Irã tem como se defender de Israel?

Área destinada para discussão sobre os conflitos do passado, do presente, futuro e missões de paz

Moderador: Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
FOXTROT
Sênior
Sênior
Mensagens: 7716
Registrado em: Ter Set 16, 2008 1:53 pm
Localização: Caçapava do Sul/RS.
Agradeceu: 267 vezes
Agradeceram: 108 vezes

Re: Irã tem como se defender de Israel?

#1861 Mensagem por FOXTROT » Sex Abr 09, 2010 9:11 am

Uma coisa é certa, sempre que alguém coloca Israel na parede, ou está na iminência de colocá-lo, o discurso de Israel é no sentido de se fazer de vitima....

Israel não irá a conferencia porque sabe que terá que explicar seu arsenal nuclear para a comunidade internacional, então é mais cômodo não ir e alegar que mais uma vez, essa nação está sendo perseguida.




"Só os mortos conhecem o fim da guerra" Platão.
Avatar do usuário
marcelo l.
Sênior
Sênior
Mensagens: 6097
Registrado em: Qui Out 15, 2009 12:22 am
Agradeceu: 138 vezes
Agradeceram: 66 vezes

Re: Irã tem como se defender de Israel?

#1862 Mensagem por marcelo l. » Sex Abr 09, 2010 9:15 am

Só fico pensando no discurso do Raul Jungmann que deviamos assinar os protocolos adicionais por causa da ameaça americana de mirar um missil em cada país que não fizer isso...Israel nem assinou o Tratado de Não-Proliferação Nuclear nem vai assinar os protocolos adicionais...como fica?




"If the people who marched actually voted, we wouldn’t have to march in the first place".
"(Poor) countries are poor because those who have power make choices that create poverty".
ubi solitudinem faciunt pacem appellant
Anton
Avançado
Avançado
Mensagens: 684
Registrado em: Sáb Set 12, 2009 9:57 am
Agradeceram: 7 vezes

Re: Irã tem como se defender de Israel?

#1863 Mensagem por Anton » Sex Abr 09, 2010 9:45 am

Acho que isso é apenas conversar de político pra mostra diferenças entre o governo e oposição.
Pelo boatos que andam por aí, o Brasil sabe fazer a bomba e já tem condições de fazer, por isso acho que os EUA não vão encher muito o saco.
Acho que esse interesse em acordo de defesa mostram isso.




kurgan
Sênior
Sênior
Mensagens: 1610
Registrado em: Ter Jun 17, 2008 7:10 pm

Re: Irã tem como se defender de Israel?

#1864 Mensagem por kurgan » Sex Abr 09, 2010 10:14 am

09/04/2010 - 10h12
Temendo censura, Netanyahu evita cúpula nuclear de Obama

Por Dan Williams

JERUSALÉM (Reuters) - O primeiro-ministro de Israel, Benjamin Netanyahu, desistiu de participar da cúpula nuclear da semana que vem em Washington, temendo que governos de países islâmicos usem o evento para cobrar o desarmamento israelense.

A Cúpula da Segurança Nuclear, convocada pelo presidente Barack Obama, irá reunir 47 países. Segundo uma fonte oficial de Israel, Netanyahu soube que "alguns países, inclusive Egito e Turquia, planejam dizer que Israel precisa assinar o TNP (Tratado de Não-Proliferação Nuclear)", e por isso decidiu enviar um adjunto em seu lugar.

Por não ter aderido ao TNP, de 1970, Israel evita a obrigação de renunciar às armas nucleares ou de admitir inspeções internacionais em seu reator nuclear de Dimona, que supostamente abasteceria o único arsenal nuclear do Oriente Médio.

A participação de Netanyahu na cúpula de 12 e 13 de abril seria algo inédito. Os primeiros-ministros israelenses em geral evitam esse tipo de fórum, para atenuar as críticas às políticas nucleares secretas do país.

Assessores disseram que Netanyahu originalmente aceitara participar, depois de receber garantias dos EUA de que o comunicado final da cúpula focaria os esforços para a guarda segura de materiais físseis, sem contestar a "ambiguidade" nuclear de Israel --termo que o próprio país emprega.

O Egito não se manifestou sobre a ausência de Netanyahu, mas a Turquia confirmou que abordará o assunto da capacidade nuclear israelense em Washington.

"A Turquia afirma que Israel deveria estar livre de armas nucleares, como todos os países na região, e esta visão será expressa na cúpula", disse um porta-voz da chancelaria.

Mas, segundo essa fonte, não existe uma iniciativa conjunta de Turquia e Egito para pressionar Israel a assinar o TNP.

Um porta-voz da Casa Branca elogiou a participação do vice-premiê israelense Dan Meridor na cúpula, acrescentando que "Israel é um aliado próximo (dos EUA), e esperamos continuar trabalhando em proximidade a respeito de questões relacionadas à segurança nuclear."

Netanyahu visitou Washington no final de março para uma discreta reunião com Obama sobre como retomar o processo de paz entre palestinos e israelenses. Não houve acordo, e as relações entre os dois aliados continuam abaladas.

Obama não havia programado reuniões de trabalho com Netanyahu na semana que vem, mas o líder israelense havia considerado que seria proveitoso ir à cúpula.

"Essa conferência é sobre terrorismo nuclear", disse Netanyahu a jornalistas na quarta-feira. "E não estou preocupado de que alguém irá pensar que Israel é um regime terrorista. Todo mundo reconhece um regime terrorista e descontrolado quando o vê, e, acreditem, vários são vistos ao redor de Israel."

(Reportagem adicional de Joseph Nasr em Jerusalém, Tulay Karadeniz em Konya, Turquia, e Steve Holland em Nova Orleans)

http://noticias.uol.com.br/ultimas-noti ... obama.jhtm




Hezekiah
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 202
Registrado em: Dom Mar 29, 2009 9:48 pm

Re: Irã tem como se defender de Israel?

#1865 Mensagem por Hezekiah » Sex Abr 09, 2010 10:25 am

kurgan escreveu:09/04/2010 - 07h28
Premiê de Israel diz temer "emboscada" e cancela ida à cúpula nuclear

da Efe, em Jerusalém
da Reportagem Local

O primeiro-ministro de Israel, Binyamin Netanyahu, cancelou nesta sexta-feira sua participação na cúpula sobre segurança nuclear, que será realizada nos próximos dias 12 e 13 de abril, em Washington (EUA), alegando temer uma "emboscada" de países vizinhos que também estão convidados.

Em seu lugar, segundo informa o jornal israelense "Haaretz", participará da cúpula o vice-primeiro-ministro e ministro israelense de Serviços de Inteligência, Dan Meridor, assim como o diretor da Agência Israelense para a Energia Atômica, Shaul Horev, e o assessor de Segurança Nacional de Netanyahu, Uzi Arad.

"Nos últimos dias tivemos informação que há alguns interessados em aproveitar a cúpula para atacar Israel, e por isso o primeiro-ministro decidiu não participar", disse à agência de notícias Efe uma fonte do governo israelense.

A decisão foi tomada por Netanyahu após reunião com sua equipe no final da noite desta quinta-feira. Segundo o jornal "Yedioth Aharon", informações que chegaram a Israel dão conta de que vários países árabes e muçulmanos --liderados por Egito e Turquia-- querem exigir a inclusão de Israel no Tratado de Não-Proliferação Nuclear (TNP).

Israel, que mantém há décadas uma política de ambiguidade em assuntos relacionados com este tipo de arsenal, poderia ter entre 200 e 300 ogivas nucleares, segundo especialistas.

O presidente Barack Obama convidou 40 países para a cúpula, que discutirá como evitar a proliferação de armas nucleares, principalmente entre grupos terroristas.

Netanyahu deveria chegar aos EUA na segunda-feira (12), para participar de três ou quatro sessões.

No passado, Egito e Turquia exigiram que Israel também seja colocado sob controle da Agência Internacional de Energia Atômica (AIEA). O governo de Netanyahu teme que a reivindicação volte a surgir e que o presidente Obama a respalde de alguma maneira --em meio ao complicado momento das relações Israel-EUA, diante do impasse nas negociações de paz mediadas por Washington.

"Desejávamos muito participar. Nós estamos a favor dos princípios da cúpula, que é a segurança em torno de instalações nucleares e evitar que materiais nucleares caiam em mãos de terroristas", afirmou a fonte.

A reunião de Washington foi convocada por iniciativa de Obama e reunirá líderes e delegações de 47 países, que devem se comprometer a tomar medidas específicas para garantir a segurança de todos os materiais nucleares vulneráveis em um prazo de quatro anos.

http://www1.folha.uol.com.br/folha/mund ... 8428.shtml
Seria essa a emboscada ? :

Numa aparente referência velada a Israel, o líder turco referiu-se a outro país na região que possuía armas nucleares. Acredita-se que o Estado judaico tenha a bomba, mas o país não declara que tenha armas nucleares.

"Somos contra as armas nucleares em nossa região. Mas há outro país na nossa região que tem armas nucleares? Sim há. E ele foi submetido a sanções? Não", afirmou Erdogan.

E nós que ¨temos ¨ que assinar o Protocolo Adicional ? É muita cara de pau !!!




Avatar do usuário
Clermont
Sênior
Sênior
Mensagens: 8842
Registrado em: Sáb Abr 26, 2003 11:16 pm
Agradeceu: 632 vezes
Agradeceram: 644 vezes

Re: Irã tem como se defender de Israel?

#1866 Mensagem por Clermont » Sex Abr 09, 2010 10:38 am

É curioso. O governo israelense furtou-se a comparecer a uma reunião, apenas, para não ser forçado a ter de se comprometer com uma política de não-proliferação nuclear. Que, de qualquer forma, não iria seguir mesmo, e nem seria forçado, já que está debaixo do guarda-chuva protetor da superpotência americana.

Diante disso, eu me pergunto: com que razão moral, tantas pessoas apóiam a idéia de que se deve declarar guerra ao Irã, bombardeá-lo e matar dezenas de milhares de seus habitantes, quando este país, pelo que eu sei, assinou todos os acordos de não-proliferação nuclear, e não tem armas atômicas?




GustavoB
Sênior
Sênior
Mensagens: 2835
Registrado em: Qua Abr 23, 2008 10:05 am
Agradeceram: 68 vezes

Re: Irã tem como se defender de Israel?

#1867 Mensagem por GustavoB » Sex Abr 09, 2010 11:31 am

Clermont escreveu:É curioso. O governo israelense furtou-se a comparecer a uma reunião, apenas, para não ser forçado a ter de se comprometer com uma política de não-proliferação nuclear. Que, de qualquer forma, não iria seguir mesmo, e nem seria forçado, já que está debaixo do guarda-chuva protetor da superpotência americana.

Diante disso, eu me pergunto: com que razão moral, tantas pessoas apóiam a idéia de que se deve declarar guerra ao Irã, bombardeá-lo e matar dezenas de milhares de seus habitantes, quando este país, pelo que eu sei, assinou todos os acordos de não-proliferação nuclear, e não tem armas atômicas?
Muito bem. É exatamente essa questão que está sendo levantada no meio político.




Avatar do usuário
suntsé
Sênior
Sênior
Mensagens: 3167
Registrado em: Sáb Mar 27, 2004 9:58 pm
Agradeceu: 232 vezes
Agradeceram: 154 vezes

Re: Irã tem como se defender de Israel?

#1868 Mensagem por suntsé » Sex Abr 09, 2010 1:37 pm

Clermont escreveu:É curioso. O governo israelense furtou-se a comparecer a uma reunião, apenas, para não ser forçado a ter de se comprometer com uma política de não-proliferação nuclear. Que, de qualquer forma, não iria seguir mesmo, e nem seria forçado, já que está debaixo do guarda-chuva protetor da superpotência americana.

Diante disso, eu me pergunto: com que razão moral, tantas pessoas apóiam a idéia de que se deve declarar guerra ao Irã, bombardeá-lo e matar dezenas de milhares de seus habitantes, quando este país, pelo que eu sei, assinou todos os acordos de não-proliferação nuclear, e não tem armas atômicas?
Isso é simples de entender, os mafiosos criminosos do sionismo internacional querem a destruição do unico país da região que não esta sob-controle deles....porque todos os outrosa governos corrupitos arabes ja estão no bolso.

O engraçado que o pais da região que defende a causa palestina com maior fervor não é arabe.




Avatar do usuário
rodrigo
Sênior
Sênior
Mensagens: 12891
Registrado em: Dom Ago 22, 2004 8:16 pm
Agradeceu: 221 vezes
Agradeceram: 424 vezes

Re: Irã tem como se defender de Israel?

#1869 Mensagem por rodrigo » Sex Abr 09, 2010 2:46 pm

declarar guerra ao Irã, bombardeá-lo e matar dezenas de milhares de seus habitantes
Declarar guerra ao Irã? Israel declarou guerra ao Iraque ao destruir Osirak? Declarou guerra à Tunísia ao destruir o QG da OLP? Declarou guerra à Síria ao destruir o reator em construção? E o hipotético ataque israelense seria contra instalações iranianas ou contra cidades inocentes?




"O correr da vida embrulha tudo,
a vida é assim: esquenta e esfria,
aperta e daí afrouxa,
sossega e depois desinquieta.
O que ela quer da gente é coragem."

João Guimarães Rosa
Avatar do usuário
FOXTROT
Sênior
Sênior
Mensagens: 7716
Registrado em: Ter Set 16, 2008 1:53 pm
Localização: Caçapava do Sul/RS.
Agradeceu: 267 vezes
Agradeceram: 108 vezes

Re: Irã tem como se defender de Israel?

#1870 Mensagem por FOXTROT » Sex Abr 09, 2010 3:02 pm

rodrigo escreveu:
declarar guerra ao Irã, bombardeá-lo e matar dezenas de milhares de seus habitantes
Declarar guerra ao Irã? Israel declarou guerra ao Iraque ao destruir Osirak? Declarou guerra à Tunísia ao destruir o QG da OLP? Declarou guerra à Síria ao destruir o reator em construção? E o hipotético ataque israelense seria contra instalações iranianas ou contra cidades inocentes?

Suas palavras nada mais são que a confissão de que Israel é um Estado criminoso, afinal, você relatou várias ações de guerra cometidas pelos Sionistas, sem terem sido provocados.




"Só os mortos conhecem o fim da guerra" Platão.
Avatar do usuário
rodrigo
Sênior
Sênior
Mensagens: 12891
Registrado em: Dom Ago 22, 2004 8:16 pm
Agradeceu: 221 vezes
Agradeceram: 424 vezes

Re: Irã tem como se defender de Israel?

#1871 Mensagem por rodrigo » Sex Abr 09, 2010 4:09 pm

Suas palavras nada mais são que a confissão de que Israel é um Estado criminoso, afinal, você relatou várias ações de guerra cometidas pelos Sionistas, sem terem sido provocados.
Escreva uma petição à ONU.




"O correr da vida embrulha tudo,
a vida é assim: esquenta e esfria,
aperta e daí afrouxa,
sossega e depois desinquieta.
O que ela quer da gente é coragem."

João Guimarães Rosa
Avatar do usuário
Clermont
Sênior
Sênior
Mensagens: 8842
Registrado em: Sáb Abr 26, 2003 11:16 pm
Agradeceu: 632 vezes
Agradeceram: 644 vezes

Re: Irã tem como se defender de Israel?

#1872 Mensagem por Clermont » Sex Abr 09, 2010 5:42 pm

rodrigo escreveu:
declarar guerra ao Irã, bombardeá-lo e matar dezenas de milhares de seus habitantes
Declarar guerra ao Irã? Israel declarou guerra ao Iraque ao destruir Osirak? Declarou guerra à Tunísia ao destruir o QG da OLP? Declarou guerra à Síria ao destruir o reator em construção? E o hipotético ataque israelense seria contra instalações iranianas ou contra cidades inocentes?
O programa nuclear iraniano não se restringe a um só reator, dando sopa, como o do Iraque em 1981. E o Irã não é a Tunísia.

Sendo assim, é muito difícil que Israel, sozinho, tentasse um golpe desses. E a luta travada em Washington é para convencer os americanos a fazer tal coisa, fazendo uso de uma ofensiva aérea em grande escala.

E, como tem certas coisas que não se controla, como fogo no capim seco, no verão, é insensatez esperar que um tal cenário se restrinja a um simples ataque "pontual".

Vamos lá e fazemos "bang"! Voltamos para casa e esperamos que seja feito um belo filme do tipo "Ases Indomáveis".

Então, independente de quais sejam os alvos iniciais ("apenas instalações") pode ocorrer o que aconteceu no Iraque, e agora no Afeganistão: muitas milhares de mortes, no espaço de vários anos. Pois o Irã, provavelmente, vai reagir, do modo que for capaz.

George W. Bush e seus funcionários não acreditaram que os iraquianos fossem reagir, depois do ataque e da vitória iniciais, em 2003. E agora, devem os Estados Unidos fazer a mesma aposta? De que o Irã vai aceitar ser bombardeado e se conformar?

À propósito, no dia que um avião inimigo entrar em espaço aéreo iraniano e jogar uma bomba, eu acho que o Irã vai se considerar em estado de guerra. Mesmo se nenhum diplomata estrangeiro, usando fraque e cartola, for lá em Teerã, entregar uma linda e formal declaração de guerra.




Enlil
Sênior
Sênior
Mensagens: 8577
Registrado em: Seg Ago 18, 2008 1:23 am
Agradeceu: 7 vezes
Agradeceram: 28 vezes

Re: Irã tem como se defender de Israel?

#1873 Mensagem por Enlil » Sex Abr 09, 2010 5:59 pm

Pois é, tem muita gente ainda achando q guerra é videogame. Um ataque ao Irã tem um potencial imensurável de consequências e pode envolver os territótios palestinos ocupados, a Síria, o Líbano, Arábia Saudita, Kuwait, Iraque, Jordânia, Afeganistão e até o Paquistão, a Turquia e o Egito. Não necessariamente todos ou nessa ordem.




Avatar do usuário
FOXTROT
Sênior
Sênior
Mensagens: 7716
Registrado em: Ter Set 16, 2008 1:53 pm
Localização: Caçapava do Sul/RS.
Agradeceu: 267 vezes
Agradeceram: 108 vezes

Re: Irã tem como se defender de Israel?

#1874 Mensagem por FOXTROT » Seg Abr 12, 2010 12:43 am

rodrigo escreveu:
Suas palavras nada mais são que a confissão de que Israel é um Estado criminoso, afinal, você relatou várias ações de guerra cometidas pelos Sionistas, sem terem sido provocados.
Escreva uma petição à ONU.[/quote

A ideia me agrada, só não faço um relatorio com todos os crimes cometidos pelos Sionoistas, pelo fato de a ONU ser uma intituição sem a menor credibilidade!




"Só os mortos conhecem o fim da guerra" Platão.
kurgan
Sênior
Sênior
Mensagens: 1610
Registrado em: Ter Jun 17, 2008 7:10 pm

Re: Irã tem como se defender de Israel?

#1875 Mensagem por kurgan » Seg Abr 12, 2010 9:29 am

12/04/2010 - 08h50
Cúpula nuclear: Irã rejeita conclusões 'conhecidas de antemão'

O Irã afirmou que não se sentirá de modo algum vinculado aos compromissos conhecidos de antemão da cúpula sobre segurança nuclear que acontece nesta segunda e terça-feira em Washington.

"Os resultados da conferência de Washington são conhecidos de antemão, e nenhuma das conclusões podem resultar vinculantes para os países que não participam nela", afirmou o representante da República Islâmica ante a Agência Internacional de Energia Atômica (AIEA), Ali Asghar Soltanieh.

Os dirigentes de 50 países e organizações internacionais discutirão em Washington o reforço das medidas contra a proliferação nuclear.

O presidente dos Estados Unidos e anfitrião do encontro, Barack Obama, advertiu neste domingo que a maior ameaça à segurança dos Estados Unidos é a possibilidade de terroristas conseguirem uma arma nuclear.

"A maior ameaça à segurança dos Estados Unidos, a curto, médio e longo prazo é a possibilidade de que uma organização terrorista obtenha uma arma nuclear", disse Obama na véspera da cúpula sobre segurança atômica, em Washington.

"Isto é algo que pode mudar o panorama da segurança deste país e de todo o mundo durante os próximos anos", afirmou ao se reunir com o presidente sul-africano, Jacob Zuma.

"Se alguma vez ocorrer uma explosão (atômica) em Nova York, Londres ou Johanesburgo, as implicações econômicas, políticas e de segurança serão devastadoras".

"E sabemos que organizações como Al-Qaeda estão tratando para obter uma arma nuclear, uma arma de destruição em massa que não terão pudor de utilizar".

http://noticias.uol.com.br/ultimas-noti ... temao.jhtm




Responder