TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[Bourne]

Uma questão que surgiu no mp.net...

Imaginando que até antes das eleições o acordo para o Rafale é FINALIZADO 100%...se o Serra por hipótese ganhar as presidenciais pode cancelar tudo ??????????
E voltar á estaca zero?

Se qualquer um ganhar as eleições pode voltar tudo para a estaca zero e recomeçar o processo. O processo está tão atrasado que pode ficar interessante reconsiderar a sua natureza. A linha da morte para alguma decisão é abril, depois vem a descompatibilização para as eleições e a discussão política começa a bombar. Assim, ninguém decide nada de importante.

Por isso que digo Mirage2000 das arabias já. Esqueçam os Rafales, Gripens, Besouros e outros.

[P44]

Bom , pelas vossas respostas, é torcer para que o Serra não ganhe de jeito nenhum

[Sterrius]

acho dificil cancelar os subs mesmo com o Serra pois o Brasil arcaria com todas as quebras de contrato!

Acabaria no final pagando quase a mesma coisa que construir os subs e no final levando nada e prejudicando a industria e empregos. Logo, suicidio politico!

Agora deixar de ser prioridade é outra historia! O que poderia atrasar o programa.
A 2º frota tb seria uma terceira historia! Essa sim estaria em risco.

[Wellington]

Não acredito quer haverá qualquer mudança nos projetos que ja foram estabelecidos para as FA, parece que se criou no Brasil, GRAÇAS A DEUS, a politica de continuar o que esta dando certo e melhorar se for possivel...... seja Serra ou Dilma.Amém......

[Bender]

Eu queria saber quando nós assinamos algum acordo até mesmo de propaganda com a Dassault para o DB ser "ninho do Rafale"?

Um fórum não pode discutir tanto um assunto ao ponto de chegar a um meio consenso? Isso quer dizer que vamos concordar com tudo que a Dassault falar, oferecer e quiser? Somos lacaios da Dassault?

Somos o fórum que mais discutiu FX, acho que no mundo...e se nos inclinamos a um concorrente, sem NUNCA se alinhar com essa empresa, nem sequer favorecer ela em nada, acredito que seja fruto das quase 2500 páginas de um só tópico sobre o FX, sem contar os tópicos específicos de cada uma das 3 aeronaves.

Se nós formamos opiniões e esclarecemos o assunto aqui com pessoas que entendem do assunto, e o fruto dessas discussões acaba alinhado com a realidade do processo, então acho que trilhamos o caminho correto, e soubemos interpretar e julgar os fatos.

Ta chegando a hora, e nessa hora, o Brasil é quem ganha, e não um fórum ou outro.

Tomara que todos percebam isso.

Um abraço!

Perfeito Skyway!

Aguardamos a assinatura do contrato,nós e a Gloriosa MB,olhemos para o futuro da FAB e da esquadra tambem,que assim sejamos,fortes e preparados para os futuros desafios,de acordo com a grandeza do nosso país.




Sds.

[Italo Lobo]

Pessoalmente, não digiro bem o Serra, mas o cara ,dos que se apresentam, é indubitavelmente o mais preparado. Ele e qualquer outro(nem mesmo a Marina da Silva), vai se colocar contra os contrato da Marinha e da FAB. Tem muita coisa envolvida nisso: salto de tecnologia ,comercio, parceria estratégica,vaga no CS da ONU,talvez até a troca da Carla pela Marisa............ Qualquer coisa diferente disso é terrorismo eleitoral .. Abs

[wagnerm25]

Olha, os tempos são outros. Acho muito difícil qq um que ganhar interromper alguma coisa.

Agora tem o pré-sal, a Amazônia tá no centro das discussões, o país está mais estabilizado financeiramente, tem a missão no haiti, etc, etc... a lista é infinita.

[edson.jesus]

Eu discordo da opinião que caso o Serra ganha a eleição, os contratos da Marinha e da FAB (acho que o Rafale já o preferido e agora é só aguardar o anuncio da sua escolha) seriam interrompidos.

Ele e outros tucanos há muito tempo já são clientes da França, inclusive antes do PT querer fechar qualquer contrato com eles. Em termos de contrato com a França os petistas é que são novatos, os tucanos já são veteranos, exemplo : os vários Trens da Allston (tanto para o Metrô quento para a CPTM), o Tatuzão, o futuro Trem Bala.

Ele certamente aceitará e cumprirá os Contratos, poderá no máximo fazer alguma pequena alteração para conseguir maior retorno eleitoral ou financeiro.

A minha dúvida passa ser a seguinte, quais seriam os brindes com o fechamento deste contrato.

Acho que virão :

os 10 rafales F1 (de imediato) ou atualiza-los para o padrão F3 e nos entregar em 2011 e 2012 .
Aguardar também os brindes para a Marinha, podendo agora oficializar o FX Naval.

Acho que os Mirage dos EAU não virão porque são caros, acho que até viriam outros Mirage 2000 (só para serem tampões até o conclusão das entregas).

Vamos aguardar.


Um abraço.


Edson de Jesus

[bcorreia]

Uma questão que surgiu no mp.net...

Imaginando que até antes das eleições o acordo para o Rafale é FINALIZADO 100%...se o Serra por hipótese ganhar as presidenciais pode cancelar tudo ??????????
E voltar á estaca zero?

Acho que não, parece que o Jobim e o Serra são amigos, inclusive tendo divido um apartamento, dessa forma como foi o NJ que indicou o Rafale não creio que o Serra cancele essa compra.

[saullo]

Pessoalmente, não digiro bem o Serra, mas o cara ,dos que se apresentam, é indubitavelmente o mais preparado. Ele e qualquer outro(nem mesmo a Marina da Silva), vai se colocar contra os contrato da Marinha e da FAB. Tem muita coisa envolvida nisso: salto de tecnologia ,comercio, parceria estratégica,vaga no CS da ONU,talvez até a troca da Carla pela Marisa............ Qualquer coisa diferente disso é terrorismo eleitoral .. Abs

Perfeito, também concordo e é isso que vai acontecer.

Abraços

[Ilya Ehrenburg]

Uma questão que surgiu no mp.net...

Imaginando que até antes das eleições o acordo para o Rafale é FINALIZADO 100%...se o Serra por hipótese ganhar as presidenciais pode cancelar tudo ??????????
E voltar á estaca zero?

Dilma ganhará!

[lobo_guara]

Não acredito quer haverá qualquer mudança nos projetos que ja foram estabelecidos para as FA, parece que se criou no Brasil, GRAÇAS A DEUS, a politica de continuar o que esta dando certo e melhorar se for possivel...... seja Serra ou Dilma.Amém......

Já vi esse filme aqui no RS, aliás vejo todos os dias Wellington e não é bem assim, tenha certeza. Esse discurso de manter o que esta bom e melhorar aquilo que não esta não passa de retórica política. Até por que isso vai contra a lógica, pois é muito mais fácil para quem esta envolvido num projeto (seja qual for a sua natureza) saber exatamente o que é que esta dando certo e identificar as falhas existentes afim de buscar o aperfeiçoamento, eventualmente até buscando acréscimos à equipe no sentido de superar um ou outro obstáculo, agora querer mudar a equipe toda para a partira daí aperfeiçoar aí é brincadeira de mau gosto, onde funciona assim? Ainda mais em se tratando de política, pois aí há de se considerar a questão dos princípios ideológicos e interesses em jogo (eles sempre existem. Para o bem oupara o mal!)

[lobo_guara]

Uma questão que surgiu no mp.net...

Imaginando que até antes das eleições o acordo para o Rafale é FINALIZADO 100%...se o Serra por hipótese ganhar as presidenciais pode cancelar tudo ??????????
E voltar á estaca zero?

Acho que não, parece que o Jobim e o Serra são amigos, inclusive tendo divido um apartamento, dessa forma como foi o NJ que indicou o Rafale não creio que o Serra cancele essa compra.

Não, não é bem assim que as coisas funcionam em política. Há interesses muito maiores em jogo. Aliás em política não se tem amigos, sabe-se lá inimigos!

[lobo_guara]

Vinicius,

só perguntei porque a questão foi levantada no mp.net.

E comprar militares são sempre politicas

Não, falei de você, não. É justa sua pergunta. A minha frase final era porque a minha mensagem foi discutindo política e o tópico não é sobre. Mas perguntar se pode haver mudanças, é muitíssimo válido.

Se tiver contrato assinado, não haverá. Se não houver, aí sim pode dar galho.

olha, Vínicius eu relativizaria essa questão de contrato. Às vezes um contrato pode ser cancelado de forma amigável entre as partes, com a finalidade de evitar constrangimentos e garantir a manutenção de canais abertos para contratos futuros, sobretudo quando há possibilidades diversas sobre a mesa como no caso do Brasil, que vão da área de energia e petróleo até agricultura, serviços, telecomunicações, transportes, etc, portanto não subestime a atual capacidade de barganha brasileira (no nosso caso vale a máxima do comércio: o cliente temsempre razão), ou seja com o potencial de compra brasileiro, esses contratos na área militar podem muito bem ser cancelados em troca de uma possibilidade de negócios mais vantajosa logo adiante, em função de uma mudança na linha da política externa brasileira, haja vista que muito em parte da postura autonomista e nacionalista adotada é que o governo lançou a nova END (esta postura é intrinseca a END). A propósito já vi isso acontecer bem de perto, o abandono de um projeto pelo contratado privado em troca de outro mais promissor em função da mudança de cenário político.

[lobo_guara]

Uma questão que surgiu no mp.net...

Imaginando que até antes das eleições o acordo para o Rafale é FINALIZADO 100%...se o Serra por hipótese ganhar as presidenciais pode cancelar tudo ??????????
E voltar á estaca zero?

Dilma ganhará!

Éo que tudo indica, muito embora as forças contrárias sejam muito fortes e organizadas.