Por que esse suposto vazamento é verdade? Na Índia rola um vazamentozinho toda a semana indo para todo o lugarPRick escreveu:Talvez seja por isso, que os Indianos classificam um em primeiro, e o F-18E fica atrás até do F-16-60. Por sinal, se lembra do gráfico da avaliação da Holanda. Interessante, os indianos chegaram a mesma conclusão, o Rafale equivale a um caça de 5ª geração low.GDA_Fear escreveu:Diate do Gripen poderia até ser contra o F-18 never, a grande vantagem do Rafale é o SPECTRA, pois ambos são bi-turbinas,fazem o mesmo tipo de missão, carregam uma quantidade semelhante de armas, então não.
[]´s
NOTÍCIAS DO RAFALE
Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação
- Bourne
- Sênior
- Mensagens: 21087
- Registrado em: Dom Nov 04, 2007 11:23 pm
- Localização: Campina Grande do Sul
- Agradeceu: 3 vezes
- Agradeceram: 21 vezes
Re: NOTÍCIAS DO RAFALE DA FAB
- Mapinguari
- Sênior
- Mensagens: 2944
- Registrado em: Qui Set 08, 2005 2:38 am
- Agradeceu: 1 vez
- Agradeceram: 6 vezes
Re: NOTÍCIAS DO RAFALE DA FAB
Menos, CM, bem menos...Carlos Mathias escreveu:Diante de Gripen e F-18E, poderia ser até 8ºG.
Mapinguari
- Franz Luiz
- Sênior
- Mensagens: 811
- Registrado em: Qui Jan 17, 2008 1:18 pm
- Localização: Serra da Mantiqueira-MG
- Agradeceu: 1 vez
- Agradeceram: 5 vezes
Re: NOTÍCIAS DO RAFALE DA FAB
soultrain. Eu pensei que com aquele monstro de motor ele seria supercruise.soultrain escreveu:Mas ele não será VLO na origem!?
Não será?
E se sua furtividade for degradada, qual será sua vantagem 5G então?
Abraço
Franz
- ELSONDUARTE
- Avançado
- Mensagens: 474
- Registrado em: Qua Ago 12, 2009 7:12 pm
- Localização: Rio de Janeiro
- Agradeceu: 3 vezes
- Agradeceram: 9 vezes
- soultrain
- Sênior
- Mensagens: 12154
- Registrado em: Dom Jun 19, 2005 7:39 pm
- Localização: Almada- Portugal
Re: NOTÍCIAS DO RAFALE DA FAB
Oi Franz,Franz Luiz escreveu:soultrain. Eu pensei que com aquele monstro de motor ele seria supercruise.soultrain escreveu:Mas ele não será VLO na origem!?
Não será?
E se sua furtividade for degradada, qual será sua vantagem 5G então?
Abraço
Franz
Os seus requisitos não eram para isso.
The F-35 is designed specifically to replace U.S. Air Force A-10s and F-16s, U.S. Navy F/A-18s, U.S. Marine Corps AV-8B Harriers and F/A-18s, and U.K. Harrier GR.7s and Sea Harriers.
The F-35 is intended to be the world's premier strike aircraft through 2040...
By LM
The F-35 is required to be four times more effective than existing fighters in air-to-air combat, eight times more effective in air-to-ground combat, and three times more effective in reconnaissance and suppression of air defenses – all while having better range and requiring less logistics support.
By globalsecurity.org
Ou seja ele foi desenhado para substituir aeronaves de ataque, a contar com uma horda de F-22 a complementar.
Ele foi desenhado com a principal preocupação de deep strike, para suprimir defesas. Para isso é necessário muito combustível e boas performances a baixa altitude. Ele é praticamente um bomb truck, mais sofisticado que o SH e um bocadinho melhores prestações dinâmicas (não é difícil).
Na minha opinião foi um erro, já sabemos hoje os F-22 ficaram limitados e os F-35 não vão sair baratos.
Ou seja todos os ramos das Forças Armadas Americanas vão depender só de um tipo de aeronave, que não estará optimizada para supremacia aérea. A suposta vantagem da electrónica é dinâmica e pode-se alterar com alguma facilidade.
Cometeram um erro, na minha opinião, pior que no Super Hornet e poderá ter consequências graves no futuro.
[[]]'s
"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento"
NJ
- Penguin
- Sênior
- Mensagens: 18983
- Registrado em: Seg Mai 19, 2003 10:07 pm
- Agradeceu: 5 vezes
- Agradeceram: 374 vezes
Re: NOTÍCIAS DO RAFALE DA FAB
soultrain escreveu:Oi Franz,Franz Luiz escreveu: soultrain. Eu pensei que com aquele monstro de motor ele seria supercruise.
Não será?
E se sua furtividade for degradada, qual será sua vantagem 5G então?
Abraço
Franz
Os seus requisitos não eram para isso.
The F-35 is designed specifically to replace U.S. Air Force A-10s and F-16s, U.S. Navy F/A-18s, U.S. Marine Corps AV-8B Harriers and F/A-18s, and U.K. Harrier GR.7s and Sea Harriers.
The F-35 is intended to be the world's premier strike aircraft through 2040...
By LM
The F-35 is required to be four times more effective than existing fighters in air-to-air combat, eight times more effective in air-to-ground combat, and three times more effective in reconnaissance and suppression of air defenses – all while having better range and requiring less logistics support.
By globalsecurity.org
Ou seja ele foi desenhado para substituir aeronaves de ataque, a contar com uma horda de F-22 a complementar.
Ele foi desenhado com a principal preocupação de deep strike, para suprimir defesas. Para isso é necessário muito combustível e boas performances a baixa altitude. Ele é praticamente um bomb truck, mais sofisticado que o SH e um bocadinho melhores prestações dinâmicas (não é difícil).
Na minha opinião foi um erro, já sabemos hoje os F-22 ficaram limitados e os F-35 não vão sair baratos.
Ou seja todos os ramos das Forças Armadas Americanas vão depender só de um tipo de aeronave, que não estará optimizada para supremacia aérea. A suposta vantagem da electrónica é dinâmica e pode-se alterar com alguma facilidade.
Cometeram um erro, na minha opinião, pior que no Super Hornet e poderá ter consequências graves no futuro.
[[]]'s
Capabilities
F-35 Lightning II
The F-35 is designed specifically to replace U.S. Air Force A-10s and F-16s, U.S. Navy F/A-18s, U.S. Marine Corps AV-8B Harriers and F/A-18s, and U.K. Harrier GR.7s and Sea Harriers.
The F-35A, the conventional takeoff and landing (CTOL) variant designed for the U.S. Air Force, employs a conventional runway for taking off and landing.
The F-35B, designed for the U.S. Marine Corps and the U.K. Royal Air Force and Royal Navy, is designed to be the world’s first short takeoff/vertical landing (STOVL) aircraft capable of operating routinely at supersonic speeds, as well as the first STOVL stealth fighter.
The F-35C, the U.S. Navy’s first stealth fighter, boasts a robust structure optimized for catapult launches and arrested landings plus larger wings, tails and control surfaces for more precise handling during carrier approaches.
All F-35 variants will be first-day-of-the-war stealth fighters, capable of deep penetration of the most sophisticated air defenses.
The F-35 is designed for extraordinary air-to-air combat performance, using advanced stealth to avoid detection while employing a massively powerful sensor package to locate, target and destroy multiple adversary fighter aircraft. Those threats are eliminated before the F-35’s presence is even known.
First look, first shot, first kill. With supersonic speed, the most powerful engine ever flown in a fighter, the ability to carry weapons internally and avoid the aerodynamic drag of external stores, and turning agility of up to 9 g’s, the F-35 will provide close-in or long-range air-to-air combat capability second only to the F-22 Raptor, and superior to all other fighters.
The F-35 will be the most formidable strike fighter ever fielded. In stealth mode, the F-35 can carry an internal weapons load that includes two 2,000-pound joint direct attack munitions (jdams) (1,000-pound jdams on the F-35B variant) and two advanced, medium-range, air-to-air missiles (AMRAAM).
By LM: http://www.lockheedmartin.com/products/ ... ities.html
O tempo dirá o que resultará desse programa...Plans call for the F-35 to be the world's premier strike aircraft through 2040. It will provide air- to-air capability second only to the F-22 air superiority fighter. The plane will allow the Air Force forces to field an almost all-stealth fighter force by 2025. The Navy and Marine variants will be the first deployment of an "all-aspect" stealth airplane.
By Globalsecurity.org http://www.globalsecurity.org/military/ ... t/f-35.htm
Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
Carlo M. Cipolla
- GDA_Fear
- Sênior
- Mensagens: 2088
- Registrado em: Dom Out 26, 2008 6:55 pm
- Localização: Florianópolis, SC
- Agradeceram: 1 vez
Re: NOTÍCIAS DO RAFALE DA FAB
1°Ter linhas em seu design para aumentar a capacidade stealth.soultrain escreveu:Ok, mas quais são as qualidades do F-35 que o fazem 5ª? Ele não será VLO, não terá super cruise, não terá alta manobrabilidade, não será veloz, o que o faz 5ª?
2°Ter armamentos internos pelos mesmos motivos acima e melhorar o desempenho do vôo.
O Rafale é um 4°G +++, ele não é furtivo aos radares, se tiver usando armamento já era vai parecer uma árvore de natal, nos radares, isso serve para todos os caças, não tem design com a finalidade de ajudar na furtividade.
- GDA_Fear
- Sênior
- Mensagens: 2088
- Registrado em: Dom Out 26, 2008 6:55 pm
- Localização: Florianópolis, SC
- Agradeceram: 1 vez
Re: NOTÍCIAS DO RAFALE DA FAB
O Rafale é uma transição dos 4°G para o 5°G, o Rafale é um 4°G +++, as principais características dos 5°G, F-22,F-35,T-50 é ter desenhos furtivos, armamentos internos dentre outros ou seja procuram a furtividade, o Rafale não tem esse desenho stealth,armamento interno, o que faz o Rafale ser mais difícil de ser detectado do que os outros 4°G é seus sensores passivos, SPECTRA,OSF quando estes muitas vezes usados sem ter que ligar o Radar escondem bem o Rafale,porém um Rafale com armamento ar-ar já consegue ser detectado, com ar-solo nem se fala, não só o Rafale todos os caças que não sejam 5°G, esse é o divisor de águas dos 5°G e dos 4°G.PRick escreveu:Talvez seja por isso, que os Indianos classificam um em primeiro, e o F-18E fica atrás até do F-16-60. Por sinal, se lembra do gráfico da avaliação da Holanda. Interessante, os indianos chegaram a mesma conclusão, o Rafale equivale a um caça de 5ª geração low.GDA_Fear escreveu:Diate do Gripen poderia até ser contra o F-18 never, a grande vantagem do Rafale é o SPECTRA, pois ambos são bi-turbinas,fazem o mesmo tipo de missão, carregam uma quantidade semelhante de armas, então não.
[]´s
- soultrain
- Sênior
- Mensagens: 12154
- Registrado em: Dom Jun 19, 2005 7:39 pm
- Localização: Almada- Portugal
Re: NOTÍCIAS DO RAFALE DA FAB
O Rafale foi projectado para ter uma assinatura pequena.
Se o armamento interno definisse a geração, tinhamos caças há mais de trinta anos 5ª geração.
Na minha opinião isso é puramente marketing da LM, depois todos começaram a usar, mas tem pouca relevância.
O que interessa são os requisitos operacionais de cada utilizador, como é mostrado nesse gráfico Holandes. Esse gráfico deu essa pontuação, outros requisitos poderiam dar o F-16 como vencedor, ou outro qualquer.
[[]]'s
Se o armamento interno definisse a geração, tinhamos caças há mais de trinta anos 5ª geração.
Na minha opinião isso é puramente marketing da LM, depois todos começaram a usar, mas tem pouca relevância.
O que interessa são os requisitos operacionais de cada utilizador, como é mostrado nesse gráfico Holandes. Esse gráfico deu essa pontuação, outros requisitos poderiam dar o F-16 como vencedor, ou outro qualquer.
[[]]'s
"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento"
NJ
- GDA_Fear
- Sênior
- Mensagens: 2088
- Registrado em: Dom Out 26, 2008 6:55 pm
- Localização: Florianópolis, SC
- Agradeceram: 1 vez
Re: NOTÍCIAS DO RAFALE DA FAB
Armamentos internos são caracteristicas dos 5°G, já viu algum 4°G assim....eu não e outra o Rafale não tem linhas que desviam as ondas de radar, ao contrário de F-22 e F-35.soultrain escreveu:O Rafale foi projectado para ter uma assinatura pequena.
Se o armamento interno definisse a geração, tinhamos caças há mais de trinta anos 5ª geração.
Na minha opinião isso é puramente marketing da LM, depois todos começaram a usar, mas tem pouca relevância.
O que interessa são os requisitos operacionais de cada utilizador, como é mostrado nesse gráfico Holandes. Esse gráfico deu essa pontuação, outros requisitos poderiam dar o F-16 como vencedor, ou outro qualquer.
[[]]'s
-
- Sênior
- Mensagens: 11430
- Registrado em: Ter Out 17, 2006 5:43 pm
- Agradeceu: 2 vezes
- Agradeceram: 1 vez
Re: NOTÍCIAS DO RAFALE DA FAB
Amigo GDA,GDA_Fear escreveu: Armamentos internos são caracteristicas dos 5°G, já viu algum 4°G assim....eu não e outra o Rafale não tem linhas que desviam as ondas de radar, ao contrário de F-22 e F-35.
acho que você não entendeu o que foi dito pelo Soultrain... Já na 2ªWW já existiam aviões que só transportavam armamentos internamente, até hoje o B-52 é assim. Mas lhe pergunto: só isto (armamentos internos) é o bastante para caracterizar o "stealth"?
Outra coisa, você está confundindo a característica stealth com furtividade. A característica stealth, grosso modo, é uma forma de furtividade, mas a recíproca não é verdadeira. Assim sendo, não se pode dizer que stealth é a mesma coisa que furtividade, não mesmo.
Observe também que, para os caças modernos, levar seus armamentos internamente implica na diminuição da assinatura-radar, mas só isto não basta. Grosso modo, um caça de 5ªG se caracteriza pela característica da furtividade inerente a própria plataforma, ou seja, sem ter que usar de "outras técnicas" furtivas. Existem várias soluções para a furtividade, os americanos, em particular, têm apostado na característica stealth, se é suficiente, não se sabe, só o tempo para revelar. Cabe ressaltar que stealth tem sido usado com uma expressão para representar baixa assinatura-radar, mas isto é um conceito, não uma definição formal.
Abração!!!
-
- Sênior
- Mensagens: 13539
- Registrado em: Sáb Jun 18, 2005 10:26 pm
- Agradeceu: 56 vezes
- Agradeceram: 201 vezes
Re: NOTÍCIAS DO RAFALE DA FAB
Muito equilibrado comentário Soutrain. E só um complemento, além dos requisitos operacionais, tem também o MODO COMO a aeronave será operada, claro.soultrain escreveu:O Rafale foi projectado para ter uma assinatura pequena.
Se o armamento interno definisse a geração, tinhamos caças há mais de trinta anos 5ª geração.
Na minha opinião isso é puramente marketing da LM, depois todos começaram a usar, mas tem pouca relevância.
O que interessa são os requisitos operacionais de cada utilizador, como é mostrado nesse gráfico Holandes. Esse gráfico deu essa pontuação, outros requisitos poderiam dar o F-16 como vencedor, ou outro qualquer.
[[]]'s
Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...
Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.
Os sábios PENSAM
Os Inteligentes COPIAM
Os Idiotas PLANTAM e os
Os Imbecis FINANCIAM...
Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.
Os sábios PENSAM
Os Inteligentes COPIAM
Os Idiotas PLANTAM e os
Os Imbecis FINANCIAM...
- midnight
- Sênior
- Mensagens: 1021
- Registrado em: Sex Set 15, 2006 8:58 pm
- Localização: Canindeyu - Paraguay
- Agradeceu: 3 vezes
Re: NOTÍCIAS DO RAFALE DA FAB
Se sugere que esse vazamento não é verdade, então podemos supor também que aquele vazamento na FSP pela FAB também não é verdade, não tem vínculo um com o outro, mas digo só para mostrar que o que sai que vai contra o que querem não é verdade, e o que sai a favor é veridicto, é o fim né.Bourne escreveu:Por que esse suposto vazamento é verdade? Na Índia rola um vazamentozinho toda a semana indo para todo o lugarPRick escreveu: Talvez seja por isso, que os Indianos classificam um em primeiro, e o F-18E fica atrás até do F-16-60. Por sinal, se lembra do gráfico da avaliação da Holanda. Interessante, os indianos chegaram a mesma conclusão, o Rafale equivale a um caça de 5ª geração low.
[]´s
-
- Sênior
- Mensagens: 13539
- Registrado em: Sáb Jun 18, 2005 10:26 pm
- Agradeceu: 56 vezes
- Agradeceram: 201 vezes
Re: NOTÍCIAS DO RAFALE DA FAB
Essa assinatura aí de cima é coisa de louco TcHê!
Mas... agora faltam 18 dias ...
Mas... agora faltam 18 dias ...
Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...
Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.
Os sábios PENSAM
Os Inteligentes COPIAM
Os Idiotas PLANTAM e os
Os Imbecis FINANCIAM...
Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.
Os sábios PENSAM
Os Inteligentes COPIAM
Os Idiotas PLANTAM e os
Os Imbecis FINANCIAM...