TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
Total de votos: 1320

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thelmo rodrigues
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#37291 Mensagem por thelmo rodrigues » Qui Mar 25, 2010 5:35 pm

Skyway escreveu:Qual é a data comemorativa que temos em Abril, e que tem tudo a ver com o tema, heim? :mrgreen:
Bem lembrado.Seria uma boa data e com tudo a ver.
8-]




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#37292 Mensagem por hbfontes » Qui Mar 25, 2010 5:38 pm

Delta 22,

Desculpe se te ofendi, em nenhum momento usei nomes justamente para não causar este problema, tenho a certeza que este meu comentario maldoso não o afetara.

Em relação as pessoas que estão chamando a empresa Brasileira que entrou como socia no negocio com a Saab, vou esclarecer uma coisa, akaer engenharia e uma das empresas mais conceituadas em desenvolvimentos de projetos estruturais no mercado Brasileiro, qualquer perdido que entenda 1 pouco de avião isto estou falando que entenda um pouco não estou falando de materia pronta lida na internet sobre misseis e caças super-sonicos, estou falando de pessoas que realmente já viram um projeto de um avião e acompanharam o desenvolvimento de um, bom voltando, qualquer perdido que tenha acompanhado isto sabe que o valor que tem a Akaer atualmente no mercado aero-espacial brasileiro.

A empresa foi contratada para desenvolver o projeto da asa do avião Gripen-NG isso por que já esta a anos no mercado e tem um preço muito competitivo, diferente do que algumas pessoas acham, a akaer não vendeu nada para a Saab, ela foi contrada apenas isto. Recentemente saiu uma reportagem que a Altran(empresa francesa) esta tentando montar uma parceria com akaer na qual a ALTRAN iria comprar uma parte da AKAER. Então para esclarecer as coisas não foram os Suecos que tentaram comprar
as empresas brasileiras e sim os Franceses.

O mais interessante desta historia e que nesta mesma reportagem, e citado que a fabrica que Altran e Akaer construiriam juntos em são bernado do campo, teria como 1 deu seus principais clientes o GRIPEN NG.

Agora olha que coisa estranha, Franceses parceiros de Brasileiros para o desenvolvimento de um caça Sueco.

Sinceramente, me da ORGULHO de saber que existem empresas que nem a AKAER no brasil, são empresas como esta que fazem o Brasil crescer, esta buscando a sua propria trasnferencia de tecnologia já que o governo não tem ajudado muito. Não vai demorar muito para franceses suecos e brasileiros estarem produzindo juntos o Gripen-NG BRASIL e deixando muitos infieis com a boca no chão.

A Akaer e muitas outras empresas BRASILEIRAS estão buscando o desenvolvimento de um caça de 5 geração no Brasil sem ter apoio algum do Governo, isto deveria ser motivo de orgulho, assim como a agricultura do nosso pais cresce sozinha o setor aero-espacial esta indo para o mesmo caminho.

Deveriamos guardar estes argumentos para o Governo, este sim tem um historico sujo, ja as empresas Brasileiras que enfretam milhares de dificuldades neste pais para crescer deveriamos elogia-las, garanto que muitos não teriam o peito de fazer oque poucos estão fazendo.




Editado pela última vez por hbfontes em Sex Mar 26, 2010 1:43 pm, em um total de 2 vezes.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#37293 Mensagem por Bourne » Qui Mar 25, 2010 5:39 pm

thelmo rodrigues escreveu:
Skyway escreveu:Qual é a data comemorativa que temos em Abril, e que tem tudo a ver com o tema, heim? :mrgreen:
Bem lembrado.Seria uma boa data e com tudo a ver.
8-]
A esperança não morre. :lol:

Acredito que a data ideal é 29 de novembro.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#37294 Mensagem por Skyway » Qui Mar 25, 2010 5:40 pm

Eu particularmente acho que sai antes dessa data de abril, mas se querem tanto uma data comemorativa, ta aí. :P




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#37295 Mensagem por DELTA22 » Qui Mar 25, 2010 5:41 pm

hbfontes escreveu:Delta 22,

Desculpe se te ofendi, em nenhum momento usei nomes justamente para não causar este problema, tenho a certeza que este meu comentario maldoso não o afetara.

(...)
De maneira alguma, hbfontes! Sem problema de minha parte.
O que disse foi justamente um alerta para evitar que isso possa ocorrer com outros foristas. Generalizar, as vezes, é perigoso, só isso!

[]'s.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#37296 Mensagem por jumentodonordeste » Qui Mar 25, 2010 5:46 pm

Skyway escreveu:Qual é a data comemorativa que temos em Abril, e que tem tudo a ver com o tema, heim? :mrgreen:

Dia da mentira ?




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#37297 Mensagem por hbfontes » Qui Mar 25, 2010 5:48 pm





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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#37298 Mensagem por ELSONDUARTE » Qui Mar 25, 2010 6:56 pm

Cartada nuclear
Relações Exteriores
Escrito por Defesa Brasil
Qui, 25 de Março de 2010 14:10
Governo não pretende permanecer no Tratado de Não Proliferação de Armas Nucleares.

Imagem

Norma Moura

(Correio Braziliense) - O presidente Luiz Inácio Lula da Silva vai endurecer o jogo na 8ª Conferência de Revisão do Tratado de Não Proliferação de Armas Nucleares (TNP), em maio, na sede da ONU, em Nova York, considerada decisiva. O Brasil aderiu ao tratado durante o governo de Fernando Henrique Cardoso, depois de 30 anos de resistência dos militares, que desenvolveram pesquisas para transformar o país numa potência nuclear.

Lula concorda com a tese de militares e de diplomatas de que foi um erro assinar o tratado. E não pretende corroborar com o novo aditivo que está sendo proposto para a nova rodada de revisão do TNP.

Ligado à Agência Internacional de Energia Atômica (AIEA), o documento foi concluído em 1968, com a participação de mais de 130 países. A conferência do tratado ocorre a cada cinco anos. No encontro de 1995, o TNP foi prorrogado de forma indeterminada. Em 2000, foram estabelecidos 13 pontos para o desarmamento. Mas, durante o governo Bush, as negociações empacaram. A rodada de 2005 fracassou. Agora, para reforçar o tratado, os presidentes dos Estados Unidos, Barack Obama, e da Rússia, Dimitri Medvedev, negociam um espetacular acordo de redução de mísseis nucleares. Mesmo assim, nos respectivos arsenais, manterão 1.500 mísseis nucleares cada.

O presidente Lula anda dizendo que os Estados Unidos e a Rússia não têm moral para impor restrições aos programas nucleares para fins pacíficos dos países emergentes. Opõe-se às retaliações aprovadas pelo Conselho de Segurança da ONU ao Irã, por causa do programa nuclear do regime dos aiatolás. Mais do que o desejo de fornecer urânio enriquecido ao Irã, por trás dessa posição está a intenção de não permitir que novas restrições do TNP venham a prejudicar o programa nuclear brasileiro.

O Brasil construirá seu submarino nuclear em parceria com a França, mas já domina todo o ciclo nuclear, inclusive a tecnologia para produzir a bomba. A Constituição de 1988, porém, veda esse objetivo.

Fonte: Correio Braziliense

Fonte: http://www.defesabrasil.com/site/notici ... uclear.php




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#37299 Mensagem por thelmo rodrigues » Qui Mar 25, 2010 6:58 pm

Mais um prego na tampa do caixão:




Saab se diz surpresa com decisão romena por F-16 usados


Segundo a AFP, o grupo sueco Saab comunicou nesta quinta-feira, 25 de março, que estava surpreso com a escolha de caças F-16 de segunda mão em detrimento de seus caças Gripen, e pediu às autoridades que submetam todas as ofertas ao parlamento. O diretor de marketing da Saab para a Romênia, Richard Smith, afirmou: “Estamos surpresos com o pronunciamento que indicou que o Conselho Supremo de Defesa está interessado em velhos F-16, sem qualquer offset, devido à falta de recursos financeiros. Infelizmente, a força armada romena acabará com o lixo de outros”.

O Conselho Supremo anunciou na quarta-feira que iria submeter ao parlamento sua decisão de comprar 24 aeronaves F-16 atualmente em uso pela Força Aérea dos Estados Unidos. O Ministro da Defesa disse que Bucareste também está considerando a compra de 24 F-16 novos e, num estágio futuro, 24 F-35, enfatizando que isso é parte da “parceria estratégica” entre a Romênia e os EUA. Por seu lado, a Saab disse que o ministro deveria “apresentar ao parlamento todas as ofertas que foram submetidas, para que todos os fatos sejam disponibilizados para discussão.”

A Saab argumenta que sua oferta é “de longe a melhor, do ponto de vista econômico, devido ao generoso offset de 100%. Estamos garantindo offset que levará investimentos e criará dezenas de milhares de novos empregos. Os Estados Unidos não estão prometendo nada. Em um período de crise econômica, isso é simplesmente ultrajante.”

A Romênia há muito vem desejando a compra de caças para substituir seus antigos MiG-21 Lancer fabricados no tempo da União Soviética, mas vem postergando a decisão devido à falta de recursos. O F-16 da Lockheed Martin estava competindo com o Gripen da Saab, o Eurofighter da EADS, BAE Systems e Alenia/Finmeccanica e o Rafale da Dassault.

FONTE: AFP via Homeland Security FOTO: air & space




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#37300 Mensagem por ELSONDUARTE » Qui Mar 25, 2010 7:01 pm

ALGUEM LEMBRA QUANDO POSTEI A MENSAGEM ABAIXO ???
RECEBI DO RELATORIO RESERVADO EM (03/03/2010).

HOJE COMEÇA A FAZER SENTIDO !!!!!


Acordo nuclear é o troco
na compra dos caças franceses



A incompreendida fidelidade do governo Lula ao caça francês está prestes a
ter sua primeira grande recompensa.
O Brasil negocia um enriquecido acordo nuclear com a França, englobando
cooperação tecnológica e, sobretudo, uma importante parceria comercial.
As negociações envolvem a Indústria Nucleares Brasileira (INB), a Eletronuclear
e a Marinha, pelo lado do Brasil, e Areva e EDF, pelo front francês.
O acordo prevê, a partir de 2015, a exportação de urânio enriquecido com tecnologia
desenvolvida pela Marinha brasileira no Centro Experimental de Aramar (SP).
Os franceses se comprometem a financiar parcela expressiva dos aportes que terão
de ser feitos para a construção de centrífugas no Brasil. A estimativa é que a operação
demandará investimentos totais de três bilhões de euros ao longo de quatro anos. Caso
a cifra se confirme, a parceria com a França vai superar o acordo nuclear com a Alemanha
firmado pelo governo de Ernesto Geisel, que resultou na construção das usinas Angra 1 e 2.
No Planalto, a expectativa é de que o acordo com a França seja fechado até julho.
Existe até a possibilidade de que Lula faça uma visita oficial ao presidente Nicolas Sarkozy
para anunciar a parceria. Além da transferência de tecnologia, os franceses vão fornecer
equipamentos para o enriquecimento do urânio. Em troca, terão prioridade na importação
de um volume do combustível, ainda a ser definido. Existe ainda a possibilidade de que a EDF
e a Areva se associem às usinas que serão construídas no Nordeste, dentro do programa
nuclear brasileiro.
Além da importância tecnológica e comercial, o governo brasileiro enxerga ainda ganhos
políticos e diplomáticos no acordo com os franceses. A expectativa é de que Nicolas Sakorzy
chancele o programa nuclear brasileiro junto à Agência Internacional de Energia Atômica (AIEA).
O apoio de um país integrante do Conselho de Segurança da ONU e com amplo domínio da
tecnologia nuclear abriria o caminho para o Brasil fechar parcerias com outros países.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#37301 Mensagem por thelmo rodrigues » Qui Mar 25, 2010 7:06 pm

E serão várias usinas nucleares a serem construídas, principalmente no Nordeste.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#37302 Mensagem por marcelo l. » Qui Mar 25, 2010 7:12 pm

thelmo rodrigues escreveu:Mais um prego na tampa do caixão:




Saab se diz surpresa com decisão romena por F-16 usados


Segundo a AFP, o grupo sueco Saab comunicou nesta quinta-feira, 25 de março, que estava surpreso com a escolha de caças F-16 de segunda mão em detrimento de seus caças Gripen, e pediu às autoridades que submetam todas as ofertas ao parlamento. O diretor de marketing da Saab para a Romênia, Richard Smith, afirmou: “Estamos surpresos com o pronunciamento que indicou que o Conselho Supremo de Defesa está interessado em velhos F-16, sem qualquer offset, devido à falta de recursos financeiros. Infelizmente, a força armada romena acabará com o lixo de outros”.

O Conselho Supremo anunciou na quarta-feira que iria submeter ao parlamento sua decisão de comprar 24 aeronaves F-16 atualmente em uso pela Força Aérea dos Estados Unidos. O Ministro da Defesa disse que Bucareste também está considerando a compra de 24 F-16 novos e, num estágio futuro, 24 F-35, enfatizando que isso é parte da “parceria estratégica” entre a Romênia e os EUA. Por seu lado, a Saab disse que o ministro deveria “apresentar ao parlamento todas as ofertas que foram submetidas, para que todos os fatos sejam disponibilizados para discussão.”

A Saab argumenta que sua oferta é “de longe a melhor, do ponto de vista econômico, devido ao generoso offset de 100%. Estamos garantindo offset que levará investimentos e criará dezenas de milhares de novos empregos. Os Estados Unidos não estão prometendo nada. Em um período de crise econômica, isso é simplesmente ultrajante.”

A Romênia há muito vem desejando a compra de caças para substituir seus antigos MiG-21 Lancer fabricados no tempo da União Soviética, mas vem postergando a decisão devido à falta de recursos. O F-16 da Lockheed Martin estava competindo com o Gripen da Saab, o Eurofighter da EADS, BAE Systems e Alenia/Finmeccanica e o Rafale da Dassault.

FONTE: AFP via Homeland Security FOTO: air & space
Alguém com discernimento...para que gastar uma nota em avião de 4.5 numa hora que há uma crise mundial economica mundial, compra um caça tampão "barato" e passa direto para 5 geração. Parabéns para Romenos pena que o PAK-FA é mais barato e melhor que o F-35 :twisted:




"If the people who marched actually voted, we wouldn’t have to march in the first place".
"(Poor) countries are poor because those who have power make choices that create poverty".
ubi solitudinem faciunt pacem appellant
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#37303 Mensagem por Bourne » Qui Mar 25, 2010 7:21 pm

marcelo l. escreveu:Alguém com discernimento...para que gastar uma nota em avião de 4.5 numa hora que há uma crise mundial economica mundial, compra um caça tampão "barato" e passa direto para 5 geração. Parabéns para Romenos pena que o PAK-FA é mais barato e melhor que o F-35 :twisted:
Um outro país ao sul poderia fazer o mesmo. Não com F16 e F35 necessariamente, mas coisas semelhantes.




Divino Alves
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#37304 Mensagem por Divino Alves » Qui Mar 25, 2010 7:32 pm

Pouco depois da Páscoa, deverá ser anunciado o vencedor da licitação FX da FAB, assim como assinado o contrato com os vencedores.

O jogo ficou assim.

Havia uma clara preferência brasileira pelos equipamentos franceses, o Rafale da Dassault, devido às possibilidades de transferência de tecnologia. Mas o preço pedido era alto, somando-se a aquisição e o custo de manutenção.

Em sua visita ao Brasil, em setembro, o presidente francês Nicolas Sarkozys prometeu que os preços seriam razoáveis, competitivos e similares àqueles oferecidos às Forças Armadas francesas.

O Ministro da Defesa Nelson Jobim incumbiu a Secretaria de Assuntos Internacionais de verificar se a Dassault tinha cumprido a promessa de redução.

Foi constituído, então, um grupo de trabalho para negociar diretamente com os franceses. Tinha dois representantes do Ministério da Fazenda, dois da Defesa e o Brigadeiro Juino Saito, Comandante da Aeronáutica.


Não tenho profundos conhecimentos no campo do direito mas me parece que o Pedido de Oferta (RFP) tem a força legal de um Edital. Se estava previsto no Pedido de Oferta que as ofertas finais, para todos os concorrentes, seriam feitas por ocasião da entrega de suas "melhores e finais ofertas" (BAFO), pode ter havido um crime de Prevaricação (crime praticado por funcionário público contra a administração em geral que consiste em retardar ou deixar de praticar, indevidamente, ato de ofício, ou praticá-lo contra disposição expressa de lei, para satisfazer interesse ou sentimento pessoal).
Com a palavra os que entendem do assunto.




PRick

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#37305 Mensagem por PRick » Qui Mar 25, 2010 7:53 pm

Divino Alves escreveu:Pouco depois da Páscoa, deverá ser anunciado o vencedor da licitação FX da FAB, assim como assinado o contrato com os vencedores.

O jogo ficou assim.

Havia uma clara preferência brasileira pelos equipamentos franceses, o Rafale da Dassault, devido às possibilidades de transferência de tecnologia. Mas o preço pedido era alto, somando-se a aquisição e o custo de manutenção.

Em sua visita ao Brasil, em setembro, o presidente francês Nicolas Sarkozys prometeu que os preços seriam razoáveis, competitivos e similares àqueles oferecidos às Forças Armadas francesas.

O Ministro da Defesa Nelson Jobim incumbiu a Secretaria de Assuntos Internacionais de verificar se a Dassault tinha cumprido a promessa de redução.

Foi constituído, então, um grupo de trabalho para negociar diretamente com os franceses. Tinha dois representantes do Ministério da Fazenda, dois da Defesa e o Brigadeiro Juino Saito, Comandante da Aeronáutica.


Não tenho profundos conhecimentos no campo do direito mas me parece que o Pedido de Oferta (RFP) tem a força legal de um Edital. Se estava previsto no Pedido de Oferta que as ofertas finais, para todos os concorrentes, seriam feitas por ocasião da entrega de suas "melhores e finais ofertas" (BAFO), pode ter havido um crime de Prevaricação (crime praticado por funcionário público contra a administração em geral que consiste em retardar ou deixar de praticar, indevidamente, ato de ofício, ou praticá-lo contra disposição expressa de lei, para satisfazer interesse ou sentimento pessoal).
Com a palavra os que entendem do assunto.
Isso não existe, trata-se de uma compra direta, não existe nenhum prazo e nenhuma legislação de como é regida uma compra direta, o procedimento é livre, e o GF pode fazer o que quiser, até não comprar nada.

A única diretriz legail é o art. 24 da Lei 8666, que fala na necessidade de convocar o Conselho de Defesa, mais nada.

Existe um decreto a respeito, porém, pouco soma na área dos procedimentos, como se daria o processo, apenas aventa a necessidade de um parecer técnico. Assim, não existe prazo a ser obedecido.

[]´s




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