Fuerza Aérea Colombiana (FAC)

[Skyway]

Em sistemas e performance.

Sei que o Flanker tem mais motor e faz mais piruetas, mas as duas aeronaves são muito manobráveis e possuem uma ótima potência. Isso faz delas equivalentes.

Um abraço.

[Ilya Ehrenburg]

O Flanker tem maior potência.
Voa mais alto, é mais veloz, leva mais mísseis, que possuem melhor desempenho.
Seus sistemas são melhores, radar incluso. Possui um RCS maior, mas os tanques do Kfir igualam a este pormenor.

Então...

Equivalência, só pode haver em um único quesito: pilotos.

[Enlil]

Sim, não discordo, apenas disse q o Kfir C10 apresenta sensores modernos e é uma plataforma relativamente potente. Obviamente seria insensato imaginar q os colombianos realizariam uma missão de supremacia aérea contra os Su-30MK. No entanto, não há dúvida de q não seria uma passeio para a FAV operar em uma missão em espaço aéreo colombiano. Treinamento e táticas poderiam fazer sim com q um Kfir C10 em missão de defesa áerea pudesse engajar um Flanker, no entanto, como sabemos, isso depende de n fatores. O conjunto Kfir C10+ radar Elta EL/M-2032 + HMD + Derby + sensores EW, não seria um oponente pouco expressivo.

No entanto, de qualquer maneira acho q improvável q os EUA não se envolvessem no conflito pelo simples fato de q seria sem precedentes eles observarem com passividade um país no qual tem bases militares ser atacado ou atacasse outro, salvo se fosse apenas breves escaramuças...

[Skyway]

O Flanker tem maior potência.
Voa mais alto, é mais veloz, leva mais mísseis, que possuem melhor desempenho.
Seus sistemas são melhores, radar incluso. Possui um RCS maior, mas os tanques do Kfir igualam a este pormenor.

Então...

Equivalência, só pode haver em um único quesito: pilotos.

Simples assim?

Olha, o Flanker é uma bela ave, muitos são apaixonados por ela e pelo que ela supostamente faz, mas aí entra no campo da opinião pessoal, e opinião pessoal sobre o Flanker eu já não discuto no DB por "n" motivos.

Você acha que o Flanker pode fazer isso tudo que disse de uma vez, eu acho que o Flanker não tem todas essas qualidades, e as que tem não são equilibradas entre si, ou seja, ele não pode usar a "potência absurda" dos motores e ainda ter um grande alcance, ou não pode se basear no seu "míssil espetacular" sem contar com uma aviônica de ponta para apoiar o uso dessa arma.

Então, seria discussão de um "ateu"(eu) contra um religioso(você), e isso não daria certo.

Quanto as táticas, isso eu posso discutir na boa.

A FAC não seria idiota de botar um Kfir com tanques sub-alares na frente de um Flanker, mas não por ser Flanker, simplesmente por que não se faz isso! Não se pode de forma alguma presumir sempre que a FAC iria operar o Kfir com tanques sub-alares, isso é ajustar o cenário a seu favor em uma discussão.

Pilotos treinam, pessoas pensam e vivem disso, e se nós temos alguma idéia das qualidades e defeitos do Flanker, eles da FAC sabem muito mais sobre isso, e tenho certeza que sabem muito bem quais são as opções para melhor combater essa aeronave.

E o mesmo vale para o lado Venezuelano, eles sabem muito bem como é combater uma aeronave em Delta, e podem desenvolver tambem a melhor tática para um confronto.

Ou seja, é impossível discutir isso com o objetivo de se chegar a uma conclusão. É errado concluir que em um combate entre os dois países os Kfir seriam derrubados pelos Flankers, pois, querendo ou não, juntando todas as variáveis de um embate aéreo, eles são equivalentes.

Um abraço.

[Thor]

Nada é tão certo assim no que tange a combates aéreos. Táticas existem em ambos os lados, e geralmente elas é quem decidem um combate aéreo. A vantagem de um caça como o Flanker pode desaparecer com a tática certa, assim como os Kfir podem não ter chance também se a tática certa for usada pela venezuela.

Ambos possuem vantagens e desvantagens, ambos são equivalentes, e o trabalho das forças aéreas em caso de conflito é explorar exatamente isso.

Um abraço.

Assim que a Venezuela conseguir voar missões de superioridade aérea com o Su-30, ele será um grande adversário.

[Skyway]

Nada é tão certo assim no que tange a combates aéreos. Táticas existem em ambos os lados, e geralmente elas é quem decidem um combate aéreo. A vantagem de um caça como o Flanker pode desaparecer com a tática certa, assim como os Kfir podem não ter chance também se a tática certa for usada pela venezuela.

Ambos possuem vantagens e desvantagens, ambos são equivalentes, e o trabalho das forças aéreas em caso de conflito é explorar exatamente isso.

Um abraço.

Assim que a Venezuela conseguir voar missões de superioridade aérea com o Su-30, ele será um grande adversário.

[rodrigo]

Kfir é pra lançar bomba na cabeça das FARC. Contra SU-30, devem ser analisadas as opções norte-americanas.

[Ilya Ehrenburg]

Kfir é pra lançar bomba na cabeça das FARC. Contra SU-30, devem ser analisadas as opções norte-americanas.

Só posso entender a frase como uma tirada irônica, haja vista, que os Super-Tucanos são indicados para luta de contra-insurgência, além de serem de operação econômica.

[rodrigo]

Só posso entender a frase como uma tirada irônica, haja vista, que os Super-Tucanos são indicados para luta de contra-insurgência, além de serem de operação econômica.

http://www.fac.mil.co/?idcategoria=4899 ... e2975eda77

Publicado el día 08 de marzo de 2010

En una operación conjunta entre la Fuerza Aérea Colombiana y el Ejército Nacional, se logró la detección y posterior destrucción de una zona campamentaria del Séptimo Frente de las Farc, que comanda alias "Arnubal", en el área de Caño Blanco en el departamento del Guaviare.

Aeronaves de combate de la Fuerza Aérea Colombiana bombardearon el campamento, en donde se logró abatir a dos integrantes de este grupo guerrillero, además se produjo la captura de 4 individuos entre ellos alias “Parrilla”, jefe de finanzas del Séptimo Frente de la Farc, quien resulto herido y a quien se le prestaron los primeros auxilios brindándole la atención humanitaria, de la misma manera, fueron capturados 2 menores de edad quienes fueron puestos bajo la custodia Instituto Colombiano de Bienestar Familiar.

La Fuerza Aérea Colombiana continuará atenta, desarrollando operaciones ofensivas a lo largo y ancho del territorio Nacional, tendientes a diezmar las estructuras armadas ilegales.

Por Oficina de Prensa Fuerza Aérea Colombiana

[Glauber Prestes]

A FAC é uma força preparada para a guerra Assimétrica, e não contra outro país, que dispõe de caças modernos. Se isso se aproximar, tenho certeza que a procura por sistemas americanos, ou o próprio Gripen, será uma realidade.

[Alextdea]

Kfir de la FAC en Israel:

[Carlos Mathias]

Kfir equivalente a SU-30 foi phoooooodaaaaaaa !!!!!!!!!

Só imagino um Su-30 com 12 (8 BVR e 4 WVR IR) mísseis e tanque cheio.
Assim equipado estará pouco limitado em termos de desempenho, pois que a carga representada pelas armas é leve, tendo em conta a carga paga máxima, além de o arrasto aerodinâmico sem bem menor que tanques externos. O comb, que inicialmente seria um peso impeditivo/restritivo, assim que chegar em 70% do máximo, o caça tá liberado prá qualquer manobra e desempenho ideal, segundo ao fabricante.

Um Kfir.
Quantos tanques? Qual o alcance=persistência?
Quantos mísseis com tanques?
Quantas salvas? Quanto tempo de PC?
Se alijar os tanques, chega numa base ou precisa de REVO?
Vel máx com armas?
Qual a limitação para manobras com três tanques e 4 mísseis?

Sabe-se que toda a linha MIrage-III/Kfir é relativamente ruim de manobra, ou seja, mais dificuldade de manobrar para escapar dos tiros míssil do inimigo.

O que é engraçado é que nada que a Venezuela aprendeu nos anos azuis serve mais, esqueceram todas as táticas e técnicas de combate utilizadas nos Mirage-50 e F-16.
Além disso, os russos não devem ensinar nada sobre combate BVR, porque eu só vejo falar de táticas perfeitas de um lado, o outro sempre, absolutamente sempre, é considerado o lado debilóide da guerra.

E isso tudo porque o Sky é absolutamente isento, assim como eu sou.

[Adriano Mt]

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[Ilya Ehrenburg]

Kfir equivalente a SU-30 foi phoooooodaaaaaaa !!!!!!!!!

Só imagino um Su-30 com 12 (8 BVR e 4 WVR IR) mísseis e tanque cheio.
Assim equipado estará pouco limitado em termos de desempenho, pois que a carga representada pelas armas é leve, tendo em conta a carga paga máxima, além de o arrasto aerodinâmico sem bem menor que tanques externos. O comb, que inicialmente seria um peso impeditivo/restritivo, assim que chegar em 70% do máximo, o caça tá liberado prá qualquer manobra e desempenho ideal, segundo ao fabricante.

Um Kfir.
Quantos tanques? Qual o alcance=persistência?
Quantos mísseis com tanques?
Quantas salvas? Quanto tempo de PC?
Se alijar os tanques, chega numa base ou precisa de REVO?
Vel máx com armas?
Qual a limitação para manobras com três tanques e 4 mísseis?

Sabe-se que toda a linha MIrage-III/Kfir é relativamente ruim de manobra, ou seja, mais dificuldade de manobrar para escapar dos tiros míssil do inimigo.

O que é engraçado é que nada que a Venezuela aprendeu nos anos azuis serve mais, esqueceram todas as táticas e técnicas de combate utilizadas nos Mirage-50 e F-16.
Além disso, os russos não devem ensinar nada sobre combate BVR, porque eu só vejo falar de táticas perfeitas de um lado, o outro sempre, absolutamente sempre, é considerado o lado debilóide da guerra.

E isso tudo porque o Sky é absolutamente isento, assim como eu sou.

[Carlos Lima]

Inspirado CM



[]s
CB_Lima