A-12

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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Re: A-12

#7756 Mensagem por jumentodonordeste » Dom Abr 25, 2010 4:04 am

souzat19 escreveu:aonde a MB tem vantagem real por ja ter mapeado todo o fundo do mar e apoio logistico maior que o GT invasor.

Quem disse que os americanos não mapearam o fundo do Atlântico ?




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Re: A-12

#7757 Mensagem por gaitero » Dom Abr 25, 2010 10:18 am

Carlos Mathias escreveu:Troca esse otimista Meteor pelo derby. :wink:
Esqueçe o Derby.

O A-4 Modernizado receberá MAA-1 e Bombas SMKB.




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Re: A-12

#7758 Mensagem por gaitero » Dom Abr 25, 2010 10:27 am

souzat19 escreveu:O certo é q no TO da America latina o SP coloca medo no coração de muita gente.
O SP totalmente operacional os A4 modernizados, usando o a-darter de 5º geração, algum missil BVR de preferencia o Meteor escoltados pelo Tikuna e a Defenssora eu tenho é pena de quem vier contra, até um GT americano vai ter muita dificuldade se operarmos dentro do atlantico sul, aonde a MB tem vantagem real por ja ter mapeado todo o fundo do mar e apoio logistico maior que o GT invasor.
O Fato é que até 2017 as mudanças reais na MB serão mais extruturais do que operacionais.

Teremos é claro varios avanços interessantes, como a modernização das corvetas, das T-22, dos submarinos Tupi, o retorno do A-12, a incorporação de misseis nacionais, a chegada de novos helicópteros, etc.

Porém o grosso da modernização só começará a ser sentido em 2017, quando os Submarinos Scórpenes e as novas escoltas estiverem em operação.

Com relação ao A-12. A curto prazo o principal é dotar o mesmo de modernos sensores, incluindo uma vasta gama de sistemas, radares etc.

Mas o seu quadro aéreo será basicamente composto por:

EC-725 = AM-39
SH 70 = Penguim
A4M = SMKB / MAA-1
S-2 = COD/REVO e AEW

Grandes mudanças serão sentidas no primeiro momento, com relação a presença da MB no Oceano, principalmente com a entrada em operação dos Napa e NapaOc. Além dos navios de pesquisa e apoio.

Vale destacar também a contrução do novo navio logistico, que deve ser inciada no maximo até o proximo ano e que representará um enorme salto de qualidade a MB.




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Re: A-12

#7759 Mensagem por Corsário01 » Dom Abr 25, 2010 10:34 am

Vale destacar também a contrução do novo navio logistico, que deve ser inciada no maximo até o proximo ano e que representará um enorme salto de qualidade a MB.
Meu caro Gaiteiro, espero ansioso que vc esteja certo e eu consiga ver este navio.
Alias, ver eu vejo todos os dias, porém, nas outras Marinhas.

Estou na torcida de que o Marajó e sua quilha...., não se perpetue entre nós.
Pelo menos, não operacionalmente falando.




Abraços,

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Re: A-12

#7760 Mensagem por gaitero » Dom Abr 25, 2010 10:39 am

Corsário01 escreveu:
Vale destacar também a contrução do novo navio logistico, que deve ser inciada no maximo até o proximo ano e que representará um enorme salto de qualidade a MB.
Meu caro Gaiteiro, espero ansioso que vc esteja certo e eu consiga ver este navio.
Alias, ver eu vejo todos os dias, porém, nas outras Marinhas.

Estou na torcida de que o Marajó e sua quilha...., não se perpetue entre nós.
Pelo menos, não operacionalmente falando.
Construção de NApLog, até 2028, com previsão de início
em 2011 (1 + 4).
• Construção em estaleiro privado nacional em associação
com estaleiro projetista internacional.
• Preço unitário previsto: US$ 150 milhões.




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Re: A-12

#7761 Mensagem por Corsário01 » Dom Abr 25, 2010 10:56 am

gaitero escreveu:
Corsário01 escreveu: Meu caro Gaiteiro, espero ansioso que vc esteja certo e eu consiga ver este navio.
Alias, ver eu vejo todos os dias, porém, nas outras Marinhas.

Estou na torcida de que o Marajó e sua quilha...., não se perpetue entre nós.
Pelo menos, não operacionalmente falando.
Construção de NApLog, até 2028, com previsão de início
em 2011 (1 + 4).
• Construção em estaleiro privado nacional em associação
com estaleiro projetista internacional.
• Preço unitário previsto: US$ 150 milhões.

Isso é o que está no papel, mas eu quero a realidade. A coisa está feia e não sei se sairão do papel. :cry:




Abraços,

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Re: A-12

#7762 Mensagem por gaitero » Dom Abr 25, 2010 11:09 am

Corsário01 escreveu:
gaitero escreveu:
Construção de NApLog, até 2028, com previsão de início
em 2011 (1 + 4).
• Construção em estaleiro privado nacional em associação
com estaleiro projetista internacional.
• Preço unitário previsto: US$ 150 milhões.

Isso é o que está no papel, mas eu quero a realidade. A coisa está feia e não sei se sairão do papel. :cry:
A coisa sempre esteve feia, em todo lugar. Dês do fim da Guerra fria a coisa começou a ficar feia e não vai mais parar.

Com o avanço da tecnologia, o elevado custo de produção, o desenvolvimento acelerado de novas tecnologias, a cada dia fica claro que força armada alguma terá um amplo programa de modernização, pura e simplesmente pelo fato de que não há dinheiro no mundo que banque os custos. O crescimento econômico ter desacelerado a tal ponto que a simples substituição de 1 equipamento pro outro já não é mais realidade em mais de 90% do globo.

Hoje nós temos que dar graça de estarmos crescendo a 4% ao ano, porque além de nós vejo poucos outros países com potêncial para implementar um programa de modernização similar.

Eu tenho a nitida impressão que este programa de modernização não terá fim, mas assim como você eu sei das dificuldades, e vai ser superando-as que nós vamos crescer.




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Re: A-12

#7763 Mensagem por Brasileiro » Dom Abr 25, 2010 11:31 am

gaitero escreveu:
Carlos Mathias escreveu:Troca esse otimista Meteor pelo derby. :wink:
Esqueçe o Derby.

O A-4 Modernizado receberá MAA-1 e Bombas SMKB.
Muito pouco. Eu acredito que eles irão pensar em pelo menos uma quantidade pequena de mísseis BVR e anti-navio. Em entrevista um almirante certa vez demonstrou interesse pelo MAR-1 que, de certa forma, é também um míssil anti-navio.


abraços]




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Re: A-12

#7764 Mensagem por jumentodonordeste » Dom Abr 25, 2010 11:44 am

MAA-1B, Bombas SMKB, MAR-1 é certeza.

Posteriormente poderemios ter também o MAN-1 e o A-Darter.

Se outros projetos avançarem também poderemos ter na MB AVMT-300 ( Se tiver uma versão AR-TERRA).




Carlos Mathias

Re: A-12

#7765 Mensagem por Carlos Mathias » Dom Abr 25, 2010 1:00 pm

Se o A-4 se resumir a isso, será fraquíssimo. :?




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Re: A-12

#7766 Mensagem por Vinicius Pimenta » Dom Abr 25, 2010 1:03 pm

Carlos Mathias escreveu:Se o A-4 se resumir a isso, será fraquíssimo. :?
Não acho que precise de muito mais. Não vale a pena torrar rios de dinheiro integrando armamentos em uma aeronave que não é das mais adequadas e que não será mais o CDF.

Lembro que os A-4 serão substituídos pelo... Esse sim precisa vir completo.




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Re: A-12

#7767 Mensagem por jumentodonordeste » Dom Abr 25, 2010 1:07 pm

Carlos Mathias escreveu:Se o A-4 se resumir a isso, será fraquíssimo. :?

A-4 modernizado com MAA-1B, Bombas SMKB, MAR-1. Já é uma baita força de ataque para o nosso teatro operativo.

Se vierem os "novos gauleses" é que a coisa vai ficar de primeiro mundo.




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Re: A-12

#7768 Mensagem por FOXTROT » Dom Abr 25, 2010 1:37 pm

jumentodonordeste escreveu:
Carlos Mathias escreveu:Se o A-4 se resumir a isso, será fraquíssimo. :?

A-4 modernizado com MAA-1B, Bombas SMKB, MAR-1. Já é uma baita força de ataque para o nosso teatro operativo.

Se vierem os "novos gauleses" é que a coisa vai ficar de primeiro mundo.
Caro jumentodonordeste, não seria mais adequado MAN-1 do que o MAR-1? Ou o MAR-1 pode ser empregado contra navios?




"Só os mortos conhecem o fim da guerra" Platão.
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Re: A-12

#7769 Mensagem por jumentodonordeste » Dom Abr 25, 2010 1:53 pm

FOXTROT escreveu:
jumentodonordeste escreveu:
A-4 modernizado com MAA-1B, Bombas SMKB, MAR-1. Já é uma baita força de ataque para o nosso teatro operativo.

Se vierem os "novos gauleses" é que a coisa vai ficar de primeiro mundo.
Caro jumentodonordeste, não seria mais adequado MAN-1 do que o MAR-1? Ou o MAR-1 pode ser empregado contra navios?
Sei lá, o MAR-1 é ASM anti-radar. Não sei bem como funcionaria na marinha, mas pode ser que sirva também na marinha.

O MAN-1 é quase certeza, será o míssil anti-navio nacional.




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Re: A-12

#7770 Mensagem por FOXTROT » Dom Abr 25, 2010 2:09 pm

Pois é, minha dúvida é a seguinte, ao invés de usar um MAR-1 não seria melhor usar o MAN-1, porque se usar o primeiro terá que usar o segundo também, já que o primeiro não vai afundar a embarcação em princípio.




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