Guerra das Malvinas / Falkland

[Bolovo]

Com todo respeito...

Lá perto da Inglaterra tem uma ilhazinha que não é povoada.

Romeo

Não é tão fácil, cara. Era uma época diferente, ainda estavamos na colonização, descoberta de novos terrítorios e tal. A Argentina ainda nem existia e a Inglaterra já era um Império em expansão. Espanhóis, franceses e ingleses dominaram a ilha, só que os ultimos não foram embora e estão lá até hoje. Eles podem alegar o uti possidetis pro resto da vida.

Ah sim. Sou a favor da ocupação britanica por que a Argentina simplesmente NUNCA povoou as Falklands (malvinas é só um apelido que os argentinos deram). O povo da ilha se identifica com a Inglaterra e quer continuar a pertencer ao Reino Unido, então acho que não tem nem o que discutir.

Que isso cara. O nome Islas Malvinas é a tradução em espanhol do francês Îles Malouines, nome dado pelos habitantes do primeiro assentamento da ilha, fundado por pescadores do porto francês de Saint-Malo. Por isso o Malouines, adjetivo derivado da palavra Malo. Mas uma coisa você tem razão. Dos três conquistadores das ilhas, espanhóis, franceses e ingleses, apenas os ultimos continuaram na ilha. Num debate, os argentinos podem alegar que as Malvinas são herança do antigo império espanhol. Nos fizemos muito disso para fazer as fronteiras do nosso território, alegamos que muita coisa era herança do Império Português e foi aceito. É uma disputa complicada. Agora que os ingleses descobriram que lá tem doce (petroleo, gás), a disputa vai ficar ainda mais difícil. Vai ser complicado para a Argentina.

[DDNN]

Ah sim. Sou a favor da ocupação britanica por que a Argentina simplesmente NUNCA povoou as Falklands (malvinas é só um apelido que os argentinos deram). O povo da ilha se identifica com a Inglaterra e quer continuar a pertencer ao Reino Unido, então acho que não tem nem o que discutir.

Com todo respeito...

Lá perto da Inglaterra tem uma ilhazinha que não é povoada.

No Google Earth...

49° 53' 44.67" N
6° 22' 17.20" W

Então por este raciocínio, se os hermanos forem lá e povoarem a ilha, esta passa a estar sob soberania Argentina !!!

Será interessante ver o que acontece se um país Sulamericano puser um "pé" na Europa.

Romeo

Neste mundo, não existe "querer", tem que "poder"

[FIGHTERCOM]

Essa crise pode enventualmente ajudar os dois países. Na Argentina, tirando o foco de sua crise interna. Enquanto na Inglaterra, podem surgir pressões para aumento dos investimentos nas FA's.

Reino Unido não está preparado para guerra moderna

Londres, 24 fev (EFE).- A Forças Armadas do Reino Unido não estão preparadas para uma guerra do século XXI, afirmou uma fonte militar anônima do Ministério da Defesa britânico citada hoje pelo jornal "The Daily Telegraph".

Boa parte dos equipamentos de guerra de tecnologia avançada possuídos pelo país, tanto navios de guerra como caças e tanques, quase não terão "relevância" para eventuais guerras futuras.

Segundo o militar, seria adequado promover um debate sobre se o Exército poderia realizar hoje em dia com igual êxito uma nova campanha como a de 1982 na guerra contra a Argentina pelas Ilhas Malvinas.

O debate sobre a futura estrutura das Forças Armadas do Reino Unido se intensificou ultimamente e um em cada quatro dos serviços busca justificar seu orçamento em uma época de crise na qual o Estado deve conter os gastos.

Mas o Exército foi até agora o maior defensor de reformas pois é o que sempre ocupa a linha de frente em todas as guerras e muitos entre seus membros consideram injustificáveis as despesas em navios de guerra e aviação militar.

"Estamos preparados para os tipos de guerras menos prováveis. Precisamos nos preparar para as mais prováveis. É preciso se concentrar no que temos de fazer diariamente, e não no que somos obrigados a fazer uma vez a cada dez anos", disse o militar.

Com um orçamento de defesa de 37 bilhões de libras (quase 42 bilhões de euros), o Reino Unido não pode ser "forte" em todas as frentes e tem que investir no que é "importante", acrescentou.

"Estamos investindo demais em equipamento para as guerras do século XX e não no que nos pedem que façamos diariamente", criticou o militar.

Se as Forças Armadas buscarem se preparar para todo tipo de guerras, acabarão não podendo fazer nada direito.

Aludindo a eventuais intervenções futuras, talvez no Oriente Médio ou no sul da Ásia, a fonte explicou que em um mundo globalizado fica cada vez mais difícil "fazer vista grossa perante os Estados fracassados".

Em referência aos redutos de terroristas como Iêmen e Somália, a fonte acrescentou que "se não se tenta resolver um problema onde ele surge", o mais provável é que "o problema chegue a sua própria casa"

http://www.defesanet.com.br/10_02/100224_05_uk.html


Abraços,

Wesley

[matheus...]

Que isso cara. O nome Islas Malvinas é a tradução em espanhol do francês Îles Malouines, nome dado pelos habitantes do primeiro assentamento da ilha, fundado por pescadores do porto francês de Saint-Malo. Por isso o Malouines, adjetivo derivado da palavra Malo. Mas uma coisa você tem razão. Dos três conquistadores das ilhas, espanhóis, franceses e ingleses, apenas os ultimos continuaram na ilha. Num debate, os argentinos podem alegar que as Malvinas são herança do antigo império espanhol. Nos fizemos muito disso para fazer as fronteiras do nosso território, alegamos que muita coisa era herança do Império Português e foi aceito. É uma disputa complicada. Agora que os ingleses descobriram que lá tem doce (petroleo, gás), a disputa vai ficar ainda mais difícil. Vai ser complicado para a Argentina.

Cara, acho que seria a mesma coisa que chamar o Brasil de ilha de vera cruz haha.

Fico me perguntando se não seria mais util pra argentina se preocupar com seus inumeros problemas, eles ficam presos nesse tipo de assunto, no passado...

[Rui Elias Maltez]

Se as Malvinas têm interesse para a Inglaterra, representando pouco mais que uns rochedos nús, e 3.000 habitantes, o mesmo interesse terá para a Argentina, pelo potencial que representa.

A Inglaterra teve e tem ainda algumas colónias como esta, ou Gibraltar.

Mas a de Hong Kong, também era uma colónia, com esse estatuto e os Ingleses negociaram e sairam, e aliás nem seria necessário negociação.

Quem quer pode, ou acham que a Inglaterra iria comprar uma guerra com a China por causa de alguns arranha-céus?

Com a Argentina é bem diferente.

Que bom é bater nos fracos.

[Anderson TR]

Se as Malvinas têm interesse para a Inglaterra, representando pouco mais que uns rochedos nús, e 3.000 habitantes, o mesmo interesse terá para a Argentina, pelo potencial que representa.

A Inglaterra teve e tem ainda algumas colónias como esta, ou Gibraltar.

Mas a de Hong Kong, também era uma colónia, com esse estatuto e os Ingleses negociaram e sairam, e aliás nem seria necessário negociação.

Quem quer pode, ou acham que a Inglaterra iria comprar uma guerra com a China por causa de alguns arranha-céus?

Com a Argentina é bem diferente.

Que bom é bater nos fracos.

Esse exemplo das Malvinas deve ficar mais reforçado na mente dos Brasileiros, pois, pode mais quem tem "Poder" de persuasão e nada dessa história de confiar somente no smart power!!!
O Investimento em tecnologia e equipamentos de dissuação é uma necessidade, ainda mais no cenário de disputas por recursos escassos que se avizinha....
Tomara que toda essa situação não nos pegue de calças curtas, levando-se em conta que boa parte de nossa estratégia de dissuação baseadas na END serão realizadas à medio e longo prazo.

[FOXTROT]

A América do Sul para os Sul Americanos!

[suntsé]

Que isso cara. O nome Islas Malvinas é a tradução em espanhol do francês Îles Malouines, nome dado pelos habitantes do primeiro assentamento da ilha, fundado por pescadores do porto francês de Saint-Malo. Por isso o Malouines, adjetivo derivado da palavra Malo. Mas uma coisa você tem razão. Dos três conquistadores das ilhas, espanhóis, franceses e ingleses, apenas os ultimos continuaram na ilha. Num debate, os argentinos podem alegar que as Malvinas são herança do antigo império espanhol. Nos fizemos muito disso para fazer as fronteiras do nosso território, alegamos que muita coisa era herança do Império Português e foi aceito. É uma disputa complicada. Agora que os ingleses descobriram que lá tem doce (petroleo, gás), a disputa vai ficar ainda mais difícil. Vai ser complicado para a Argentina.

Cara, acho que seria a mesma coisa que chamar o Brasil de ilha de vera cruz haha.

Fico me perguntando se não seria mais util pra argentina se preocupar com seus inumeros problemas, eles ficam presos nesse tipo de assunto, no passado...

Sim... fale isso para os corrupitos que governam a argentina....só eles tem a lucrar com isso.

[Hader]

Ah sim. Sou a favor da ocupação britanica por que a Argentina simplesmente NUNCA povoou as Falklands (malvinas é só um apelido que os argentinos deram). O povo da ilha se identifica com a Inglaterra e quer continuar a pertencer ao Reino Unido, então acho que não tem nem o que discutir.

Ok Matheus, esta é a sua opinião pessoal sobre o porquê das ilhas permanecerem britânicas. Mas ainda não justifica o seu entendimento sobre o alinhamento que Chile e Brasil deveriam assumir com a Inglaterra neste contencioso. E este é o ponto que me intriga. Não quero te chatear, mas sim entender tua posição.

[]'s

[Marino]

Argentina nunca usará força para recuperar Malvinas--chanceler
BUENOS AIRES (Reuters) - O ministro das Relações Exteriores da Argentina, Jorge Taiana, disse que seu país "nunca" recorrerá à força para "recuperar" as Malvinas, no momento em que uma disputa prolongada com a Grã-Bretanha pela soberania das ilhas se intensificou, após o início da exploração petrolífera na região.
A Argentina reivindica o controle das ilhas meridionais desde que a Grã-Bretanha as ocupou, no século 19. Em 1982, após uma tentativa de ocupação argentina das Malvinas, teve início uma guerra de dois meses que terminou com a retirada do país sul-americano.

"Aqueles que levam armas às águas do Atlântico Sul e às Ilhas Malvinas são as forças de ocupação britânicas. A democracia argentina nunca utilizará a força para recuperar as ilhas", disse Taina em declarações reproduzidas no site da Presidência da Argentina.

"Utilizaremos todos os recursos do direito internacional. Quem está usando a força é o Reino Unido", acrescentou.

Taiana se reuniu na quarta-feira com o secretário-geral da ONU, Ban Ki-moon, e lhe pediu que o organismo internacional intervenha na disputa.

A Grã-Bretanha se refere ao arquipélago como Falklands e afirma que a perfuração petrolífera feita pela empresa britânica Desire Petroleum respeita a lei. A Argentina afirma que é uma violação de sua soberania.

Na semana passada a Argentina anunciou que vai exigir que todas as embarcações que atravessem suas águas com destino ao arquipélago obtenham autorização das autoridades locais.

O Grupo do Rio de líderes latino-americanos, que se reuniu no início da semana, divulgou comunicado apoiando as demandas da Argentina para sustar a perfuração próximo às Malvinas.

As Ilhas Malvinas não produzem petróleo em terra firme, e não foi comprovado que tenham reservas ali, mas as empresas petrolíferas asseguram que há campos marítimos que poderiam produzir bilhões de barris do combustível.

(Reportagem de Diego Oré)

[PRick]

Melhor cronologia histórica sobre as Malvinas que encontrei na web.

http://www.falaavontade.jex.com.br/turi ... s+malvinas

1502 Ano em que as ilhas teriam sido avistadas pela primeira vez pelo navegador Américo Vespúcio.

1507 As ilhas são incluídas nos mapas da América do Sul da época.

1690 O navegador britânico John Strong desembarca nas ilhas e batiza o estreito entre as duas principais ilhas de Falklands.

1713 O tratado de Utrecht confirma formalmente o controle espanhol sobre seus tradicionais territórios na América, entre eles as ilhas. Isso não inibe as ambições britânicas e francesas.

1767 A França, então aliada da Espanha, cede sua colônia nas ilhas para o Império Espanhol, sob os termos do tratado de Utrecht.

1770 Força naval espanhola parte de Buenos Aires e expulsa os colonizadores britânicos da ilha oeste.

1771 Com o objetivo de evitar uma guerra entre dois impérios, espanhóis e britânicos concordam em dividir a colonização do lugar.

1790 Grã-Bretanha e Espanha assinam a Convenção do Estreito de Nootka, pela qual os britânicos renunciam às suas ambições coloniais na América do Sul.

1810 Na Argentina, Buenos Aires inicia o processo de independência, e a autoridade colonial espanhola decide remover seu assentamento das ilhas.

1826 Louis Vernet, francês a serviço do novo governo argentino, estabelece um assentamento nas ilhas.

1831 Em agosto, três barcos americanos desrespeitam o decreto de Vernet e são apreendidos. Os capitães são presos e levados a Buenos Aires. Quatro meses depois, os Estados Unidos retaliam atacando as ilhas. Os norte-americanos saqueiam o assentamento, destroem fortes, prendem líderes e os removem para a Argentina.

1832 Buenos Aires protesta contra as ações americanas, classificando-as de 'pirataria'. Um mês depois, a província argentina envia o capitão Josá Maria Pinedo para retomar o controle do assentamento.

2 de janeiro de 1833 Dois navios de guerra britânicos chegam às ilhas sob o comando do capitão James Onslow. Ele anuncia que chegou para conquistar as ilhas e dá a Pinedo um prazo de 24 horas para a rendição.

3 de janeiro de 1833 Sem fortes ou munição, Pinedo se rende, sob protestos.

6 de janeiro de 1833 Pinedo e seus soldados embarcam para Buenos Aires. Muitos dos assentados se refugiam e resistem nas montanhas. Eles acabam sendo expulsos pelos britânicos.

1834 Henry Smith, o primeiro governador britânico das ilhas, chega a Porto Louis, capital argentina que fica na ilha leste.

1840 Os primeiros membros dos assentamentos britânicos chegam às ilhas.

Fica bem claro quem desrespeitou os tratados, invadiu a ilha e colonizou-a partir de 1840. Por sinal, a dupla dinâmica anglo-saxã já agia em conjunto.

[]´s

[Sávio Ricardo]

Argentina nunca usará força para recuperar Malvinas--chanceler

Isso porque eles não as tem né?!

Rs...

O hermanos adoram mostrar musculos, quando tem...claro...iiiiiiihhhh...faz tempo heim?!

[kurgan]

25/02/2010 - 14h45
R.Unido nega ter interceptado navio argentino nas Malvinas

Londres, 25 fev (EFE).- O Governo britânico desmentiu hoje uma informação publicada pelo tabloide "The Sun", segundo a qual a Marinha britânica interceptou uma embarcação de guerra argentina nos arredores das Ilhas Malvinas, disputadas por ambos os países.

Um porta-voz do Ministério da Defesa do Reino Unido comentou a notícia quando procurado pela Agência Efe. "Trata-se do habitual estilo do 'The Sun' de publicar uma notícia sobre algo que não aconteceu", afirmou.

De acordo com o funcionário, o encontro entre os dois navios de guerra, de fato, aconteceu, mas não da forma como o jornal relatou.

A edição de hoje do tablóide britânico afirma que o destróier "HMS York" se deparou com a corveta argentina "ARA Drummond" a cerca de 16 quilômetros do limite que separa as águas internacionais da "zona petrolífera" das Ilhas Malvinas. Entretanto, a reportagem não diz quando a intercepção ocorreu.

A notícia do "The Sun" diz que o navio "ARA Drummond" chegou a ficar a cerca de 100 quilômetros da costa das Ilhas Malvinas antes de recuar sem que o destróier britânico precisasse adotar medidas excepcionais.

Fontes militares citadas pela publicação afirmaram que a tripulação do avião argentino cometeu "um inocente erro de navegação" e que "a tripulação do 'HMS York' ficou feliz em fazer seu trabalho de maneira adequada".

"Isso não corresponde aos fatos", disse categoricamente o porta-voz do Ministério da Defesa, que confirmou que, "em meio a uma forte ressaca à noite, o 'HMS York' e uma embarcação argentina navegaram na mesma região em águas internacionais a cerca de 80 quilômetros de distância das águas territoriais das Ilhas Malvinas".

"Após uma amistosa conversa por rádio, cada um deu continuidade aos seus exercícios", acrescentou.

O porta-voz do Ministério da Defesa ressaltou que o cruzamento aconteceu em 28 de janeiro, ou seja, dias antes do polêmico plano de do Reino Unido de explorar petróleo em torno das Malvinas.

http://noticias.uol.com.br/ultimas-noti ... vinas.jhtm

[Sávio Ricardo]

Hum... Então quer dizer que não é só a imprensa brasileira que "planta" noticias??

Legal...

Pensei que isso fosse merito e pionerismo nosso.

[Rock n Roll]

http://www.sonicbomb.com/v1.php?vid=mil ... %20misfire

Só para polemizar sobre "grau de apronto" e transferência de tecnologias sensíveis...