TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
Total de votos: 1320

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
Bolovo
Sênior
Sênior
Mensagens: 28560
Registrado em: Ter Jul 12, 2005 11:31 pm
Agradeceu: 547 vezes
Agradeceram: 442 vezes

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#38281 Mensagem por Bolovo » Qui Abr 08, 2010 12:13 am

Se vc tiver usando o Firefox, procura por "Windows Media Player plugin for Firefox" ou coisa parecida e ve se resolve.




"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
Enlil
Sênior
Sênior
Mensagens: 8577
Registrado em: Seg Ago 18, 2008 1:23 am
Agradeceu: 7 vezes
Agradeceram: 28 vezes

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#38282 Mensagem por Enlil » Qui Abr 08, 2010 12:18 am

Esse plugin q está complicando a visualização, tive q instalar manualmente duas vezes para assistir os vídeos. Excelentes. Fico imaginando se alguém quiser questionar juridicamente o resultado final do FX-2... Seja qual for... Iiii rapa, o NJ vai comer ele cru e sem sal...




Avatar do usuário
Izaias Maia
Sênior
Sênior
Mensagens: 843
Registrado em: Seg Fev 12, 2007 5:51 am
Localização: Eusébio -CE
Agradeceu: 9 vezes

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#38283 Mensagem por Izaias Maia » Qui Abr 08, 2010 12:20 am

Bolovo escreveu:Se vc tiver usando o Firefox, procura por "Windows Media Player plugin for Firefox" ou coisa parecida e ve se resolve.
Bolovo, uso o google chrome...




A morte do homem começa no instante em que ele desiste de aprender. (Albino Teixeira)
Flávio Rocha Vieira
Sênior
Sênior
Mensagens: 1663
Registrado em: Dom Dez 30, 2007 5:49 pm
Localização: Araruama-RJ
Agradeceram: 2 vezes

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#38284 Mensagem por Flávio Rocha Vieira » Qui Abr 08, 2010 12:31 am

Terminei agora de assistir aos vídeos da Audiência com o Ministro Nelson Jobim. Uma apresentação capaz de orgulhar a qualquer brasileiro. Parabéns Ministro. Parabéns Governo Federal. Parabéns Brasil.

Para alguns marketeiros, jornalistas, empresas,"lobistas" ,etc, uma singela mensagem: Sifu ! :mrgreen: !!!

Vou dormir feliz.

Em tempo: Os mestres do DB estiveram fantásticos hoje, vários posts mereceriam ir para os "Imortais". Parabéns a todos.

Um fraternal abraço,




.'.
"... E, obviamente, esses meios de comunicação estão fazendo de fato a posição oposicionista deste país, já que a oposição está profundamente fragilizada. ... "

Maria Judith Brito, Presidente da ANJ (Associação Nacional de Jornais).
Avatar do usuário
MAJOR FRAGUAS
Sênior
Sênior
Mensagens: 767
Registrado em: Seg Mai 23, 2005 3:32 pm
Localização: São Paulo - Brasil
Agradeceu: 88 vezes
Agradeceram: 26 vezes

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#38285 Mensagem por MAJOR FRAGUAS » Qui Abr 08, 2010 12:41 am

Inves da Dilma podia ser o Jobim pra presidente.... o cara é bom!!!!




Avatar do usuário
suntsé
Sênior
Sênior
Mensagens: 3167
Registrado em: Sáb Mar 27, 2004 9:58 pm
Agradeceu: 232 vezes
Agradeceram: 154 vezes

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#38286 Mensagem por suntsé » Qui Abr 08, 2010 12:44 am

Cliquem no link: Copiar Vídeo

Ai o navegador vai chamar o Windows Media Player, e o video vai carregar fora do Navagador.

Espero que ajude.




Avatar do usuário
Mapinguari
Sênior
Sênior
Mensagens: 2944
Registrado em: Qui Set 08, 2005 2:38 am
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 6 vezes

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#38287 Mensagem por Mapinguari » Qui Abr 08, 2010 1:10 am

Vinicius Pimenta escreveu:Excelente também o trecho que ele fala da não adesão ao protocolo adicional do TNP. Mais importante ainda foi ele praticamente dizendo para os deputados não ousarem fazer passar a lei que faz com que tratados internacionais estejam acima da Constituição, pois isso é acabar com nossa soberania.
Só faltou ele dizer, em português bem claro, que isso iria f**** com tudo! [003]




Mapinguari

Imagem
Avatar do usuário
Mapinguari
Sênior
Sênior
Mensagens: 2944
Registrado em: Qui Set 08, 2005 2:38 am
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 6 vezes

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#38288 Mensagem por Mapinguari » Qui Abr 08, 2010 1:19 am

wagnerm25 escreveu:15 dias do Jobim = 15 dias de Mercúrio

Logo, entrega do relatório em 2640 dias.
Vire essa boca lá pros lados de Mercúrio... [001]




Mapinguari

Imagem
Avatar do usuário
Mapinguari
Sênior
Sênior
Mensagens: 2944
Registrado em: Qui Set 08, 2005 2:38 am
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 6 vezes

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#38289 Mensagem por Mapinguari » Qui Abr 08, 2010 1:25 am

orestespf escreveu:Existe um ponto importante e que não foi discutido claramente neste fórum (acho que em lugar algum: a questão do Brasil estar comprando um caça de 4ªG.

Explico a "ideia": muito se falou sobre caças de 5ªG, muito se falou que deveríamos comprar um caça de 4ªG e tentar uma parceria para o desenvolvimento conjunto de um 5ªG. Realmente existe alguma vantagem em optar pelo caça de 4ªG, mesmo que ainda não se vislumbrado um caça de 5ªG? Minha opinião: SIM!!!!

É preciso compreender o motivo da escolha por um caça de 4ªG; não se trata de opção ou falta dela, mas de elevada dose de realidade. Existem caças de 4ªG e caças de 4ªG, mas não me refiro ao fato de um ser melhor ou pior do que o outro, estou me referindo ao compromisso de sua "origem" com este vetor de combate. Isto explica, por exemplo, a abissal distância entre o Rafale e o Gripen NG. Vou além, suponha que os dois fossem exatamente o mesmo produto, mas com países distintos como suas origem, pergunto: onde existe mais comprometimento formal, na França ou na Suécia? A França tem o compromisso de levar o Rafale até sua exaustão, já a Suécia não tem compromisso algum com o Gripen NG. Este último país deseja vendê-lo para segurar uma empresa, para aumentar sua balança comercial, etc., mas compromisso durante sua vida, necas!

Só que a França não ficará com o Rafale pelo resto de sua vida, precisará de um novo vetor, e estou convencido que ainda com piloto a bordo. Esta é a diferença, comprar um produto no estado da arte atual (4ªG), com enorme potencial de desenvolvimento e crescimento, ganhar credibilidade com o fabricante, partir em parcerias reais e verdadeiras em novos e avançados empreendimentos que culminarão, novamente, no comprometimento de ambas as partes.

Este é o ponto de faz diferença entre o Rafale e o F/A-18 SH, não existe mais comprometimento dos EUA em relação ao F-18, este ainda existe porque o F-35 não deslancha; o comprometimento dos EUA é com o F-35, o resto é garantias de prateleira farta até certo ponto, depois é depois e que cada um se vire. A França precisará de um pós-Rafale; os EUA já tem o pós-F-18, que é o F-35.

Alguns poderão alegar que a Rússia tem um 4ªG (SU-35) e o seu "pós" (PAK-FA), mas não é bem assim... O SU-35 não nasceu como um 4ªG, embora tenha uma eletrônica embarcada que seja, talvez até mesmo de 5ªG; mas pára por aí. O PAK-FA seria para o Brasil o mesmo que o Gripen NG, teríamos que investir muita grana para desenvolvê-lo, não seria barato como alguns imaginam. Além do mais, este papo de 5ª geração é conversa pra boi dormir, não me convenço que esta josta funcione como dizem os fabricantes.

Tempos atrás disse aqui mesmo neste tópico, um caça só muda de geração (em minha opinião) se a plataforma for superior sempre, independentemente da qualidade dos pilotos. Não posso falar sobre 5ªG e sua efetividade, pois não existe nenhum no mundo que realmente tenha sido empregado em condições reais contra um caça moderno, um 4ªG nato.

Então o Brasil não tem que entrar em um programa de 5ªG, até porque isto é um conceito vago. De fato tínhamos que entrar em um programa de 4ªG, o mais modernos possível, porém em condições de assegurar duas coisas: o comprometimento do país de origem em operá-lo até o final de sua vida útil; e entrar em parceria com este país para um desenvolvimento conjunto de um caça de nova geração (seja ela qual for, isto é, não importa se será 5ª, 6ª, 7ª G ou o nome que se queira dar).

Entre os três países concorrentes ao FX-2, pergunto: quais possuem estas condições "básicas" (comprometimento com o caça atual e a necessidade de desenvolver, lá adiante, um novo vetor no estado da arte)???

Uma resposta de peito aberto já me basta! :wink: :wink:
Onde eu assino, Orestes? :mrgreen:
Também penso como você. Minha única reserva é meu temor de termos problemas com uma eventual sociedade com os franceses no desenvolvimento de um 5º G. O histórico deles em parcerias internacionais, ultimamente, não tem sido bom. Eles têm roído a corda em muitos casos. O próprio Rafale surgiu da saída deles da parceria por um caça europeu que resultou no Typhoon. Tudo bem que outras sociedades de que participaram, antes, deram certo, como a SEPECAT Jaguar. Mas, sei lá...
Torço para que tudo aconteça como você escreveu.




Mapinguari

Imagem
Avatar do usuário
faterra
Sênior
Sênior
Mensagens: 5096
Registrado em: Qui Dez 15, 2005 10:25 pm
Localização: Belo Horizonte - MG
Agradeceu: 89 vezes
Agradeceram: 79 vezes

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#38290 Mensagem por faterra » Qui Abr 08, 2010 2:57 am

Acabei de assistir ao vídeo. Cliquei no link e fui clicando em cada "reproduzir" que ia aparecendo pela frente. Tô ferrado amanhã, mas, valeu a pena.
O cara é fera.




Imagem

Um abraço!
Fernando Augusto Terra
Rodrigoiano
Sênior
Sênior
Mensagens: 3804
Registrado em: Qua Dez 03, 2008 12:34 am
Localização: Goiânia-GO
Agradeceu: 241 vezes
Agradeceram: 84 vezes

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#38291 Mensagem por Rodrigoiano » Qui Abr 08, 2010 6:07 am

Prezados colegas foristas, gostaria de parabenizar:

-o Min. Jobim, por seu trabalho ímpar na pasta da defesa, até discordo um pouco da postura, por vezes arrogante, mas a firmeza e competência são dignas de louvor;

-as reportagens do LeoSky e do boss pepper, de grande qualidade e riqueza de informações, com a rapidez que a importância do pronunciamneto do NJ merecia ter;

-ao sem número de posts de elevadíssimo nível, do Orestes, do Bender, do Túlio, enfim, não nominarei todos, senão demandará muito tempo, espaço e o inevitável lapso de esquecer inúmeros colegas, pois TODOS merecem cumprimentos por abrilhantar o DB, seja a favor ou contra a "corrente" que preferimos, sempre aprendemos bastante aqui;

-a volta do Pepê por estas bandas, que não seja temporária, mas definitiva (vai até um emoticom rsrs [009] );

-a FAB, que terá, com o Rafale, o mais moderno vetor do cone sul;

-ao Brasil, pois além de caminhar na direção de um futuro melhor, em aspectos essenciais, como educação e distribuição de renda, sabendo que ainda falta bastante para se fazer e melhorar, está no rumo certo e, no "nosso" campo aqui, defesa, vislumbra um cenário nunca antes imaginado e, sobretudo, implementado.

Um grande abraço a todos da família DB!




Avatar do usuário
Bolovo
Sênior
Sênior
Mensagens: 28560
Registrado em: Ter Jul 12, 2005 11:31 pm
Agradeceu: 547 vezes
Agradeceram: 442 vezes

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#38292 Mensagem por Bolovo » Qui Abr 08, 2010 6:47 am

Então, andam falando que a data máxima para os finalmentes vai ser dia 22 de abril, exatas duas semanas a partir de hoje, comemorando o Dia de Aviação de Caça, ou melhor, o Dia do 1º Grupo de Aviação de Caça, quando nessa data em 1945 foi realizada 44 surtidas diárias com apenas 22 pilotos durante a Segunda Guerra (comprei o Senta Pua do Rui, livro do caralho, esses caras que voaram na Itália são fodas, são meus idolos). Se dia 22 for mesmo anunciado o fim dessa novela, a comemoração vai ser enorme, data inesquecível aos caçadores!




"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
Avatar do usuário
P44
Sênior
Sênior
Mensagens: 55255
Registrado em: Ter Dez 07, 2004 6:34 am
Localização: O raio que vos parta
Agradeceu: 2752 vezes
Agradeceram: 2433 vezes

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#38293 Mensagem por P44 » Qui Abr 08, 2010 7:14 am

22 de Abril de que ano? :twisted: :mrgreen:




Triste sina ter nascido português 👎
Flávio Rocha Vieira
Sênior
Sênior
Mensagens: 1663
Registrado em: Dom Dez 30, 2007 5:49 pm
Localização: Araruama-RJ
Agradeceram: 2 vezes

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#38294 Mensagem por Flávio Rocha Vieira » Qui Abr 08, 2010 7:25 am

P44 escreveu:22 de Abril de que ano? :twisted: :mrgreen:
Óxente, o Hômi já disse que é nesse, e rapidim, rapidim... :D

Um fraternal abraço,




.'.
"... E, obviamente, esses meios de comunicação estão fazendo de fato a posição oposicionista deste país, já que a oposição está profundamente fragilizada. ... "

Maria Judith Brito, Presidente da ANJ (Associação Nacional de Jornais).
thelmo rodrigues
Sênior
Sênior
Mensagens: 2235
Registrado em: Sex Mai 05, 2006 9:15 pm
Localização: são luis - ma
Agradeceram: 3 vezes

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#38295 Mensagem por thelmo rodrigues » Qui Abr 08, 2010 7:45 am

A atmosfera anda muito carregada neste Brasilzão: chororô, ranger de dentes, ameaças, promessas de reviravolta e vingança, terrorismo psicológico, baixarias,etc... :shock:

Enquanto isso, a caravana passa, o rio segue seu curso, a lua segue as suas fases, ..., o NJ abatendo em pleno ar, as FA's se equipando, a industria de defesa se desenvolvendo e se consolidando, o Lula tomando sua pinguinha e o país caminhando inexoravelmente rumo a seu lugar natural e de direito no concerto das nações. 8-]




Editado pela última vez por thelmo rodrigues em Qui Abr 08, 2010 7:47 am, em um total de 1 vez.
"O dia em que os EUA aportarem porta aviões, navios de guerra, jatos e helicópteros apache sobre o território brasileiro, aposto que muitos brasileiros vão sair correndo gritando: "me leva, junto! me leva, junto!"
Responder