JAS-39 Gripen

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Dieneces
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Re: JAS-39 Gripen

#9721 Mensagem por Dieneces » Qui Mai 20, 2010 3:50 pm

Enquanto isso o Sarkozy sabota o acordo do Lula com o Ahmadinejad .




Brotei no Ventre da Pampa,que é Pátria na minha Terra/Sou resumo de uma Guerra,que ainda tem importância/Sou Raiz,sou Sangue,sou Verso/Sou maior que a História Grega/Eu sou Gaúcho e me chega,p'ra ser Feliz no Universo.
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Re: JAS-39 Gripen

#9722 Mensagem por joao fernando » Qui Mai 20, 2010 5:30 pm

Isso porque são parceiros heim?

Tudo leva a crer que em 82 os Franceses sacanearam os argentinos com os Exocet mesmo... [000]




Obrigado Lulinha por melar o Gripen-NG
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Re: JAS-39 Gripen

#9723 Mensagem por joao fernando » Qui Mai 20, 2010 5:36 pm

Isso porque são parceiros heim?

Tudo leva a crer que em 82 os Franceses sacanearam os argentinos com os Exocet mesmo... [000]




Obrigado Lulinha por melar o Gripen-NG
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Re: JAS-39 Gripen

#9724 Mensagem por hbfontes » Qui Mai 20, 2010 5:57 pm

Rsrsrs e tem gente ainda tentando justificar a "PARCERIA E$$$$$TRATEGICA" frança e brasil.




"O que mais preocupa não é o grito dos violentos, dos corruptos, dos desonestos, dos sem-caráter, dos sem-ética. O que mais preocupa é o silêncio dos bons." (Martin Luther King)
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Re: JAS-39 Gripen

#9725 Mensagem por hbfontes » Qui Mai 20, 2010 6:00 pm

Alias cade nosso "PARCEIRO ESTRATEGICO"?

Essa parceria que justificava a compra dos caças franceses não era justamente uma questão POLITICA?

Estamos fazendo POLITICA agora, E CADE A PORRA DOS FRANCESES?.

Ahhhh paaaa puuu quuu paaaa rriiiiiiii




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Re: JAS-39 Gripen

#9726 Mensagem por hbfontes » Qui Mai 20, 2010 6:08 pm

Aposto meu bets que agora o governo vai falar que a compra dos caças e só uma compra de caças não tem absolutamente nada a ver com politica e que o Rafale foi o mais bem avaliado de acordo com o relatorio feito pela ordem dos poetas brasileiros.




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Re: JAS-39 Gripen

#9727 Mensagem por ninjanki » Qui Mai 20, 2010 7:09 pm

Estão misturando alhos com bugalhos. A parceria estratégica é da França com o Brasil. Não alinha automaticamente os amigos da França com os amigos do Brasil. Se a França se coloca contra o Irã, a despeito do acordo do qual participou o Brasil, mas sem desqualificar o Brasil, está no direito dela. Assim como nós estavamos no nosso direito de adotar uma estratégia para nos intrometermos na briga do Irã com o CS, sem a aprovação da França. Ou alguém aqui sabe se o Lula se deu ao trabalho de perguntar ao Sarkozy se os termos do acordo que iríamos propor eram suficientes para convencer a França à retirar o apoio à sanções?

Noque concerne ao Brasil, até agora, a França demonstrou seu apoio claramente. Temos o aval deles para entrar como membro permanente no CS. Na questão agrícola, a briga é de empresários de ambos os países, e não deveria contaminar a parceria estratégica.(assim como não devemos também aceitar o acordo de abertura de mercados do nosso lado sem a contra-partida da Europa. Aliança e parceria se faz naquilo que é bom para ambos...)

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Re: JAS-39 Gripen

#9728 Mensagem por hbfontes » Qui Mai 20, 2010 7:29 pm

Virgula e oque não vai faltar para justificar a compra do Rafale.




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Re: JAS-39 Gripen

#9729 Mensagem por Bourne » Qui Mai 20, 2010 7:32 pm

ninjanki escreveu:Estão misturando alhos com bugalhos. A parceria estratégica é da França com o Brasil. Não alinha automaticamente os amigos da França com os amigos do Brasil. Se a França se coloca contra o Irã, a despeito do acordo do qual participou o Brasil, mas sem desqualificar o Brasil, está no direito dela. Assim como nós estavamos no nosso direito de adotar uma estratégia para nos intrometermos na briga do Irã com o CS, sem a aprovação da França. Ou alguém aqui sabe se o Lula se deu ao trabalho de perguntar ao Sarkozy se os termos do acordo que iríamos propor eram suficientes para convencer a França à retirar o apoio à sanções?

Noque concerne ao Brasil, até agora, a França demonstrou seu apoio claramente. Temos o aval deles para entrar como membro permanente no CS. Na questão agrícola, a briga é de empresários de ambos os países, e não deveria contaminar a parceria estratégica.(assim como não devemos também aceitar o acordo de abertura de mercados do nosso lado sem a contra-partida da Europa. Aliança e parceria se faz naquilo que é bom para ambos...)

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Olhe bem, deveria ter perguntado a todos os membros do CS, permanentes ou não, se era suficiente para retirarem o apoio as sanções. Ao mesmo tempo, tentar convencê-los que era ou quais mudanças seriam necessárias na proposta feita ao Irã. Esse seria um papel de uma negociador entre a maioria do CS e o Irão. A Turquia deveria fazer o mesmo esforço em conjunto com o Brasil.




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Re: JAS-39 Gripen

#9730 Mensagem por Luiz Bastos » Sex Mai 21, 2010 8:07 am

E quem garante que não foi? Montaram um circo e tentaram fazer o Lula de palhaço só que o tiro saiu pela culatra. As regras foram mudadas depois do acordo. O Itamaraty não comete erros crasso deste nível. Tudo é conversado e acordado antes de se colocar a maquina em curso. A verdade é que o premio nobel da paz quis desforrar e conter a popularidade do lula a nível mundial e se deu mal. A mídia internacional está toda contra eles. Só aqui no Brasil que estes vira-latas do PIG ficam endeusando USA. Depois falam do Chaves. Vergonhoso isso. :evil:




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Re: JAS-39 Gripen

#9731 Mensagem por czarccc » Sex Mai 21, 2010 10:47 am

Bourne escreveu:
ninjanki escreveu:Estão misturando alhos com bugalhos. A parceria estratégica é da França com o Brasil. Não alinha automaticamente os amigos da França com os amigos do Brasil. Se a França se coloca contra o Irã, a despeito do acordo do qual participou o Brasil, mas sem desqualificar o Brasil, está no direito dela. Assim como nós estavamos no nosso direito de adotar uma estratégia para nos intrometermos na briga do Irã com o CS, sem a aprovação da França. Ou alguém aqui sabe se o Lula se deu ao trabalho de perguntar ao Sarkozy se os termos do acordo que iríamos propor eram suficientes para convencer a França à retirar o apoio à sanções?

Noque concerne ao Brasil, até agora, a França demonstrou seu apoio claramente. Temos o aval deles para entrar como membro permanente no CS. Na questão agrícola, a briga é de empresários de ambos os países, e não deveria contaminar a parceria estratégica.(assim como não devemos também aceitar o acordo de abertura de mercados do nosso lado sem a contra-partida da Europa. Aliança e parceria se faz naquilo que é bom para ambos...)

Allan
Olhe bem, deveria ter perguntado a todos os membros do CS, permanentes ou não, se era suficiente para retirarem o apoio as sanções. Ao mesmo tempo, tentar convencê-los que era ou quais mudanças seriam necessárias na proposta feita ao Irã. Esse seria um papel de uma negociador entre a maioria do CS e o Irão. A Turquia deveria fazer o mesmo esforço em conjunto com o Brasil.
Nesse ponto acredito que não há margem para dúvidas. O Lula, o Erdogam e o Amorim já disseram inúmeras vezes que o acordo assinado com o Irã é exatamente o mesmo apresentado pelo P5 + 1. Nos mesmos termos que o Obama queria poucos meses atrás.
O Irã se recusava a enviar seu urânio a 3,5% a um terceiro país antes de receber as células combutível. Também queria enviar menos que 1.200kg. Esse número não é cabalístico. Foi apresentado pela AIEA, que sabe exatamente quanto de urânio a 3,5% o Irã possui. Eis que o Irã aceitou exatamente os termos iniciais, elaborados pelo P5 + 1 e pela AIEA. Atendeu todas exigências anteriormente impostas pelo P5 + 1 para continuação de negociações. O Brasil e a Turquia sabem bem até onde podem ir. Não seriam loucos de inventar um acordo totalmente distinto do que havia sido aprentado pelo P5 + 1 e querer que estes aceitassem os novos termos. Repito, o acordo assinado é exatamente o mesmo que foi posto a mesa pelo Obama, e que, inclusive através de carta oficial deste ao Lula, era considerado ainda em cima da mesa. A continuidade pelas pressões ignorando os novos fatos apenas revelará que em momento algum se quis de fato um acordo. Era só jogo de cena do P5 + 1, mascarado na certeza de que o Irã, com um dedo indicador no meio da cara, nunca aceitaria os termos.

Minha opinião. Ninguém no P5 + 1 esperava que o Irã fosse assinar algo. Foram pegos com as calças na mão e ficaram sem discurso convincente.

O defesabr fez uma boa coletânea de vídeos sobre o assunto. Recomendo ver:

http://defesabr.com/blog/

http://defesabr.com/blog/index.php/17/0 ... r-com-ira/

http://defesabr.com/blog/index.php/18/0 ... es-ao-ira/

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Re: JAS-39 Gripen

#9732 Mensagem por Jin Jones » Sex Mai 21, 2010 11:03 am

Dieneces escreveu:Enquanto isso o Sarkozy sabota o acordo do Lula com o Ahmadinejad .
E qual a novidade nisso ?
Eu costumo malhar a França por ser vaselina e 2 caras, mas eles nesse caso estão corretissimos.

Numa situação tão séria e complexa como essa ( Irã ) eles vão ficar ao lado de uma pais imão, com fortes laços de amizade ( EUA ), ou atrelado a um pais que até anos atrás não fedia e nem cheirava no cenário internacional, e que hoje é comandado por um governo populista e demagogo.

Isso é bom para mostrar para os ingénuos que acham a França não é sinonimo de autonomia dos EUA.




Carlos Mathias

Re: JAS-39 Gripen

#9733 Mensagem por Carlos Mathias » Sex Mai 21, 2010 11:20 am

É, a França é phoda.
Vamos virar o lombo pros EUA de novo, pelo menos a citupanha é velha conhecida nossa, e tem muita gente que gosta e pede repeteco.




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Re: JAS-39 Gripen

#9734 Mensagem por Jin Jones » Sex Mai 21, 2010 11:27 am

Esse repentina intervenção brasileira nesse assunto que não é nosso, é muuuuuuuuito estranho.

Eu fico aqui pensando....
Num passado não muito distante, engenheiros e tecnicos brasileiros ajudaram os Iraquianos a desenvolver uma versão mais moderna e capaz dos Scuds para Sadan Russem.
Será q. o BR está tentando amansar Ahmadinejad para q. não apareça para a mídia internacional a participação brasileira no enriquecimento de urânio da Irá :roll:

Só o que faltava !




Carlos Mathias

Re: JAS-39 Gripen

#9735 Mensagem por Carlos Mathias » Sex Mai 21, 2010 11:29 am

Ai meu Deus, ai meu Deus, me tira o tubo !!!!!! :roll: :?




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