente desse sentimento que falo.

Pois vejam bem como penso...em um caso como esse, onde não vivemos a experiência, não vivemos o conflito, o medo, a apreensão e a tensão, nós temos a oportunidade de analisar e observar o que ocorre de forma neutra, algo impossível se fôssemos israelenses ou palestinos. E analisando de forma neutra, imparcial, podemos ser mais justos.

E qual a posição mais justa nesse caso? Muitos vão falar é estar do lado da Palestina, que sofre os ataques assassinos Israelenses e etc...Mas muitos vão falar também que é Israel, por sofrer com a pressão do terrorismo assassino palestino.

E então? Bom, na minha humilde opinião, analisando friamente e de forma neutra, escolho permanecer na neutralidade por um simples e único motivo. Não existem mocinhos nem bandidos nesse conflito.

Ambos perderam a razão e o direito, ambos são violentos e ambos se agridem. Da mesma forma que um se defende atacando, outro também se defende atacando e já virou um ciclo vicioso faz literalmente séculos.

Ou seja, impossível adotar uma postura de apoio a um lado, sem ser injusto com o outro, sem estar apoiando também atitudes assassinas do lado que escolheu.

Portanto, podem escolher a vontade e discutir a exaustão quem está certo e quem está errado...mas aposto o dinheiro que quiserem que nunca vão chegar no fim dessa discussão, nunca um vai estar com a razão ou vai provar seu ponto de vista.

Um abraço.

[Carlos Mathias]

Sky, só que existe uma lei internacional sobre abordagem de navios em águas internacionais.
Nada que ver com simpatias e etc.
O que Israel fez pode ser enquadrado em pirataria.

[Skyway]

Sky, só que existe uma lei internacional sobre abordagem de navios em águas internacionais.
Nada que ver com simpatias e etc.
O que Israel fez pode ser enquadrado em pirataria.

Mas onde eu disse que não?

To falando justamente que ambos se batem, e ninguem tem razão nessa história. Não to me referindo a esse caso da flotilha só, to falando de TUDO, de todo o conflito Israel x Palestina.

[Carlos Mathias]

Ah sim, aquilo lá é tripa de cobra, compriiiiida prá cacete.

Mas sinceramente? Eu acho que Israel está esticando demais a corda, uma hora arrebenta e vai chicotear aqui na gente.

[Skyway]

Ah sim, aquilo lá é tripa de cobra, compriiiiida prá cacete.

Mas sinceramente? Eu acho que Israel está esticando demais a corda, uma hora arrebenta e vai chicotear aqui na gente.

Ô! Concordo.

Já está sobrando pra Turquia...se pegar a moda deste conflito contaminar quem está quieto, a coisa pode vir pra ca, cedo ou tarde.

[Marino]

Globo de hoje:
DEFESA E TECNOLOGIA
Odebrecht faz parceria com gigante de defesa
"Joint venture" com europeu EADS terá unidade em São Paulo e produzirá equipamentos de
segurança
Lino Rodrigues
SÃO PAULO. O grupo Odebrecht anunciou ontem uma joint venture com o gigante europeu
EADS Defense & Security para atuar na área de defesa e tecnologia de segurança. A nova empresa, que
terá uma unidade em São Paulo, vai incorporar tecnologia da companhia europeia e produzir
equipamentos para as Forças Armadas, organizações governamentais e indústrias locais. Segundo
Marcelo Odebrecht, presidente do grupo brasileiro, a ideia é fabricar inicialmente produtos de controle de
terra, como radares, para o governo brasileiro e também para o exterior. O valor do investimento inicial e
a nova marca serão definidos até o dia 15 de julho.
— Nosso objetivo é incrementar nossas operações na área de defesa e segurança pública. A
criação dessa participação com um dos líderes mundiais desse setor nos permitirá atender melhor
nossos clientes no Brasil e no exterior — disse Odebrecht.
Com faturamento de C 5,4 bilhões no ano passado, a área de defesa do grupo europeu é uma
das maiores fornecedoras de soluções em sistemas para Forças Armadas e segurança civil em todo
mundo. O portfólio de produtos desenvolvidos pela empresa abrange desde sensores de redes seguras,
passando por mísseis e aeronaves até aviões teleguiados.
Empresa quer fornecer sondas para pré-sal
Quanto à participação do grupo nos projetos do pré-sal, Odebrecht afirmou que se prepara para
disputar 21 das 28 licitações que serão realizadas pela Petrobras para fornecimento de sondas de
perfuração.
— Esperamos obter sucesso em pelo menos sete delas.
O executivo, que participou ontem do seminário da revista Exame sobre a “Construção da
5aeconomia do mundo”, afirmou que o grupo Odebrecht deve encerrar 2010 com alta de 11% no
faturamento, para R$ 50 bilhões.
Quanto aos investimentos, informou que deverão ficar entre US$ 3 bilhões e US$ 4 bilhões por
ano entre 2010 a 2012

[Marino]

ESP:
Odebrecht faz acordo com EADS para criar empresa dedicada à área
militar
Perspectivas. Com a parceria, cujo valor de investimento não foi divulgado, empresas ganham
força para disputar contratos das Forças Armadas, governos e indústrias nacionais; para a
Odebrecht, acordo também é oportunidade para crescer no exterior
Roberto Godoy - O Estado de S.Paulo
O projeto da Odebrecht para
atuar amplamente no mercado nacional e
internacional de equipamentos e serviços
militares avançou consideravelmente:
ontem, o grupo brasileiro e o europeu
EADS DS - Defence & Security, com
sede na Alemanha, anunciaram em
Munique a criação de uma joint venture
destinada a operar com as Forças
Armadas, governos e indústrias
nacionais, além de contemplar o
mercado exportador.
A nova empresa será instalada
em São Paulo. É um acordo de gigantes
- a Odebrecht é um dos três maiores
grupos empresariais do País e a EADS
DS é a segunda maior corporação do
mundo no campo de defesa, produtos e
serviços - a empresa faz parte do grupo
EADS, que controla a fabricante de aviões Airbus.
Segundo o superintendente da Odebrecht Industrial, Roberto Simões, "a EADS DS é um parceiro
com amplo interesse em transferência de tecnologia avançada". Para o ministro da Defesa, Nelson
Jobim, "o acordo, mostra que a indústria nacional está disposta a ser um ator global - aliás, como
preconizamos na Estratégia Nacional de Defesa".
A primeira área de atuação conjunta será no campo da integração de sistemas. Simões destacou
as capacidades da Odebrecht em projeção geopolítica, marketing internacional e ações comerciais de
grande porte. "De olho no futuro, é também uma plataforma de exportações", disse, lembrando que a
EADS pretende ter uma forte atuação fora da Europa até 2020. O valor do investimento e o formato da
nova marca serão definidos até 15 de julho.
Compromisso. O presidente da EADS DS, Stefan Zoller, afirmou que o negócio "é a
comprovação de nosso compromisso com o Brasil". Os dois parceiros mantêm importantes contratos no
Brasil no campo da Defesa. A EADS vai fornecer 51 helicópteros pesados para a Marinha, o Exército e a
Aeronáutica. Quase todos serão produzidos na fábrica da Helibrás, em Itajubá (MG). O contrato é de R$
1,8 bilhão.
Esse negócio, entretanto, nada tem a ver com a joint venture. Trata-se de ramos diferentes do
mesmo conglomerado europeu. O novo acordo empresarial envolve exclusivamente o braço de defesa e
segurança - e não o de aeroespaço, todo independente.
A Odebrecht já é a parceira dos armadores franceses DCNS no programa Pro Sub, do qual
resultarão um estaleiro, uma base naval, quatro submarinos Scorpéne, de propulsão diesel-elétrica, e um
submarino nuclear - um contrato de 6,7 bilhões, cerca de R$ 16,7 bilhões.
O prazo do empreendimento é 2015, na Ilha da Madeira, em Itaguaí, no litoral fluminense. Ao
lado das instalações da Nuclep, o braço industrial do complexo nuclear do Brasil, começou a obra da
Unidade de Fabricação de Estruturas Metálicas, UFEM. Depois, virão as instalações industriais e a base
de submarinos. O presidente Lula visitará o local em agosto, após dois adiamentos. O pacote completo
da infraestrutura vale 1,86 bilhão para a Construtora Norberto Odebrecht, majoritária no CBS (Consórcio
Baía de Sepetiba), formado pela DCNS da França e pela Marinha do Brasil, que detém a "golden share" -
o direito de veto. As áreas envolvidas somam 980 mil metros quadrados, dos quais 750 mil m² na lâmina
de água do mar.


ANÁLISE
Parceria mostra importância maior do Brasil no setor
*Gunther Rudzit - O Estado de S.Paulo
O anúncio de associação entre a EADS e a Odebrecht é um fato muito significativo para o Brasil
e seu setor privado. Essa parceria explicita a percepção europeia de que, nos próximos anos,
provavelmente por esta década, a situação econômica europeia e dos países desenvolvidos será de
grande aperto orçamentário. Consequentemente, os gastos militares, no mínimo, não devem aumentar,
ou mais realisticamente, devem diminuir.
Assim, o Brasil desponta como um parceiro muito interessante para este gigante da área
aeroespacial. Primeiramente como um excelente cliente prospectivo, tendo em vista o grande projeto de
reaparelhamento das Forças Armadas brasileiras, que pode ultrapassar os US$ 100 bilhões nos
próximos 30 anos. Assim, fica claro que, para os europeus, o próximo presidente, seja qual for, não irá
interromper esse programa.
Além das dimensões desse mercado, sejam quais forem os fornecedores, a visão é de que serão
necessários parceiros brasileiros. Com essa parceria, a vantagem dos europeus cresce muito, uma vez
que a EADS está presente em muitos setores de defesa, e passará a ter um grande diferencial frente aos
concorrentes americanos ou russos.
E vemos, por fim, o surgimento de uma verdadeira gigante transnacional brasileira. Com atuação
em dezenas de países e diversas áreas, a Odebrecht, entra definitivamente em um setor estratégico para
qualquer governo. Essa parceria, com certeza, é mais um fator a elevar a percepção do Brasil como
potência em ascensão.
*É COORDENADOR DO CURSO DE RELAÇÕES INTERNACIONAIS DA FAAP

Grupo brasileiro faz aposta de longo prazo
Para o presidente do Grupo Odebrecht, Marcelo Odebrecht, não há "como a iniciativa privada
participar do mercado de Defesa se não tiver a percepção da Estratégia Nacional de Defesa como
política de Estado, que transcende governos". O significado da afirmação é que a organização está
apostando a longo prazo no seu novo ramo de negócios. Essa é a característica principal do associado
EADS DS. Trata-se de duas grandes corporações.
A Odebrecht emprega perto de 100 mil pessoas. Atua em 17 países em setores como construção
pesada, infraestrutura, engenharia ambiental e industrial e petroquímica. Em 2009, a receita bateu em R$
40 bilhões. Já a EADS DS gera 21 mil empregos e faturou, no mesmo período, 5,4 bilhões. Seu portfólio
abrange de sensores eletrônicos a mísseis e aviões não tripulados.