CONFLITO ISRAELO-PALESTINIANO

[Skyway]

E estão corretos. O Soldado cumpre ordens, o responsável é o mandande, sempre.

[pampa_01]

Mandantes, mandados... crimes foram praticados, novamente. São assassinos. E, o mais revoltante, ficarão impunes.

[Paisano]

Acordo de Londres - 08/08/1945:

O Artigo 8º tratava da defesa por ale­gação de "ordens superiores": um acusa­do não estava isento de responsabilidade por um crime, mesmo que pudesse provar ter agido por ordens de um superior, embora o fato pudesse ser considerado atenuante.

Fonte: http://adluna.sites.uol.com.br/800/802.htm

[EDSON]

Tenho visto comentários de europeus pela net e uma do MP me chamou a atenção e parece qeu a um sentimento neste sentido. A frase é:

"Pelo menos da pra tirar proveirto nesta situação toda, colocar o último prego no caixão turco de ser menbro da União Européia."

[Skyway]

Acordo de Londres - 08/08/1945:

O Artigo 8º tratava da defesa por ale­gação de "ordens superiores": um acusa­do não estava isento de responsabilidade por um crime, mesmo que pudesse provar ter agido por ordens de um superior, embora o fato pudesse ser considerado atenuante.

Fonte: http://adluna.sites.uol.com.br/800/802.htm

Pois fale isso para todos os últimos casos onde houve envolvimento de soldados e superiores. Que eu saiba, poucas vezes os soldados são também responsabilizados.

Vide o caso dos soldados do Exército Brasileiro no Morro da Providência, naquele caso onde os soldados mais dois tenentes entregaram 3 jovens a traficantes. Hoje os soldados estão soltos e os tenentes presos justamente por isso.

Um abraço.

[FCarvalho]

Soldados e generais foram julgados e condenados em Nurember pelo "simples motivo" de estarem a mando de seu país. E a mando de seu país, invadiram estupraram, assasinaram, demoveram, exploraram, julgaram e executaram milhares... precisa mais

Quanto ao ataque das forças israelenses:

A OTAN neste presente caso, não vai fazer nada de efetivo, já que a Turquia trata-se de um dos primos pobres, indesejados, mas ainda necessários à aliança...

A ONU/CN não tem moral nem culhões pra dizer ou fazer diferença nesta nem em qualquer outra situação...

A União Européia idem...

A Liga Árabe também...

O Brasil... bem, O Brasil devia mais é se preocupar com o Dunga...

Já pararam pra pensar porque no meio de uma flotilha com sete navios com várias bandeiras, os israelenses foram calhar de aboradar justamente um navio turco?

Simples, porque era turco.

[kurgan]

31/05/2010 - 21h02 / Atualizada 31/05/2010 - 21h06
"The Elders", grupo de FHC e Kofi Annan, condena ataque israelense

Do UOL Notícias

“The Elders”, grupo de personalidades internacionais que inclui o ex-presidente Fernando Henrique Cardoso, afirmou nesta segunda-feira (31) que o ataque israelense à frota humanitária de ajuda a Gaza é “completamente indesculpável”.

“Este trágico incidente deve chamar a atenção do mundo para o terrível sofrimento do 1,5 milhão de pessoas de Gaza, metade das quais abaixo dos 18 anos de idade”, afirma a nota divulgada pelo grupo.

Os “Elders” são figuras mundiais proeminentes reunidas por Nelson Mandela em 2007 com o objetivo de defender os direitos humanos. Entre os dez membros do grupo estão o ex-secretário-geral da ONU Kofi Annan, o ex-presidente norte-americano Jimmy Carter, e o prêmio Nobel da Paz Desmond Tutu.

O grupo também pediu uma investigação completa sobre o caso e pediu ao Conselho de Segurança da ONU que aja para acabar com o cerco imposto por Israel contra Gaza.

O comunicado foi emitido desde a África do Sul, durante o primeiro encontro de todos os dez “elders” com o fundador do grupo desde que a iniciativa foi lançada, em 2007.

O ataque

Uma frota internacional de ajuda humanitária com seis barcos e 750 ativistas foi interceptada por militares israelenses nesta segunda-feira (31) enquanto tentava chegar a Gaza com 10 toneladas de suprimentos. Os soldados relatam que foram obrigados a reagir à violência dos ativistas, lançando mão de armas letais. Segundo informações oficiais, pelo menos 9 ativistas morreram.

O grupos que organizam a iniciativa alegam que Israel comete um crime internacional ao restringir o acesso de pessoas e mercadorias à região, controlada pelo Hamas desde 2007. Israel afirma que o Hamas é uma organização terrorista e o bloqueio de Gaza visa garantir a segurança dos israelenses.


http://noticias.uol.com.br/ultimas-noti ... lense.jhtm

[Enlil]

Parabéns Soultrain. Tua análise está perfeita.
A Shayetet 13 é realmente uma unidade muito, mas muito especial mesmo. Fez uma incursão cujo objetivo foi atingido plenamente. As aparências enganam.


[]'s

Já conseguiram, o Netanyahu já não vai a Washington, como o colega Kurgan colocou. Por muito frio que possa parecer, é isso mesmo a Realpolitik. Ele tinha sido humilhado há pouco tempo, pelo Obama e iria ser novamente.

O "engraçado" é que a Haganah fez muito pior, com a imigração ilegal. Organizou frotas para furar o bloqueio Inglês, os Israelitas fizeram inúmeros atentados, assassinaram negociadores da paz e até um ministro Inglês, que chocou o mundo na altura.

Muita gente fala sem saber o que se passou no passado, a tal história.

[[]]'s

"Detalhes", meros "detalhes"...

[kurgan]

Israel justifica en la ONU que la flotilla buscaba romper el bloqueo y que los activistas atacaron a los soldados

La diplomacia judía asegura que "no eran activistas, ni mensajeros de la paz, sino que cínicamente" se sirvieron de esa denominación, para intentar romper un "bloqueo marítimo legítimo"

Naciones Unidas. (EFE).- Israel aseguró hoy ante el Consejo de Seguridad de la ONU que la llamada "Flotilla de la Libertad" buscaba romper el bloqueo marítimo a Gaza y que sus activistas atacaron a los soldados israelíes, que respondieron en "defensa propia". "Los seis barcos de la flotilla intentaron romper el bloqueo marítimo de Israel a Gaza. Esa flotilla no iba sólo en misión humanitaria", defendió el embajador adjunto de Israel ante la ONU, Daniel Carmon, que participó en el Consejo de Seguridad de la ONU convocado hoy a petición de Turquía, Líbano y la Autoridad Nacional Palestina, ANP.

El diplomático israelí mencionó en varias ocasiones declaraciones publicadas en la prensa de los organizadores de ese operativo, entre ellas de Greta Berlin, la portavoz de los organizadores, la ONG turca IHH. "Greta Berlin dijo la semana pasada que el objetivo no era sólo llevar ayuda humanitaria, sino también romper el bloqueo", dijo el representante de Israel, que también indicó que "los activistas agredieron a los soldados, que respondieron en su propia defensa".

"No eran activistas, ni mensajeros de la paz, sino que cínicamente" se sirvieron de esa denominación, para intentar romper el bloqueo marítimo contra Gaza, agregó Carmon, que afirmó que "el bloqueo es legítimo. Israel ha proporcionado información al respecto, así como de las ofertas para transferir asistencia humanitaria a Gaza".

Asimismo, calificó a la organización turca IHH de se un grupo "de radicales antioccidentales que apoyan (al movimiento radical islámista) Hamás y que tienen entre ellos a elementos yihadistas próximos a Al Qaeda". Por su parte, el representante palestino ante la ONU, Riad Mansour, pidió una respuesta firme del Consejo de Seguridad ante lo que calificó de "masacre", al tiempo que señaló que los responsables tienen que ser llevados ante la justicia.

Además, el ministro turco de Asuntos Exteriores, Ahmet Davutoglu, que participó en los debates del Consejo, calificó el incidente de "asesinato realizado por un Estado" e instó al Gobierno del primer ministro, Benjamín Netanyahu, a pedir disculpas inmediatas por lo sucedido. Davutoglu pidió también la apertura urgente de una investigación internacional, una acción legal "contra los autores y las autoridades responsables" y el fin del bloqueo de Gaza.

Por su parte, el embajador adjunto de EEUU ante la ONU, Alejandro Wolff, subrayó que Washington esperaba "una investigación creíble y transparente sobre lo sucedido", al tiempo que pidió al Gobierno de Netanyahu que abra también su propia investigación al respecto.

EEUU consideró igualmente que la distribución de asistencia humanitaria a través de una acción como la realizada por esa flotilla no era la más apropiada. "Los mecanismos no provocadores y que no buscan la confrontación son los que debe utilizarse en beneficio de la población de Gaza. La entrega directa (de la asistencia) por vía marítima no es apropiada ni responsable, y, desde luego, tampoco es efectiva bajo estas circunstancias", señaló Wolff.

Agregó que este incidente subraya la necesidad "de avanzar rápidamente en las negociaciones que han de conducir a una paz global en la región" y reiteró que la "única solución viable" al conflicto es llegar a un acuerdo negociado entre las partes que "acabe con la ocupación que comenzó en 1967" y desemboque en dos estados viviendo independientes en paz y seguridad.

http://www.lavanguardia.es/internaciona ... ron-a.html

[Sterrius]

FHC, Amorin e provavelmente lula defendendo a mesma coisa?

Pera pera pera... volta a fita que tem algo errado.... 21 de dezembro de 2012 ainda ta longe.

[Enlil]

E estão corretos. O Soldado cumpre ordens, o responsável é o mandande, sempre.

Esse conceito é bastante questionável, isenta as iniciativas individuais e o modo como q se aplica as ordens.

Pra isso existe Corte Marcial.

[Paisano]

Acordo de Londres - 08/08/1945:

O Artigo 8º tratava da defesa por ale­gação de "ordens superiores": um acusa­do não estava isento de responsabilidade por um crime, mesmo que pudesse provar ter agido por ordens de um superior, embora o fato pudesse ser considerado atenuante.

Fonte: http://adluna.sites.uol.com.br/800/802.htm

Pois fale isso para todos os últimos casos onde houve envolvimento de soldados e superiores. Que eu saiba, poucas vezes os soldados são também responsabilizados.

Vide o caso dos soldados do Exército Brasileiro no Morro da Providência, naquele caso onde os soldados mais dois tenentes entregaram 3 jovens a traficantes. Hoje os soldados estão soltos e os tenentes presos justamente por isso.

Um abraço.

São legislações diferentes.

Para se ter uma idéia a Constituição Federal veda a existência de Tribunais de Exceção, como foi o caso de Nuremberg.

[Guerra]

Então fudeu porque não cumprimento de orens tb dá cadeia

[Skyway]

Pois fale isso para todos os últimos casos onde houve envolvimento de soldados e superiores. Que eu saiba, poucas vezes os soldados são também responsabilizados.

Vide o caso dos soldados do Exército Brasileiro no Morro da Providência, naquele caso onde os soldados mais dois tenentes entregaram 3 jovens a traficantes. Hoje os soldados estão soltos e os tenentes presos justamente por isso.

Um abraço.

São legislações diferentes.

Para se ter uma idéia a Constituição Federal veda a existência de Tribunais de Exceção, como foi o caso de Nuremberg.

Utilizei apenas como exemplo.
Acho errado, muito errado criticar soldados que foram enviados a um navio cheio de pessoas violentas e que acabou se vendo obrigado a utilizar a força para não ser morto. A quantidade de vídeos que estão aparecendo na internet com os soldados apanhando ainda nas cordas dos helicópteros é absurda...filmagens tanto de dentro do navio quanto de fora.

Então julgar eles como assassinos, cruéis, FDP e etc acho extremamente errado tendo em vista que eles nõ estavam lá por que queriam, eles estavam lá cumprindo ordens.

[Carlos Mathias]

Então fudeu porque não cumprimento de orens tb dá cadeia