Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação
cb_lima escreveu:Tic Tac...
Ou como diria o poeta... Le Tic avec Le Tac
Sei lá... realmente tem que dar um bom crédito ao NJ, o cara está limpando o máximo que pode para a vinda dessa ave de rapina.
Uma nota aqui, uma conversa ali, uma visita aqui e ali para esfriar os animos.
É como foi dito a um bom tempo, os franceses não levam se fizerem muuuuuuuuuuuuita besteira.
[]s
CB_Lima
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" ... senao... 'e servido com champagne e "tres bien... voila!"
Isso significa que o desespero está é com o GF ... uma proposta dessa só pode ser encarada como puro desespero ... prometi ao Sarkozy e a FAB não endossa ... se for preço eu GARANTO, FAB (por favorTúlio escreveu:Não entendi essa de o Presidente assinar um compromisso: quem garante que o próximo irá cumpri-lo? E se a Dilma perde? Presidente cumpre - ou deveria cumprir - a Lei, não veleidades de antecessores...
![[032]](./images/smilies/032.gif){kind=small}
) ... jo soy la garantia ... lá garantia soy jo ... 
Resposta dos "Azuis" :P44 escreveu:Marino escreveu:Do Pepê, no BM:
O ministro da Defesa encaminhou uma carta ao comandante da Aeronáutica perguntando se haveria algum impedimento para a operação de algum dos três modelos escolhidos. Se a resposta for preço, o presidente da República assinará um compromisso de garantir os recursos financeiros necessários.
Pepê
agora quero ver qual desculpa vão arrumar
Muito interessante este texto.Marino escreveu:Esta contrapartida foi oferecida ao Brasil?
Somos clientes de segunda, ou ainda não estamos "liberados" para receber esta tecnologia?
Do Áreamilitar:
Sistema AEGIS oferecido à Índia
Oferta da Lockeed está relacionada com proposta de venda do F-16
03.03.2010
A presente concorrência internacional para a venda à força aérea da Índia de cerca de 120 aeronaves de combate tem vindo a se mostrar terrível para todos os concorrentes, com todos eles apresentando seus trunfos para garantir a possível encomenda.
Entre as mais recentes propostas está a possibilidade apresentada pelos norte-americanos de ceder à Índia tecnologia do sistema integrado de defesa conhecido como AEGIS e que é a base da organização dos sistemas defensivos dos grupos de batalha da marinha norte-americana.
Além do projeto MRCA, a Lockeed-Martin tem vários equipamentos sendo estudados por várias entidades das forças armadas indianas, e várias «contra-partidas» foram e vão ser apresentadas pelos norte-americanos.
O sistema AEGIS já foi colocado ao serviço das marinhas da Coreia do Sul, do Japão e da Austrália e a India poderá ser um próximo utilizador do sistema, se o F-16E/F desenhado propositadamente para a realidade e necessidade indiana ganhar a concorrência.
A oferta norte-americana parece fazer parte de uma opção estratégica por parte dos Estados Unidos no sentido de convencer a Índia a um alinhamento mais próximo das chamadas potências ocidentais.
Esse «envolvimento» tem razão para existir a os indianos não estão desinteressados dele. A aproximação entre Estados Unidos e Índia, tem vindo a ser estudada já desde o tempo da administração Bill Clinton.
Jogando com o factor «China»
Tradicionalmente desde a independência em 1947 a India apoiou-se especialmente na União Soviética para satisfazer as suas necessidades militares, embora tenha sempre se mantido como uma democracia de estilo ocidental e adquirido equipamentos a vários países ocidentais. As relações foram muito fortalecidas desde o inicio dos anos 60 até aos anos 90. Mas desde há um pouco mais de uma década, do ponto de vista estratégico, algo começou a despertar a desconfiança dos indianos.
Esse «algo» é a China, que sempre foi um problema para a Índia, mas um problema localizado em termos terrestres.
A China apoiou o arqui-inimigo da Índia, o Paquistão, e fornece-lhe armamentos, o que é visto como uma atitude pouco amistosa. Mais recentemente porém, a imprensa indiana tem publicado vários artigos com a visão de algumas das cabeças pensantes da marinha e de entidades ligadas à marinha, sobre o crescimento da capacidade naval chinesa e sobre a inevitabilidade da sua expansão para sul e para o Oceano Indico.
As previsões indianas são devastadoras, e apontam para a perda do controlo do Índico para a China, se os indianos não aumentarem os seus investimentos na área naval.
A Índia tem tentado aumentar sua capacidade militar naval, recorrendo essencialmente à Rússia, numa atitude que tem sido muito bem vinda naquele país do leste europeu, onde a Índia se transformou no principal cliente da industria de armamentos.
A Índia comprou mesmo à Rússia um porta-aviões em segunda-mão e até um submarino movido a energia nuclear, juntamente com caças para operação naval.
No entanto, em termos tecnológicos os indianos têm tentado diversificar suas fontes, já que a tecnologia de ponta russa, começa a apresentar sinais de alguma obsolescência, apesar dos esforços em várias áreas.
Ao contrário, os seus rivais chineses, têm optado por uma politica de copiar sistemas estrangeiros, mas grande parte dos sistemas chineses são copiados de sistemas de armamento ocidentais.
As aeronaves Sukhoi Su-30 têm componentes ocidentais. Os aviões-radar comprados à Rússia têm sistemas ocidentais e mais recentemente os próprios navios de origem russa em construção em estaleiros russos e indianos têm também recebido armamentos e sistemas de países europeus e de Israel.
Os Estados Unidos têm tentado lembrar aos indianos que os dois países têm aparentemente interesses confluentes quando se trará de conter a inevitável expansão chinesa para o Indico, que estes vêem como inevitável e fulcral para as suas necessidades de abastecimento de petróleo.
A China tem planos para a construção de uma poderosa frota com capacidade de projecção de poder e se no Pacífico essa projecção se depara com a toda-poderosa frota norte-americana, no Indico, não existe um poder claramente dominante, pelo que se a Índia não ocupar o espaço, esse espaço será naturalmente ocupado pelos chineses.
Os sectores mais pró ocidentais na Índia consideram que ao obter tecnologia e apoio por parte dos Estados Unidos, a Índia poderá com muito mais facilidade conter a «ameaça chinesa».
Sistemas como o AEGIS, instalado a bordo dos futuros navios da esquadra da Índia, poderão contribuir para garantir a superioridade indiana, ainda mais que os sistemas de radares 3D e equipamentos integrados, constituem um setor onde a Rússia tem mais dificuldades e onde a China tem demonstrado que está a investir fortemente
Já os sectores tradicionalmente mais próximos da Rússia - os sectores mais tradicionais do Partido do Congresso – continuam a achar que a relação com a Índia deve ser primordial. Apontam o facto de o Paquistão adquirir sistemas ocidentais, nomeadamente sistemas de origem norte-americana como razão para que a Índia pense duas vezes antes de optar por adquirir sistemas vitais de origem norte-americana.
Então deve ser por isso, que o governo federal vem contingenciando os royalties do petróleo, que a marinha tem direito por Lei. Se os recursos dos royalties do petróleo, que estão em Lei, este governo não repassa, qual a garantia de que eles vão repassar os recursos para operar os rafales? A MB está esperando até hoje o dinheiro gasto na operação de resgate do Airbuss (e pode esperar sentada). Só mesmo se o pessoal do CA for muito ingênuo de acreditar ness conversa para boi dormir, principalmente se levarmos em conta que este governo só tem mais nove meses de mandato. Mais uma coisinha, no modelo atual de orçamento, também conhecido como orçamento autorizativo, o governo reavalia periodicamente as contas públicas e, com base na arrecadação de imposto e contribuições, reprograma os gastos até o final do ano. Não existe um mecanismo que obrigue o governo a seguir o orçamento, ou seja, o governo libera a verba se quizer.P44 escreveu:Marino escreveu:Do Pepê, no BM:
O ministro da Defesa encaminhou uma carta ao comandante da Aeronáutica perguntando se haveria algum impedimento para a operação de algum dos três modelos escolhidos. Se a resposta for preço, o presidente da República assinará um compromisso de garantir os recursos financeiros necessários.
Pepê
agora quero ver qual desculpa vão arrumar
VPLemes, veja bem, não é de bom tom trazer posts de outro fórum, mui particularmente do BM, para inflamar outros fóruns. Não é de bom tom esquentar uma discussão por caças através de disputas à presidência da República. Pelo menos foi o que você tentou ao dizer "que este governo vem contingenciando os royaties do petróleo"; veja bem, tal coisa vem sendo praticada desde o governo anterior, inclusive, só que nenhum governo agiu como é previsto na Constituição por falta de regulamentação oficial, daí não haver espaços para este tipo de "argumento". Por exemplo, a mesma Constituição prevê que os juros bancários não devem exceder 12% ao ano, mas isto não é praticado porque nunca foi regulamentado. Por que você não reclama disso também?vplemes escreveu: Então deve ser por isso, que o governo federal vem contingenciando os royalties do petróleo, que a marinha tem direito por Lei. Se os recursos dos royalties do petróleo, que estão em Lei, este governo não repassa, qual a garantia de que eles vão repassar os recursos para operar os rafales? A MB está esperando até hoje o dinheiro gasto na operação de resgate do Airbuss (e pode esperar sentada). Só mesmo se o pessoal do CA for muito ingênuo de acreditar ness conversa para boi dormir, principalmente se levarmos em conta que este governo só tem mais nove meses de mandato. Mais uma coisinha, no modelo atual de orçamento, também conhecido como orçamento autorizativo, o governo reavalia periodicamente as contas públicas e, com base na arrecadação de imposto e contribuições, reprograma os gastos até o final do ano. Não existe um mecanismo que obrigue o governo a seguir o orçamento, ou seja, o governo libera a verba se quizer.
Orestes: "VPLemes, veja bem, não é de bom tom trazer posts de outro fórum, mui particularmente do BM, para inflamar outros fóruns."Marino escreveu:Do Pepê, no BM:
O ministro da Defesa encaminhou uma carta ao comandante da Aeronáutica perguntando se haveria algum impedimento para a operação de algum dos três modelos escolhidos. Se a resposta for preço, o presidente da República assinará um compromisso de garantir os recursos financeiros necessários.
Pepê
kkkkk bem issokirk escreveu:Isso significa que o desespero está é com o GF ... uma proposta dessa só pode ser encarada como puro desespero ... prometi ao Sarkozy e a FAB não endossa ... se for preço eu GARANTO, FAB (por favorTúlio escreveu:Não entendi essa de o Presidente assinar um compromisso: quem garante que o próximo irá cumpri-lo? E se a Dilma perde? Presidente cumpre - ou deveria cumprir - a Lei, não veleidades de antecessores...
![[003]](./images/smilies/003.gif "Gargalhada"){kind=small}
kirk escreveu:Isso significa que o desespero está é com o GF ... uma proposta dessa só pode ser encarada como puro desespero ... prometi ao Sarkozy e a FAB não endossa ... se for preço eu GARANTO, FAB (por favorTúlio escreveu:Não entendi essa de o Presidente assinar um compromisso: quem garante que o próximo irá cumpri-lo? E se a Dilma perde? Presidente cumpre - ou deveria cumprir - a Lei, não veleidades de antecessores...
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