Programa de Reaparelhamento da Marinha

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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EDSON
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#2446 Mensagem por EDSON » Sex Mar 19, 2010 10:31 am

Talvez nos venderiam um convencional que saiu de operação por estes dias.




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jumentodonordeste
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#2447 Mensagem por jumentodonordeste » Sex Mar 19, 2010 10:34 am

Aí é que está.
É um presente de Grego.

É muito melhor esperar e construir um aqui dentro do que recebê-lo de mãos beijadas e ainda postergar a capacitação nacional já planejada.




WalterGaudério
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#2448 Mensagem por WalterGaudério » Sex Mar 19, 2010 10:36 am

jumentodonordeste escreveu:Aí é que está.
É um presente de Grego.

É muito melhor esperar e construir um aqui dentro do que recebê-lo de mãos beijadas e ainda postergar a capacitação nacional já planejada.
Não há dúvidas de que vc está certo. Seria um baita presente de grego.




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#2449 Mensagem por Lord Nauta » Dom Mar 21, 2010 7:59 pm

EDSON escreveu:Talvez nos venderiam um convencional que saiu de operação por estes dias.
Prezados Amigos

NoPAEMB esta prevista a construção de dois NAe's. O São Paulo modernizado vai operar até a entrada do primeiro NAe novo. No momento estão sendo encaminhadas as providências para ter inicio o projeto destes navios. Eles terão como base o CDG da França. Este negocio de NAe ex- US Navy não existe e nunca vai acontecer. O RAFALE vai ser o novo avião de caça da FAB, o que define uma estratégia de maior aproximação dos europeus em assuntos de defesa,com alternativas em alguns momentos a países da Asia.

Sds

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FCarvalho
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#2450 Mensagem por FCarvalho » Seg Mar 22, 2010 6:26 pm

Lord Nauta escreveu:
EDSON escreveu:Talvez nos venderiam um convencional que saiu de operação por estes dias.
Prezados Amigos

NoPAEMB esta prevista a construção de dois NAe's. O São Paulo modernizado vai operar até a entrada do primeiro NAe novo. No momento estão sendo encaminhadas as providências para ter inicio o projeto destes navios. Eles terão como base o CDG da França. Este negocio de NAe ex- US Navy não existe e nunca vai acontecer. O RAFALE vai ser o novo avião de caça da FAB, o que define uma estratégia de maior aproximação dos europeus em assuntos de defesa,com alternativas em alguns momentos a países da Asia.

Sds

Lord Nauta


Lord Nauta, uma pergunta em duas parte.

Por que basear os nossos Nae's no CDG se os próprios franceses optaram pela mesma classe de Nae dos ingleses, com adaptações para operações convencionais, como seu substituto?

No que o CDG é melhor do que a Classe Queen Mary, que não pudessemos produzí-la aqui sob licença, como provavelmente faremos como o CDG?

obs: embora muitos descordem, tamanho é documento em materia de Nae. principalmente quando teremos só dois.

abraços.




Carpe Diem
PRick

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#2451 Mensagem por PRick » Seg Mar 22, 2010 6:28 pm

FCarvalho escreveu:
Lord Nauta escreveu: Prezados Amigos

NoPAEMB esta prevista a construção de dois NAe's. O São Paulo modernizado vai operar até a entrada do primeiro NAe novo. No momento estão sendo encaminhadas as providências para ter inicio o projeto destes navios. Eles terão como base o CDG da França. Este negocio de NAe ex- US Navy não existe e nunca vai acontecer. O RAFALE vai ser o novo avião de caça da FAB, o que define uma estratégia de maior aproximação dos europeus em assuntos de defesa,com alternativas em alguns momentos a países da Asia.

Sds

Lord Nauta

Lord Nauta, uma pergunta em duas parte.

Por que basear os nossos Nae's no CDG se os próprios franceses optaram pela mesma classe de Nae dos ingleses, com adaptações para operações convencionais, como seu substituto?

No que o CDG é melhor do que a Classe Queen Mary, que não pudessemos produzí-la aqui sob licença, como provavelmente faremos como o CDG?

obs: embora muitos descordem, tamanho é documento em materia de Nae. principalmente quando teremos só dois.

abraços.

Por um simples motivo, eles são bem maiores que o CdG. :wink:

[]´s




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#2452 Mensagem por Corsário01 » Seg Mar 22, 2010 7:20 pm

Os nossos serão semelhantes e não iguais ao CDG.
Não iremos do projeto do QM pq ele excede o que a MB deseja.
Quando se afirma que será semelhante ao CDG, não quer dizer igual sem ser Nuclear.
Na verdade apenas o que de bom ele tem será utilizado no novo projeto.
É aguardar para ver. Ainda não foi mostrado, por isso, só podemos especular no momento. :cry:




Abraços,

Padilha
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#2453 Mensagem por FCarvalho » Seg Mar 22, 2010 7:44 pm

Corsario, tens informações sobre as especificações deste projeto de Nae do QM que pudesse mostrar?

Se ele excede os requesitos da MB, então suponho que ele estaria mais para o projeto ingles do que o CDG. O que na minha opinião, seria mais vantagem.

Tenho serias duvidas quanto a capacidade destes novos Nae, já que serão basados na plataforma do CDG, que a priori, significa, semelhança em deslocamento e dimensões. Novamente, na minha opinião, uma belonave mais restritiva que proveitosa, para atuar no AS.

É bom lembrar que a MB pretende adquiri somente 48 Rafales N, o que a principio, me parece também pouco, para um grupo de batalha com as responsabilidades advindas no meio do atlântico. Claro, considerando-se um GAE de 24 aeronaves.

Não estou desmerecendo o Rafale, pelo contrário, creio-o ser o de melhor relação recursos x capcidades, mas mesmo assim, ainda é um numero restritivo para um Nae, quando os numeros apontam o crescimento dos grupamentos aereos navais dos próximos Nae mundo afora.

Veja-se o exemplo dos chineses, que em tese operam em águas marrons e no estreito de Formosa. Apesar da relativa capacidade de operar em aguas azuis marinha chinesa. os Indianos parecem seguir rumo diferente, com Nae de menor tonelagem, mas tentando ganhar na relação maio qtde X menor deslocamento. Mas não creio ser este o caso da MB.

Nas minhas umildes contas, e conforme o que se divulgou do PEAMB e as pretenções do governo e da END, e olhando-se o nosso principal TO naval, o atlantico sul, nosso objetivo em termos de Nae seriam 4 belonaves, baseadas na classe "Queen Elizabeth", com um GAE de 36/42 aeronaves, e com boas capcidade de expansão do GAE, coisa que o projeto do CDG já oferece em piores condições.

Mas agora é pagar pra ver. Tomara que a MB pegue essa mania de grandeza do governo.

abraços




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#2454 Mensagem por rcolistete » Ter Mar 23, 2010 6:52 pm

Olá pessoal,

Mais uma apresentação da MB sobre o PEAMB que vem a público. PDF de 12MB, 123 pág., "Apresentação para a ABIMAQ e ABIMDE - 05AGO2009" :

http://www.abinee.org.br/informac/arquivos/marin09.pdf

Abraços,

Roberto

Obs.: descobri no fórum Base Militar : http://www.alide.com.br/wforum/viewtopic.php?f=4&t=3218.




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#2455 Mensagem por jumentodonordeste » Ter Mar 23, 2010 7:34 pm

Gostei da planilha.

Só não gostei das abreviações, quase não entendi nada.




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#2456 Mensagem por thelmo rodrigues » Ter Mar 23, 2010 7:40 pm

rcolistete escreveu:Olá pessoal,

Mais uma apresentação da MB sobre o PEAMB que vem a público. PDF de 12MB, 123 pág., "Apresentação para a ABIMAQ e ABIMDE - 05AGO2009" :

http://www.abinee.org.br/informac/arquivos/marin09.pdf

Abraços,

Roberto

Obs.: descobri no fórum Base Militar : http://www.alide.com.br/wforum/viewtopic.php?f=4&t=3218.
Valeu, Roberto! [009]




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#2457 Mensagem por Andre Correa » Ter Mar 23, 2010 9:03 pm

Valdemort escreveu:Li uma noticia deque os USA ofereceram o NAe Carl Vinson caso a escolha seja pelo SH.

Alguem saberia dizer se procede ???
Aonde leste esta notícia?
É uma pena ver o Brasil cada vez mais se apoiar em apenas 1 país, estrategicamente falando, que no passado teve a fama de covarde e traidor (o do outro lado do Atlântico, comedor de queijo fedido)... e que não tem potencial pra incomodar nenhuma "grande potência"... temos mesmo que mudar de governo o mais rápido o possível... ou fazer mesmo uma limpa... chega de ver tds serem melhor do que a gente... ou melhor, tds terem melhores condições do que a gente... chega de ter que tirar leite de pedra...




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#2458 Mensagem por Andre Correa » Ter Mar 23, 2010 9:12 pm

esse relatório foi feito pela oficialmente pela MB?




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#2459 Mensagem por Corsário01 » Ter Mar 23, 2010 9:44 pm

Tudo 100% oficial e correto.
Será isso mesmo que vcs leram. :wink:




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#2460 Mensagem por Paisano » Ter Mar 23, 2010 10:13 pm

Não quero ser chato, mas na página 2 desse documento está escrito que o mesmo é confidencial. [001]




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