TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
Total de votos: 1320

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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#39826 Mensagem por nveras » Qui Mai 06, 2010 9:37 am

talharim escreveu:COMISSÃO COORDENADORA DO PROGRAMA
AERONAVE DE COMBATE
EXTRATO DE TERMO ADITIVO No- 3/2010
Nº Processo: PAG 024-03/SDDP. Espécie: Termo Aditivo de Contrato.
Contratante: União, Ministério da Defesa, por intermédio do
Comando da Aeronáutica - COMAER, representado pelo Departamento
de Ciência e Tecnologia Aeroespacial - DCTA e pelo Subdepartamento
de Desenvolvimento e Programas - SDDP. Contratada:
Empresa Brasileira de Aeronáutica - EMBRAER. Nº do Termo Aditivo
e Contrato Original: 4º Termo Aditivo ao Contrato de Despesa nº
002/DEPED-SDDP/01. Finalidade: a) Alterar o Item II - Convenções;
b) Alterar a Cláusula Quarta - Custeio; c) Alterar a Cláusula Décima-
Segunda - Prazo de Execução; d) Ajustar a Cláusula Décima-Terceira
- Início e Término da Vigência; e e) Adequar o Anexo I - Cronograma
Físico-Financeiro. Amparo Legal: Art. 57, §1º, Inciso II , da Lei nº
8.666, de 21 jun. 1993. Valor: não houve alteração no valor do Contrato.
Programa/Natureza de Despesa: 05.151.0632.8969/44.90.39.05.
Data de Assinatura: 21 mar. 2010. Vigência: 21 mar. 2011.
Parece AMX.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#39827 Mensagem por Marino » Qui Mai 06, 2010 11:06 am

Decisão sobre caças sai até o fim deste mês
Escolha deve avaliar exposição de motivos do ministro Nelson Jobim e a opinião do Conselho de
Defesa Nacional; só depois Lula se manifestará
Roberto Godoy - O Estado de S.Paulo
O presidente Luiz Inácio Lula da
Silva vai anunciar a decisão formal na
escolha do F-X2, novo caça de alta
tecnologia da Força Aérea, até o fim do
mês. O ministro da Defesa, Nelson Jobim,
que havia anunciado o prazo de 30 dias em
abril, renovou seus votos ontem, em São
Paulo, pouco antes de viajar para o
Equador, Rússia e Irã. "Há boas chances",
disse.
Jobim revelou também que os
preços baixaram "significativamente" na
definitiva rodada de ajuste das ofertas. O
valor estimado pode chegar a cerca de 6
bilhões, financiados até 2029 se for seguido
o modelo adotado na compra dos quatro
submarinos Scorpéne e mais o casco de um
modelo nuclear.
De acordo com o ministro, é preciso
cumprir uma certa liturgia no processo. "Há três momentos na decisão: o da consolidação da minha
exposição de motivos, em fase de conclusão; o envio ao presidente que, então, convocará o Conselho
de Defesa Nacional - o conselho é consultivo e opinará -; só depois o presidente decidirá. É esse o
ritual."
Glamour. O momento também é bom para o calendário do presidente Lula. Fazendo a escolha
agora, ele vai ficar com a parte glamourosa e festiva do processo sem pagar nada da conta. Os primeiros
desembolsos, mesmo o "downpayment" - antecipação de recursos para as operações preliminares -
ficará para 2011, com novo presidente.
Qualquer que seja o vencedor (o francês Rafale, o sueco Gripen ou o americano F-18 E/F)
haverá um evento para a assinatura dos acordos entre governos. Nicolas Sarkozy, presidente da França,
declarou que se o Rafale for selecionado, ele virá ao País.
O ajuste dos contratos secundários, que darão eficácia à encomenda inicial de 36 aviões, exigirá
pelo menos oito meses, talvez mais que isso, de discussões.
O advento dos caças vai permitir à aviação militar a redistribuição dos esquadrões de combate.
Um novo grupo de supersônicos F-5 EM será transferido da região Sul para Manaus, seguido por um
esquadrão de bombardeiros A-1, o AMX. O Nordeste e o Centro-Oeste também receberão unidades de
ataque.
A prazo
O financiamento dos novos caças será estendido até 2029. Cinco presidentes da República vão
pagar a conta, estimada em cerca de 6 bilhões, envolvendo aviões e acesso à tecnologia.




"A reconquista da soberania perdida não restabelece o status quo."
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#39828 Mensagem por Marino » Qui Mai 06, 2010 11:24 am

Por desencargo de consciência transcrevo esta "nota":

MÔNICA BERGAMO

CALENDÁRIO
Já o relatório em que Jobim indicará ao presidente Lula o modelo dos caças que, em sua opinião,
devem ser adquiridos pelo governo brasileiro não deve ficar pronto na próxima semana, como o ministro
previa. Ele foi chamado por Lula para viajar a Moscou, o que atrapalhou sua programação. Jobim dá
todas as pistas de que indicará a compra dos aviões Rafale da França. Mas não confirma publicamente
sua preferência. "Eu sou juiz. Só falo nos autos."

AGRICULTURA
A Aeronáutica já fez um relatório dando preferência aos caças Gripen, da Suécia -entre outras
coisas, por serem mais baratos que os franceses. Jobim ontem afirmou: "O Brasil não vai comprar nada
a preço de banana, porque nós não queremos bananas".




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#39829 Mensagem por P44 » Qui Mai 06, 2010 11:50 am

oh que carvalho, agora vai para Moscovo :roll: esse NJ não pára um dia no Brasil, de vez em qd?




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#39830 Mensagem por ninjanki » Qui Mai 06, 2010 11:53 am

Essa das bananas eu gostei... O Jobim pelo menos manda bem quando fala, ao contrário de um certo presidente...

Acho mesmo que o Brasil deveria comprar o Gripen. Torpedeamos a aliança com os franceses, mantendo nossa dependência de americanos e agora também de uma miríade de fornecedores estrangeiros para os pedaços eletrônicos do avião. Ganhamos um avião único no mundo, com custo de manutenção maior doque o projetado e capacidade inferior à tudo mais oque se fará nos próximos anos. A Embraer e compania ganham os tubos de dinheiro do governo, e principalmente, tecnologia que lhe permita lançar a próxima atualização de seus aviões(que será sem dúvida um beco sem saída, pois a tecnologia em questão já está ficando obsoleta). E a FAB ganha o seu segundo elefante branco, que dentro de uns 20 anos, será mencionado com carinho como um projeto pioneiro e fundamental, apesar de ter dado errado, muito diferente das projeções na época...

Allan

ps. Caso alguém não tenha entendido, fui irônico...




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#39831 Mensagem por pafuncio » Qui Mai 06, 2010 12:02 pm

Uma sugestão, apaga o PS, para não deixar muito mastigado. 8-]




"Em geral, as instituições políticas nascem empiricamente na Inglaterra, são sistematizadas na França, aplicadas pragmaticamente nos Estados Unidos e esculhambadas no Brasil"
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#39832 Mensagem por nveras » Qui Mai 06, 2010 2:03 pm

pafuncio escreveu:Uma sugestão, apaga o PS, para não deixar muito mastigado. 8-]
Deixa o PS, pois tem muita gente que acredita....




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#39833 Mensagem por Skyway » Qui Mai 06, 2010 2:08 pm

nveras escreveu:
talharim escreveu:COMISSÃO COORDENADORA DO PROGRAMA
AERONAVE DE COMBATE
EXTRATO DE TERMO ADITIVO No- 3/2010
Nº Processo: PAG 024-03/SDDP. Espécie: Termo Aditivo de Contrato.
Contratante: União, Ministério da Defesa, por intermédio do
Comando da Aeronáutica - COMAER, representado pelo Departamento
de Ciência e Tecnologia Aeroespacial - DCTA e pelo Subdepartamento
de Desenvolvimento e Programas - SDDP. Contratada:
Empresa Brasileira de Aeronáutica - EMBRAER. Nº do Termo Aditivo
e Contrato Original: 4º Termo Aditivo ao Contrato de Despesa nº
002/DEPED-SDDP/01. Finalidade: a) Alterar o Item II - Convenções;
b) Alterar a Cláusula Quarta - Custeio; c) Alterar a Cláusula Décima-
Segunda - Prazo de Execução; d) Ajustar a Cláusula Décima-Terceira
- Início e Término da Vigência; e e) Adequar o Anexo I - Cronograma
Físico-Financeiro. Amparo Legal: Art. 57, §1º, Inciso II , da Lei nº
8.666, de 21 jun. 1993. Valor: não houve alteração no valor do Contrato.
Programa/Natureza de Despesa: 05.151.0632.8969/44.90.39.05.
Data de Assinatura: 21 mar. 2010. Vigência: 21 mar. 2011.
Parece AMX.
Pois é, isso aí não tem nada a ver com FX-2.
Mas é bom termos nos registros do Fórum.




AD ASTRA PER ASPERA
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#39834 Mensagem por czarccc » Qui Mai 06, 2010 2:25 pm

nveras escreveu:
talharim escreveu:COMISSÃO COORDENADORA DO PROGRAMA
AERONAVE DE COMBATE
EXTRATO DE TERMO ADITIVO No- 3/2010
Nº Processo: PAG 024-03/SDDP. Espécie: Termo Aditivo de Contrato.
Contratante: União, Ministério da Defesa, por intermédio do
Comando da Aeronáutica - COMAER, representado pelo Departamento
de Ciência e Tecnologia Aeroespacial - DCTA e pelo Subdepartamento
de Desenvolvimento e Programas - SDDP. Contratada:
Empresa Brasileira de Aeronáutica - EMBRAER. Nº do Termo Aditivo
e Contrato Original: 4º Termo Aditivo ao Contrato de Despesa nº
002/DEPED-SDDP/01. Finalidade: a) Alterar o Item II - Convenções;
b) Alterar a Cláusula Quarta - Custeio; c) Alterar a Cláusula Décima-
Segunda - Prazo de Execução; d) Ajustar a Cláusula Décima-Terceira
- Início e Término da Vigência; e e) Adequar o Anexo I - Cronograma
Físico-Financeiro. Amparo Legal: Art. 57, §1º, Inciso II , da Lei nº
8.666, de 21 jun. 1993. Valor: não houve alteração no valor do Contrato.
Programa/Natureza de Despesa: 05.151.0632.8969/44.90.39.05.
Data de Assinatura: 21 mar. 2010. Vigência: 21 mar. 2011.
Parece AMX.
Acredito que o 01 que grifei seja referente ao ano da assinatura do contrato original. Lembro que os contratos do F-5M foram assinados em 2000. Não são os F-5 aí. Alguém se lembra do que foi assinado em 2001. Tem tanto tempo assim que se assinou os contratos dos AMX. Porque até agora não temos quase nada. Seria estranho. E olha que eu procurei até cansar esse contrato e nada. Achei 003/DEPED-SDDP/01, 004/DEPED-SDDP/01, 005/DEPED-SDDP/01, mas nada do 002/DEPED-SDDP/01. Alguém se habilita? :mrgreen:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#39835 Mensagem por prp » Qui Mai 06, 2010 4:00 pm

Parece que é a segunda vez que empurra com a barriga.

N Processo: PAG 024-03/SDDP. Especie: Termo Aditivo de Contrato. Contratante: Comando-Geral de Tecnologia Aeroespacial. Contratada: EMBRAER. n do T.A. e CT Original: 3 T.A ao CT de Despesa n 002/DEPED-SDDP/2001. Finalidade: Alterar o item II Convencoes, Clausulas 12ª, 13ª e seus T.A n 01 e 02 e Adequar a Clausula 4ª e Anexo I - Cronograma Fisico-Financeiro - Amparo Legal: Inc. I, do § 1 e § 2 , ambos do art. 57, combinado com a alinea "a" do Inc. I do art. 65, da Lei n 8.666/93. Valor: Nao alterado. Programa/Natureza da Despesa: 05.151.0632.3113/44.90.39. Data de assinatura: 25 jun. 2008. Vigencia: 18 jun. 2010
-----
EXTRATO DE TERMO ADITIVO N 2/2003

N Processo: 027-03/SDDP. Especie: Termo de Contrato. Contratante: Uniao Federal, por intermedio do Comando da Aeronautica, Instituicao Nacional Permanente e Regular, subordinada ao Ministerio da Defesa, representada pelo Departamento de Pesquisas e Desenvolvimento. Contratada: EAI - EMBRAER AVIATION INTERNATIONAL. N do Termo Aditivo e Contrato Original: Termo Aditivo 01 ao Contrato N 005/DEPED-SDDP/01. Finalidade: Alterar Preco, clausulas e titulo de clausula, incluir anexo, adequar o Cronograma Fisico-Financeiro e o Detalhamento do Objeto Contratual e alterar o titulo do Anexo V. Amparo Legal: Inciso I do § 1 , e o § 2 , tudo do Art. 57, § 2 do Art. 58 e Alinea "D", do Inciso II, e § 1 do Art. 65, tudo da Lei n 8.666, de 21 de junho de 1993, com suas alteracoes e demais normas que regulam a materia. Valor: Acrescimo de US$ 3.485.612,86. Programa/Natureza da Despesa: 05.151.0632.3113/44.90.30 e 44.90.39. Valor discriminado por exercicio: 2004: US$ 3.485.612,86. Vigencia: 18 de dezembro de 2006.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#39836 Mensagem por czarccc » Qui Mai 06, 2010 5:13 pm

prp escreveu:Parece que é a segunda vez que empurra com a barriga.

N Processo: PAG 024-03/SDDP. Especie: Termo Aditivo de Contrato. Contratante: Comando-Geral de Tecnologia Aeroespacial. Contratada: EMBRAER. n do T.A. e CT Original: 3 T.A ao CT de Despesa n 002/DEPED-SDDP/2001. Finalidade: Alterar o item II Convencoes, Clausulas 12ª, 13ª e seus T.A n 01 e 02 e Adequar a Clausula 4ª e Anexo I - Cronograma Fisico-Financeiro - Amparo Legal: Inc. I, do § 1 e § 2 , ambos do art. 57, combinado com a alinea "a" do Inc. I do art. 65, da Lei n 8.666/93. Valor: Nao alterado. Programa/Natureza da Despesa: 05.151.0632.3113/44.90.39. Data de assinatura: 25 jun. 2008. Vigencia: 18 jun. 2010
-----
EXTRATO DE TERMO ADITIVO N 2/2003

N Processo: 027-03/SDDP. Especie: Termo de Contrato. Contratante: Uniao Federal, por intermedio do Comando da Aeronautica, Instituicao Nacional Permanente e Regular, subordinada ao Ministerio da Defesa, representada pelo Departamento de Pesquisas e Desenvolvimento. Contratada: EAI - EMBRAER AVIATION INTERNATIONAL. N do Termo Aditivo e Contrato Original: Termo Aditivo 01 ao Contrato N 005/DEPED-SDDP/01. Finalidade: Alterar Preco, clausulas e titulo de clausula, incluir anexo, adequar o Cronograma Fisico-Financeiro e o Detalhamento do Objeto Contratual e alterar o titulo do Anexo V. Amparo Legal: Inciso I do § 1 , e o § 2 , tudo do Art. 57, § 2 do Art. 58 e Alinea "D", do Inciso II, e § 1 do Art. 65, tudo da Lei n 8.666, de 21 de junho de 1993, com suas alteracoes e demais normas que regulam a materia. Valor: Acrescimo de US$ 3.485.612,86. Programa/Natureza da Despesa: 05.151.0632.3113/44.90.30 e 44.90.39. Valor discriminado por exercicio: 2004: US$ 3.485.612,86. Vigencia: 18 de dezembro de 2006.
Eu achei um aditivo de 2009. Acho que julho. Mas não achei o contrato original nem com reza braba! :mrgreen:
Vou procurar o aditivo aqui de novo e posto aqui.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#39837 Mensagem por marcelo l. » Qui Mai 06, 2010 5:34 pm

http://www.estadao.com.br/estadaodehoje ... 7635,0.php

Decisão sobre caças sai até o fim deste mês

O presidente Luiz Inácio Lula da Silva vai anunciar a decisão formal na escolha do F-X2, novo caça de alta tecnologia da Força Aérea, até o fim do mês. O ministro da Defesa, Nelson Jobim, que havia anunciado o prazo de 30 dias em abril, renovou seus votos ontem, em São Paulo, pouco antes de viajar para o Equador, Rússia e Irã. "Há boas chances", disse.

Jobim revelou também que os preços baixaram "significativamente" na definitiva rodada de ajuste das ofertas. O valor estimado pode chegar a cerca de 6 bilhões, financiados até 2029 se for seguido o modelo adotado na compra dos quatro submarinos Scorpéne e mais o casco de um modelo nuclear.

De acordo com o ministro, é preciso cumprir uma certa liturgia no processo. "Há três momentos na decisão: o da consolidação da minha exposição de motivos, em fase de conclusão; o envio ao presidente que, então, convocará o Conselho de Defesa Nacional - o conselho é consultivo e opinará -; só depois o presidente decidirá. É esse o ritual."

Glamour. O momento também é bom para o calendário do presidente Lula. Fazendo a escolha agora, ele vai ficar com a parte glamourosa e festiva do processo sem pagar nada da conta. Os primeiros desembolsos, mesmo o "downpayment" - antecipação de recursos para as operações preliminares - ficará para 2011, com novo presidente.

Qualquer que seja o vencedor (o francês Rafale, o sueco Gripen ou o americano F-18 E/F) haverá um evento para a assinatura dos acordos entre governos. Nicolas Sarkozy, presidente da França, declarou que se o Rafale for selecionado, ele virá ao País.

O ajuste dos contratos secundários, que darão eficácia à encomenda inicial de 36 aviões, exigirá pelo menos oito meses, talvez mais que isso, de discussões.

O advento dos caças vai permitir à aviação militar a redistribuição dos esquadrões de combate. Um novo grupo de supersônicos F-5 EM será transferido da região Sul para Manaus, seguido por um esquadrão de bombardeiros A-1, o AMX. O Nordeste e o Centro-Oeste também receberão unidades de ataque.


A prazo
O financiamento dos novos caças será estendido até 2029. Cinco presidentes da República vão pagar a conta, estimada em cerca de 6 bilhões, envolvendo aviões e acesso à tecnologia.




"If the people who marched actually voted, we wouldn’t have to march in the first place".
"(Poor) countries are poor because those who have power make choices that create poverty".
ubi solitudinem faciunt pacem appellant
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#39838 Mensagem por marcelo l. » Qui Mai 06, 2010 5:38 pm

Já, está fechado tudo...preço, financiamento, ToTs, e contra-partidas checadas.

Ou seja, o roteiro do Jobim para assinar o contrato é o rascunho que só precisa arrumar se mudar alguma assinatura.


PS: preço do Rafale for 6 bi tira-se 1 bi do KC390 é o resultado final...




"If the people who marched actually voted, we wouldn’t have to march in the first place".
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#39839 Mensagem por knigh7 » Qui Mai 06, 2010 7:09 pm

Ministro da Defesa vai entregar para Lula na semana que vem nome de caça

Documento do ministério deve ficar ponto já no começo da semana que vem.

Fabio Murakawa

O ministro da Nelson Jobim (Defesa) afirmou nesta quarta-feira (5) em São Paulo que já escolheu o caça que vai equipar a FAB (Força Aérea Brasileira) e que vai entregar a sugestão para o presidente Luiz Inácio Lula da Silva no final da semana que vem. Ele está terminando de elaborar o documento sobre a licitação para a compra das 36 aeronaves de guerra.

Os caças de três países estão na concorrência, estimada em R$ 10 bilhões: o francês Rafale, da Dassault, o norte-americano F-18 Super Hornet, da Boeing, e o sueco Gripen NG, da Saab.

- Estou terminando de elaborar uma exposição de motivos. Acertei com o presidente da República o seguinte: o ministro da Defesa não mandaria para ele as três opções para ele fazer uma escolha. O ministro da Defesa manifestaria a opção do ministério e para tal opção daria a sua justificativa.

Jobim disse que o documento estará pronto entre o final desta semana e o início da semana que vem, mas afirmou que deve fazer o anúncio ao presidente quando ele voltar de uma viagem à Russia e ao Irã, no final da semana que vem.

Ele disse ainda que, uma vez de posse do documento elaborado pelo ministério, Lula o encaminhará para consulta no Conselho Nacional de Defesa para só então tomar sua decisão.

Jobim afirmou que o preço dos caças não foi o critério mais importante para a escolha:

- O que pesa são os interesses do país. Ou seja, o Brasil não precisa comprar qualquer coisa a preço de banana. Nós não queremos banana, queremos coisas que dêem consistência para o Brasil.

O ministro das Relações Exteriores, Celso Amorim, afirmou em janeiro último que “o barato às vezes sai caro”, em referência ao modelo sueco. A Saab – fabricante do Gripen – já prometera oferecer dois aviões pelo preço equivalente ao de um Rafale, que é o favorito para vencer a disputa.

http://www.fab.mil.br/portal/capa/index ... a_notimpol




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#39840 Mensagem por Bolovo » Qui Mai 06, 2010 7:40 pm

Que bom que isso esteja chegando ao fim. Aleluia irmãos!




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