TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#35026 Mensagem por Penguin » Sáb Fev 20, 2010 11:11 am

Divino Alves escreveu:NOVA YORK. O ministro da Defesa, Nelson Jobim, participou ontem de almoço com empresários e analistas políticos no Council of the Americas, em Nova York, e foi questionado sobre a preferência do governo brasileiro por comprar caças franceses para as Forças Armadas. Ele voltou a dizer que a transferência de tecnologia é fundamental. Acrescentou que em 20 dias deverá ter uma decisão. E que o presidente Lula receberá um relatório com uma avaliação sobre a compra.

- Dei aqui a mesma resposta que darei ao secretário (de Defesa dos EUA) Robert Gates, caso ele me pergunte sobre o assunto: ao Brasil não interessa apenas a compra de aviões, e sim uma ampla transferência de tecnologia - disse, acrescentando: - O Brasil não é apenas um comprador de produtos[/b]. Para nós, importa o desenvolvimento nacional, sobretudo o das Forças Armadas, para as novas funções que estão assumindo. Queremos parcerias que redundem em empresas nacionais e na criação de empregos no Brasil.


Deu Gripen NG!


A questão chave nesse declaração de NJ é: quem foi o melhor avaliado em ToT e parcerias envolvendo empresais nacionais e geração de empregos no Brasil?




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#35027 Mensagem por Divino Alves » Sáb Fev 20, 2010 11:21 am

- Dei aqui a mesma resposta que darei ao secretário (de Defesa dos EUA) Robert Gates, caso ele me pergunte sobre o assunto: ao Brasil não interessa apenas a compra de aviões, e sim uma ampla transferência de tecnologia - disse, acrescentando: - O Brasil não é apenas um comprador de produtos[/b]. Para nós, importa o desenvolvimento nacional, sobretudo o das Forças Armadas, para as novas funções que estão assumindo. Queremos parcerias que redundem em empresas nacionais e na criação de empregos no Brasil. [/i]

Deu Gripen NG![/quote]

A questão chave nesse declaração de NJ é: quem foi o melhor avaliado em ToT e parcerias envolvendo empresais nacionais e geração de empregos no Brasil?[/quote]


Pela FAB foi o Grippen, mas o relator pode alterar as informações.

Vamos aos "precedentes":

Fraudes - Constituição pode ter sido fraudada
28/06/07

Segredo constitucional: estudo aponta fraude em artigo da Constituição.

Apesar de já ter atingido a maioridade, a Constituição Federal, promulgada em 1988, ainda desperta polêmica. Um estudo de dois professores da Universidade de Brasília (UnB) afirma que parte de um artigo foi incluído na Carta Magna sem passar pelo Plenário. O dispositivo inserido, segundo eles, beneficiou credores internacionais da dívida externa. As alíneas "a", "b" e "c" do artigo 166 (172, na versão original) tratam de privilégios para o pagamento da dívida, de pessoal e de transferências aos estados e municípios

Os autores do trabalho responsabilizam pela inserção do texto o ex-presidente do Supremo Tribunal Federal (STF) Nelson Jobim, então deputado constituinte pelo PMDB gaúcho e líder do partido, e o ex-deputado Gastone Righi (SP), que liderava a bancada do PTB. Os dois negam a acusação.

Há quatro anos, Jobim admitiu ao jornal O Globo ter inserido, sem submeter ao Plenário, dois artigos na Constituição. Um deles, revelou, era sobre a independência dos poderes - o artigo 2º. Sobre o outro artigo, ele nada explicou. O ex-líder do PMDB prometeu escrever um livro para explicar tudo, mas até hoje não deu início à obra.




Wellington
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#35028 Mensagem por Wellington » Sáb Fev 20, 2010 11:31 am

[quote="Alexandre Sérgio"]Votei no Grippen. Li uma boa matéria sobre ele.
Apropósito da abertura do voto do colega......Votei no Rafale..... Como disse ainda no meu primeiro post, sempre li o DB,pelo menos 1 ano, demorei a resolver participar, acho o debate construtivo.....agora, as preverencias demandam de criterios tecnicos e acredito tb comerciais, n desmereço a carta da Ciesp, a iniciativa privada tem td o direito de defender sua participaçao no processo, n acredito numa industria nacional de defesa forte, sem empreendedores ......o Estado só, n conseguira ser a mola deste desenvolvimento..... como disse, votei no Rafale pq acredito q vem a ser o q melhor poderá servir ao desenvolvimento p o pais ......com certeza alguns ficarao no prejuizo ,mas podemos ter certeza q os empreendeodres, as industrias e os empregos e o Pais se arranjara com quem for o vitorioso. Nofim e por fim .....o importante é o Brasil se reaparelhar , o mais rapido possivel!!!!




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#35029 Mensagem por ELSONDUARTE » Sáb Fev 20, 2010 12:08 pm

Fora de Pauta

19/02/2010 às 10:10Nassif, postei alguns comentários aqui no Blog sobre os riscos de uma assim chamada parceria “estratégica” com a França, pais membro da OTAN, citei até o que aconteceu com a Argentina na guerra das Malvinas, o “Blog do Poder Aéreo” publicou um texto de Fernando Arbache alertando sobre os riscos desta parceria e defendendo a opção pelo Gripen,

http://www.aereo.jor.br/2010/02/15/somo ... o-da-otan/

que parece ser realmente a preferida da FAB e do ministro Juniti Saito:

http://www.aereo.jor.br/2010/02/11/sait ... bre-cacas/

Mas também é interessante dar uma olhada nos comentários contrários ao Gripen, que alertam sobre a “salada de frutas” tecnológica que é o Gripen.

Notei que em todos os posts sobre o FX-2 colocados aqui no Blog pouco se discutiu o contexto geopolitico em que o Brasil vai estar inserido a médio prazo, quais os possíveis agressores que os caças da FAB irão enfrentar, de quem poder vir uma possível agressão.

Nos últimos dias tem-se noticiado bastante o aumento de tensão entre EUA e China, veja agora também a noticia de que a Inglaterra vai explorar petróleo nas Malvinas provocando reação no governo argentino,

http://defesabr.com/blog/index.php/18/0 ... os-reagem/

imaginemos também um possível confronte entre Venezuela e Colômbia, o futuro governo brasileiro se for do PT devera manter um apoio velado a Chavez, correndo o risco de atrair a ira dos EUA e um governo do PSDB que apóie os EUA neste conflito pode atrair a ira de Chavez, que até la poder até ter em mãos o PAK-FA, sim, porque a Russia tem deixado claro a opção de exportar o avião.

Saiu uma excelente analise técnica do PAK-FA em português, muito completa, no site “Sistemas de Armas”, quem tiver paciência vale a pena ler, mas alem das questões técnicas o autor cita possíveis compradores do PAK-FA:

http://sistemasdearmas.com.br/ca/pakfa.html

“O preço provável do PAK-FA é estimado entre US$ 80 a 100 milhões a unidade. É cerca do dobro das versões mais simples do Su-27. Os prováveis usuários, além da Rússia e Índia, são os usuários atuais do Flanker como a Venezuela, Indonésia, Vietnã, Malásia, Argélia, Angola, Eritréia e Etiópia. Mesmo sendo comprado em pequena quantidade pode fazer muita diferença.
A China é um grande comprador em potencial, mas a venda vetada pela Índia. Outras opções é ser vendido para países onde o Flanker concorreu para compra de caças como o Brasil e Coréia do Sul. Os vizinhos de Israel são outros prováveis compradores como o Irã, Síria, Arábia Saudita, Jordânia e Egito. Alguns operadores do Mig-29 também devem ser considerados. Coréia do Norte e Cuba tem poucas condições financeiras de comprar a aeronave, apesar de desejarem muito”

Parece que o fim da globalização e a emergência de uma era multi-polar se anunciam, é interessante sabermos a opinião dos candidatos a presidência sobre este assunto, especialmente da candidata Dilma, na qual se depositam as esperanças de um Brasil mais soberano.

Aqui o texto do “Blog do Poder Aéreo”:

http://www.aereo.jor.br/2010/02/15/somo ... o-da-otan/

Somos reféns de material bélico da OTAN

O debate sobre a concorrência da compra dos caças para a FAB – Força Aérea Brasileira, pelo governo brasileiro, é um assunto extremamente polêmico e envolve uma série de questões, sejam políticas, econômicas e militares. Para que possamos compreender o alcance e as implicações da decisão a ser tomada pelo presidente Luis Inácio Lula da Silva é preciso voltar um pouco no tempo e na história. Vamos relembrar a Guerra das Falklands/Malvinas que envolveu Argentina e Inglaterra. À época, ao manter dependência da França para suas aeronaves e mísseis, a Argentina perdeu a capacidade de combate, fator crucial que a fez perder a guerra.
Vale lembrar que no período anterior à guerra as forças armadas Argentinas utilizavam equipamentos franceses, americanos e ingleses. Os três países fornecedores das aeronaves eram membros da OTAN, que tem por conceito se ajudar em caso de guerra. Ao atacar território de um país membro, a Argentina passou a agredir na prática os países membros da OTAN, inclusive a Inglaterra, detentora da ilha, ficando vulnerável para adquirir armamentos para sobreviver a uma guerra prolongada, perdendo a possessão da ilha, o que agravou a péssima situação econômica do país, na qual já estava imerso.
No caso do Brasil, a concorrência para a compra dos FX-2 para nossa Força Aérea tem como participante dois países da OTAN, Estados Unidos e França, que oferecem produtos prontos, e não parceria no desenvolvimento de projeto, que beneficiaria o parque industrial nacional como é o caso da Suécia, o terceiro concorrente. De acordo resultados de recente audiência pública realizada no Congresso Nacional sabe-se que nem franceses nem os norte-americanos oferecem a propriedade intelectual compartilhada, apenas a sueca SAAB oferece esta oportunidade ao governo brasileiro.
Além disso, caso o Brasil entre em disputa com um país membro da OTAN, qual seria a conseqüência na produção e reposição de peças destas aeronaves para o país? Certamente poderíamos sucumbir como aconteceu com a Argentina diante do esgotamento de sua capacidade de combate. Um país, ao se tornar candidato à potência econômica, se torna concorrente de diversas Nações, disputando a conquista de acordos comerciais no mundo. Devemos lembrar que o Brasil teve difíceis disputas na OMC com os Estados Unidos, Canadá, etc. Fora o conflito com a França referente aos subsídios agrícolas, que impedem a entrada de produtos brasileiros na União Européia.
No meu entender, este é o momento de o Brasil tornar efetiva sua soberania, mantendo a tradição de ser uma nação não alinhada, país neutro e capacitado a reagir a qualquer ameaça a seu território, ao seu povo e ao seu desenvolvimento e crescimento econômico.
Vamos relembrar um fato importante para o país e que mostra quã grande é a dependência a que me refiro. Ao substituir o antigo porta-aviões Minas Gerais pelo São Paulo, a Marinha Brasileira criou mais um laço de dependência com a França, já que o aeródromo é de origem francesa, servindo a esta Marinha desde 1957 com o nome Foch. O mesmo foi substituído pelo moderníssimo porta-aviões nuclear Charles de Gaulle, nome do presidente Francês, dono de uma das frases mais agressivas contra o nosso país – “Le Brésil n’est pas um pays sérieux” (O Brasil não é um país sério) [*] – mencionada no auge da crise política entre Brasil e França, nos anos 60. Além desta belonave, a Marinha dispõe de mísseis franceses e ingleses, fragatas de projetos inglês, submarinos de origem alemã e aeronaves construídas nos Estados Unidos.
Com a assinatura recente do contrato para a compra dos submarinos, fora o arsenal já existente de origem francesa, em caso de eventual retaliação seria um colapso na defesa nacional e desastre de proporções incalculáveis na vida da população brasileira. O Brasil é, pois, absolutamente dependente de países membros da OTAN. Situação que pode ser mudada agora, a depender da decisão do Presidente da República.
Fernando Arbache – Doutor em Inteligência de Mercado pelo ITA, docente das cadeiras de Logística e Administração de Projetos da Fundação Getúlio Vargas (FGV) e Professor do Alto Comando da Marinha de Guerra Brasileira, nas cadeiras de Logística e Sistemas de Informação. Pesquisador do ITA, em Inteligência de Mercado e Simulação, e do CNPq. Além disso, é autor do livro Logística empresarial, da editora Petrobras, e Gestão de Logística, Distribuição e Trade Marketing, da Editora FGV.

Alguns comentários ao texto de Fernado Arbache são um contraponto interessante:

“Fico impressionado como um professor pode falar tanta “simplicidade”! na verdade ele não falou, falou “lobyando” mesmo! e isto é claro!
Quer dizer que se o Brasil entrar em conflito com um membro a OTAN, seremos salvos por uma tecnologia Sueca que nem mesmo deles é??? tá bom! me engana que eu gosto Sr Fernando! motores, radar, sensores, componentes diversos dos Gripens ou são Americanos ou são Ingleses, Italianos, Alemães e… Franceses!… além de outros claro! o Gripen é uma salada de tecnologias internacionais! como pode a Suécia garantir propriedade intelectual do que ela não tem?!”

Comentei aqui antes sobre o Gripen servir de base a um projeto nacional, temos já um protótipo de turbina desenvolvido pela vale e agora no ITA, com esforço e determinação, este protótipo pode ser desenvolvido para uso futuro num primeiro caça nacional desenvolvido a partir do Gripen, eliminado assim uma dependência, a de motores, parta-se então para fornecedores de avionicos fora do eixo EUA-União Europeia atá conseguirmos ter um caça 100% nacional.




Wellington
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#35030 Mensagem por Wellington » Sáb Fev 20, 2010 12:26 pm

Caro ELSONDUARTE, gostaria de comentar suas consideraçoes geopoliticas aproposito das escolhas a serem feitas por paises da AM em contrapartida ao q pode ser escolhido pelo Brasil, n acho q a questao do desenvolvimento nacional de qualquer aviao que venha a ter por base qualquer outro aparelho montado/construido no pais ja com componentes: turbina /radares/avionicos nacionais venha a ser denvolvido em tempo habil p participar dos conflitos/tensoes q surgirao nos proximos anos......acredito q indepententemente ao q vier a ser escolhido, o caso maior é a urgencia!!! Estamos defasados . seja desenvolvendo um produto o mais independente possivel , seja comprando de alguem, o importante é ter as bases dissuasorias necessarias ao pais q se agiganta aos olhos do mundo.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#35031 Mensagem por Bourne » Sáb Fev 20, 2010 1:33 pm

Santiago escreveu:
P44 escreveu: [003] [003] [003] [003] [003] [003] [003] [003] [003] [003] [003]
Que meda do Super Hornet. Uuuhhhhh [030] [030] [030] [030] [030] [030] [030] [030] [030] [030] [030]
Vai que eles atacam o DF :shock: :lol:




PRick

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#35032 Mensagem por PRick » Sáb Fev 20, 2010 1:43 pm

Divino Alves escreveu:NOVA YORK. O ministro da Defesa, Nelson Jobim, participou ontem de almoço com empresários e analistas políticos no Council of the Americas, em Nova York, e foi questionado sobre a preferência do governo brasileiro por comprar caças franceses para as Forças Armadas. Ele voltou a dizer que a transferência de tecnologia é fundamental. Acrescentou que em 20 dias deverá ter uma decisão. E que o presidente Lula receberá um relatório com uma avaliação sobre a compra.

- Dei aqui a mesma resposta que darei ao secretário (de Defesa dos EUA) Robert Gates, caso ele me pergunte sobre o assunto: ao Brasil não interessa apenas a compra de aviões, e sim uma ampla transferência de tecnologia - disse, acrescentando: - O Brasil não é apenas um comprador de produtos[/b]. Para nós, importa o desenvolvimento nacional, sobretudo o das Forças Armadas, para as novas funções que estão assumindo. Queremos parcerias que redundem em empresas nacionais e na criação de empregos no Brasil.


Visita de Estado ao Brasil
Rei Carl XVI Gustaf e a Rainha Silvia farão uma visita de estado ao Brasil do dia 23 ao dia 26 de março de 2010, a convite do Presidente Luiz Inácio Lula da Silva.


Deu Gripen NG!


:lol: :lol: Até a matemática do pessoal azulado é diferente! Estamos no dia 20 de fevereiro, faltam 8 dias para o fim do mês, assim, a decisão deverá sair no dia 12 de março, ou ao redor dessa data, quer dizer, quando o Rei da Suecia estiver por aqui, o FX-2 já foi anunciado antes. :twisted: :twisted:

[]´s




PRick

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#35033 Mensagem por PRick » Sáb Fev 20, 2010 1:46 pm

Santiago escreveu:
P44 escreveu: [003] [003] [003] [003] [003] [003] [003] [003] [003] [003] [003]
Que meda do Super Hornet. Uuuhhhhh [030] [030] [030] [030] [030] [030] [030] [030] [030] [030] [030]
É questão de soberania, algo que você como azulado tem dificuldade de entender. :mrgreen: :mrgreen: Fazer propaganda tem limite, ela deve ser controlada pelo Governo. Depois ele já tá fora mesmo, estamos poupando querosone dos gringos. :twisted: :twisted:

[]´s




PRick

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#35034 Mensagem por PRick » Sáb Fev 20, 2010 1:50 pm

Divino Alves escreveu:

Pela FAB foi o Grippen, mas o relator pode alterar as informações. Só deu Gripen pela Folha de São Paulo. :lol: :lol:

Vamos aos "precedentes":

Fraudes - Constituição pode ter sido fraudada
28/06/07

Segredo constitucional: estudo aponta fraude em artigo da Constituição.

Apesar de já ter atingido a maioridade, a Constituição Federal, promulgada em 1988, ainda desperta polêmica. Um estudo de dois professores da Universidade de Brasília (UnB) afirma que parte de um artigo foi incluído na Carta Magna sem passar pelo Plenário. O dispositivo inserido, segundo eles, beneficiou credores internacionais da dívida externa. As alíneas "a", "b" e "c" do artigo 166 (172, na versão original) tratam de privilégios para o pagamento da dívida, de pessoal e de transferências aos estados e municípios

Os autores do trabalho responsabilizam pela inserção do texto o ex-presidente do Supremo Tribunal Federal (STF) Nelson Jobim, então deputado constituinte pelo PMDB gaúcho e líder do partido, e o ex-deputado Gastone Righi (SP), que liderava a bancada do PTB. Os dois negam a acusação.

Há quatro anos, Jobim admitiu ao jornal O Globo ter inserido, sem submeter ao Plenário, dois artigos na Constituição. Um deles, revelou, era sobre a independência dos poderes - o artigo 2º. Sobre o outro artigo, ele nada explicou. O ex-líder do PMDB prometeu escrever um livro para explicar tudo, mas até hoje não deu início à obra.

Isso já uma acusação irresponsável e sem provas, coisa bem comum dos lobistas do Gripen NG, apenas revela o desespero, a inconsequência com que escrevem absurdos, o NJ pode emitir o relatório que quiser ou modificar o que quiser no relatório da FAB, porque é superior hierarquico e o responsável último pelo relatório a ser entregue ao Presidente, tudo conforme o texto da CF.

[]´s




PRick

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#35035 Mensagem por PRick » Sáb Fev 20, 2010 1:52 pm

Wellington escreveu:Caro ELSONDUARTE, gostaria de comentar suas consideraçoes geopoliticas aproposito das escolhas a serem feitas por paises da AM em contrapartida ao q pode ser escolhido pelo Brasil, n acho q a questao do desenvolvimento nacional de qualquer aviao que venha a ter por base qualquer outro aparelho montado/construido no pais ja com componentes: turbina /radares/avionicos nacionais venha a ser denvolvido em tempo habil p participar dos conflitos/tensoes q surgirao nos proximos anos......acredito q indepententemente ao q vier a ser escolhido, o caso maior é a urgencia!!! Estamos defasados . seja desenvolvendo um produto o mais independente possivel , seja comprando de alguem, o importante é ter as bases dissuasorias necessarias ao pais q se agiganta aos olhos do mundo.

Concordo, porém, o problema das Malvinas é um dos casos futuros que tendem a se agravar.

[]´s




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#35036 Mensagem por Strike7 » Sáb Fev 20, 2010 2:02 pm

PRick escreveu:
Divino Alves escreveu:NOVA YORK. O ministro da Defesa, Nelson Jobim, participou ontem de almoço com empresários e analistas políticos no Council of the Americas, em Nova York, e foi questionado sobre a preferência do governo brasileiro por comprar caças franceses para as Forças Armadas. Ele voltou a dizer que a transferência de tecnologia é fundamental. Acrescentou que em 20 dias deverá ter uma decisão. E que o presidente Lula receberá um relatório com uma avaliação sobre a compra.

- Dei aqui a mesma resposta que darei ao secretário (de Defesa dos EUA) Robert Gates, caso ele me pergunte sobre o assunto: ao Brasil não interessa apenas a compra de aviões, e sim uma ampla transferência de tecnologia - disse, acrescentando: - O Brasil não é apenas um comprador de produtos[/b]. Para nós, importa o desenvolvimento nacional, sobretudo o das Forças Armadas, para as novas funções que estão assumindo. Queremos parcerias que redundem em empresas nacionais e na criação de empregos no Brasil.


Visita de Estado ao Brasil
Rei Carl XVI Gustaf e a Rainha Silvia farão uma visita de estado ao Brasil do dia 23 ao dia 26 de março de 2010, a convite do Presidente Luiz Inácio Lula da Silva.


Deu Gripen NG!


:lol: :lol: Até a matemática do pessoal azulado é diferente! Estamos no dia 20 de fevereiro, faltam 8 dias para o fim do mês, assim, a decisão deverá sair no dia 12 de março, ou ao redor dessa data, quer dizer, quando o Rei da Suecia estiver por aqui, o FX-2 já foi anunciado antes. :twisted: :twisted:

[]´s


Pelo que eu compreendi, em 20 dias o NJ terá uma decisão. Então ele enviará a mesma ao Lula, e depois ele se reune com o conselho, para então anunciar o vencedor. Pode ser um sinal de que o Gripen será anunciado durante a visita dos Suécos...

Se ocorrer seria uma grande derrota da França.

Porém, continuo acreditanto na vitória do Rafale. Mesmo achando ainda que a opção Suéca é a mais favorável.




Editado pela última vez por Strike7 em Sáb Fev 20, 2010 2:04 pm, em um total de 1 vez.
PRick

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#35037 Mensagem por PRick » Sáb Fev 20, 2010 2:04 pm

Strike7 escreveu:
PRick escreveu:

:lol: :lol: Até a matemática do pessoal azulado é diferente! Estamos no dia 20 de fevereiro, faltam 8 dias para o fim do mês, assim, a decisão deverá sair no dia 12 de março, ou ao redor dessa data, quer dizer, quando o Rei da Suecia estiver por aqui, o FX-2 já foi anunciado antes. :twisted: :twisted:

[]´s


Pelo que eu compreendi, em 20 dias o NJ terá uma decisão. Então ele enviará a mesma ao Lula, e depois ele se reune com o conselho, para então anunciar o vencedor... Pode ser um sinal de que o Gripen será a nunciado durante a visita dos Suécos...


Não, o que ele falou está bem claro, em 20 dias deverá SAIR uma decisão, o relatório será entregue antes. O relatório já deve estar pronto, dado que a FAB entregou o seu no dia 06 de janeiro.

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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#35038 Mensagem por Strike7 » Sáb Fev 20, 2010 2:06 pm

PRick escreveu:
Strike7 escreveu: Pelo que eu compreendi, em 20 dias o NJ terá uma decisão. Então ele enviará a mesma ao Lula, e depois ele se reune com o conselho, para então anunciar o vencedor... Pode ser um sinal de que o Gripen será a nunciado durante a visita dos Suécos...
Não, o que ele falou está bem claro, em 20 dias deverá SAIR uma decisão, o relatório será entregue antes. O relatório já deve estar pronto, dado que a FAB entregou o seu no dia 06 de janeiro.

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É pode ser.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#35039 Mensagem por kirk » Sáb Fev 20, 2010 2:23 pm

Sávio Ricardo escreveu:
kirk escreveu:1- Melhor e mais capaz caça da Short List; GRIPEN-NG-BR
2- Melhor e maior capacidade de ToT; SEM DÚVIDA : GRIPEN-BR
3- Melhor parceiro estratégico. ESSA É FÁCIL : SUÉCIA
Suécia melhor parceiro estratégico??

onde, onde , onde??? cade, cade?????
Como o Brasil é tradicionalmente NEUTRO e tradicionalmente não se mete na política interna de outros países e não aceita que se metam em sua política interna, me lembra o Itamaraty anterior ao efeito MAG, firme o corajoso em suas posições ... ademais, não tem que dar satisfação aos gringos participando da maior aliança militar americana a OTAN ...

Ser neutro não é uma questão de escolha, mas de capacidade

http://www.defesanet.com.br/01_lz/flyga ... suecia.htm

Sds
kirk




[] kirk

Os Estados não se defendem exigindo explicações, pedidos de desculpas ou com discursos na ONU.

“Quando encontrar um espadachim, saque da espada: não recite poemas para quem não é poeta”
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#35040 Mensagem por Strike7 » Sáb Fev 20, 2010 2:32 pm

kirk escreveu:
Como o Brasil é tradicionalmente NEUTRO e tradicionalmente não se mete na política interna de outros países e não aceita que se metam em sua política interna, me lembra o Itamaraty anterior ao efeito MAG, firme o corajoso em suas posições ... ademais, não tem que dar satisfação aos gringos participando da maior aliança militar americana a OTAN ...

Ser neutro não é uma questão de escolha, mas de capacidade

http://www.defesanet.com.br/01_lz/flyga ... suecia.htm

Sds
kirk
Que eu saiba o Brasil enviou mais de 25 000 soldados à 2 GM, então não se pode dizer que somos Neutros.

Não se meter na política de outros países não significa neutralidade.




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