Como dizia o nobre aviador a páginas atraz.. ''Até o F-X3...''LEO escreveu:Ih, tô vendo a campanha "Adia FX2".
TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Aonde estão as Ogivas Nucleares do Brasil???
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Só vai sair o FX se estourar uma guerra relâmpago aqui na região. Aí vão sair apavorados a comprar avião. Vão comprar dos três modelos ainda por cima no desespero.
Será que essa gente lá de cima não entende que superioridade aérea é tudo? De que adianta tropas bem armadas, força naval, aviação de transporte, se não existe defesa anti-aérea e aviação de caça?
Há tempos acompanho isso, lembro de uma Tecnologia&Defesa em que um dos possíveis caças a se comprar era o Kfir-C10 entre outros já antigos.
Será que essa gente lá de cima não entende que superioridade aérea é tudo? De que adianta tropas bem armadas, força naval, aviação de transporte, se não existe defesa anti-aérea e aviação de caça?
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"É grande a diversidade de cores e credos, mas único é o sentimento de amor à Família e ao Brasil." (Locutor da NBR durante desfile de 7 de Setembro de 2000)
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Vira essa boca pra lá LEO.LEO escreveu:Ih, tô vendo a campanha "Adia FX2".
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
E foi um brigadeiro cheio de experiências e cursos que queria isso. Me remete a fatos atais.Há tempos acompanho isso, lembro de uma Tecnologia&Defesa em que um dos possíveis caças a se comprar era o Kfir-C10 entre outros já antigos.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Carlos Mathias escreveu:E foi um brigadeiro cheio de experiências e cursos que queria isso. Me remete a fatos atais.Há tempos acompanho isso, lembro de uma Tecnologia&Defesa em que um dos possíveis caças a se comprar era o Kfir-C10 entre outros já antigos.
Na mente desse brigadeiro devia estar a idéia de que qualquer coisa serve pra defesa aérea, desde que seja adquirido e em quantidade considerável para se manter uma operação com reserva. Hoje com 10 Mirage 2000C na linha só serve pra dizer que tem defesa aérea. Antes eram 10 Mirage IIIE... imagina a tragédia. Aquilo só interceptava avião da copa do mundo e ainda com risco de ser abatido pelo 767.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Putz,e pelo jeito essa mentalidade "esperta" prevalece até hoje.Na mente desse brigadeiro devia estar a idéia de que qualquer coisa serve pra defesa aérea, desde que seja adquirido e em quantidade considerável para se manter uma operação com reserva.
É a força do atraso.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Ou a famosa vanguarda do atraso.Carlos Mathias escreveu:É a força do atraso.
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Bender escreveu:SkywayClaríssimo,como é claríssimo também que esse cidadão que voce não defende e a corriola dele,estão aqui a tempos só ateando fogo e ressucitando brasas constantemente e parece que não significa nada pra ninguem,pois ninguem nunca falou nada.Não estou defendendo ninguem, apenas critico uma atitude que ateou fogo onde já não existia nem brasa mais.
Claro?
Um abraço
Um abraço!
Concordo 1000%
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Não fossem os custos enormes com querosene e manutenção, uns 200 Kfir C-10 ou uns 300 F-4 2000 tava bom. .. brincadeira.Carlos Mathias escreveu:Putz,e pelo jeito essa mentalidade "esperta" prevalece até hoje.Na mente desse brigadeiro devia estar a idéia de que qualquer coisa serve pra defesa aérea, desde que seja adquirido e em quantidade considerável para se manter uma operação com reserva.
É a força do atraso.
Alguma adversidade vai aparecer em breve que force a aquisição de caças modernos logo. É o que eu acho que salva esse processo.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Caramba, agora tudo muda, será que o Lula vai ter coragem de definir !
Opções :
1 - Escolhe o Rafale, mesmo sendo mais caro, inserido num projeto maior de Aliança Estratégica (Apoio da França que é membro da OTAN, amigo na ONU), tem a opção Naval e pode fornecer Caças para o periodo tampão.
2 - Escolhe o Gripen NG, vamos desenvolvendo em parceria até 2015, formamos e desenvolvemos uma boa base intelectual dos nossos engenheiros e técnicos militares. O preço do Caça "poderá" ser menor, com a possibilidades de incluir ou desenvolver vários itens nacionais.
O ideal seria ter uma quantidade maior destes Caças e possivelmente poderiamos ter a versão Naval. ?
Também conseguiriamos Caças tampões tanto A/B como talvéz até o C/D.
3 - Quanto ao F18 e/f com o Lula no poder, acho que ele não considera esta opção.
Eu, Edson de JESUS acho que a melhor opção seria termos o :
Gripen NG como base da FAB e entrarmos no PAK (Embraer + fab e MB) e entre 2015 e 2020 começarmos a receber os caças de 4º e 5º geração. Até 2025 teriamos substituido todos os esquadrões de caça com ótimos +4,5 g e ótimos 5º geração,
Depois do PAK, nada será igual, tudo tem que ser repensado.
Um abraço
JESUS
Opções :
1 - Escolhe o Rafale, mesmo sendo mais caro, inserido num projeto maior de Aliança Estratégica (Apoio da França que é membro da OTAN, amigo na ONU), tem a opção Naval e pode fornecer Caças para o periodo tampão.
2 - Escolhe o Gripen NG, vamos desenvolvendo em parceria até 2015, formamos e desenvolvemos uma boa base intelectual dos nossos engenheiros e técnicos militares. O preço do Caça "poderá" ser menor, com a possibilidades de incluir ou desenvolver vários itens nacionais.
O ideal seria ter uma quantidade maior destes Caças e possivelmente poderiamos ter a versão Naval. ?
Também conseguiriamos Caças tampões tanto A/B como talvéz até o C/D.
3 - Quanto ao F18 e/f com o Lula no poder, acho que ele não considera esta opção.
Eu, Edson de JESUS acho que a melhor opção seria termos o :
Gripen NG como base da FAB e entrarmos no PAK (Embraer + fab e MB) e entre 2015 e 2020 começarmos a receber os caças de 4º e 5º geração. Até 2025 teriamos substituido todos os esquadrões de caça com ótimos +4,5 g e ótimos 5º geração,
Depois do PAK, nada será igual, tudo tem que ser repensado.
Um abraço
JESUS
Minha Pátria é como minha familia "tudo". É nosso dever manter a paz e a nossa soberania, devemos estar preparados e prontos.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Eu voto por se fazer justiça:Corsário01 escreveu:Vamos fazer uma votação e dar um nome ao novo Caça Russo?
Eu sugiro SU-50 ACC
ACC = A Casa Caiu
Ou então SU-50 GO
GO = Game Over ( Nenhuma alusão ao FX-2, hein)
Que tal? Mais sugestões?
O CM certamente deve ter um nome já guardado.
SU-50 CM
ou
SU-50 Tomavisk! Tomavisk! Tomavisk! (by CM)
Abraço
Franz
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Eu já repeti aqui o que é isso, trata-se da perpetuação da tradição ruim, do apego ao passado sem reflexão, enfim, da nostalgia da burrice! Numa época em que nada era cobrado em termos de capacidade, operacionalidade real, a FAB mais preocupada em fazer política partidária interna, etc..Carlos Mathias escreveu:Putz,e pelo jeito essa mentalidade "esperta" prevalece até hoje.Na mente desse brigadeiro devia estar a idéia de que qualquer coisa serve pra defesa aérea, desde que seja adquirido e em quantidade considerável para se manter uma operação com reserva.
É a força do atraso.
Como notaram acima, de nada adianta ter diplomas, experiências, currículo, isso não pode ser passaporte para defender o atraso, justificar decisões políticas travestidas de técnicas. Ninguém está livre de cometer equivocos, agir por ideologia própria, ou coisa pior, se vender a troco de um soldo.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Franz Luiz escreveu:Eu voto por se fazer justiça:Corsário01 escreveu:Vamos fazer uma votação e dar um nome ao novo Caça Russo?
Eu sugiro SU-50 ACC
ACC = A Casa Caiu
Ou então SU-50 GO
GO = Game Over ( Nenhuma alusão ao FX-2, hein)
Que tal? Mais sugestões?
O CM certamente deve ter um nome já guardado.
SU-50 CM
ou
SU-50 Tomavisk! Tomavisk! Tomavisk! (by CM)
Abraço
Franz
Não. A designação já está dada para a nova e secretíssima versão stealth do Rafale, cujos desenhos logo vão aparecer por aí. Será o RAFALE CM - em homenagem ao mais famoso vira-casaca de todos os tempos, que trocou um caça DE VERDADE por um fru-fru voador - que terá bomb-bays no lugar do trem de pouso (o que fez o PRick torcer o nariz diante do caça, que ele apelidou de Rafale PD - Perna Dura)...
“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”
P. Sullivan (Margin Call, 2011)
P. Sullivan (Margin Call, 2011)
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Gente,
Vamos colocar os pés no chão, uma coisa é aprontar um protótipo, os Russos tem tecnologia para fazer isso, outra coisa é viabilizar a fabricação e a operação de um caça do tamanho do F-22, que a USAF não conseguiu bancar como queria. O caça russo deve sair bem mais barato, mesmo assim, deve ser mais caro que o F-35.
Os programas conjuntos sempre atrasam, os Programas Russo-Indianos costumam atrasar bastante, estamos vendo o vôo de um protótipo, para isso se transformar em produção e encomendas vai depender da recuperação da economia russa.
Até isso tudo chegar a FAB, serão milênios...
[]´s
Vamos colocar os pés no chão, uma coisa é aprontar um protótipo, os Russos tem tecnologia para fazer isso, outra coisa é viabilizar a fabricação e a operação de um caça do tamanho do F-22, que a USAF não conseguiu bancar como queria. O caça russo deve sair bem mais barato, mesmo assim, deve ser mais caro que o F-35.
Os programas conjuntos sempre atrasam, os Programas Russo-Indianos costumam atrasar bastante, estamos vendo o vôo de um protótipo, para isso se transformar em produção e encomendas vai depender da recuperação da economia russa.
Até isso tudo chegar a FAB, serão milênios...
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
PRick escreveu:Gente,
Vamos colocar os pés no chão, uma coisa é aprontar um protótipo, os Russos tem tecnologia para fazer isso, outra coisa é viabilizar a fabricação e a operação de um caça do tamanho do F-22, que a USAF não conseguiu bancar como queria. O caça russo deve sair bem mais barato, mesmo assim, deve ser mais caro que o F-35.
Os programas conjuntos sempre atrasam, os Programas Russo-Indianos costumam atrasar bastante, estamos vendo o vôo de um protótipo, para isso se transformar em produção e encomendas vai depender da recuperação da economia russa.
Até isso tudo chegar a FAB, serão milênios...
[]´s
O T-50 vai exigir uma reformulação nas estratégias das potências ocidentais. Isso vai. A Europa vai ter que aprofundar a cooperação interna ou será obrigada a virar um mercado cativo de caças made in USA. A coisa vai ficar interessantíssima!
Por outro lado, em que fase de desenvolvimento se encontra o T-50? Bill Sweetman faz uma análise interessante:
http://www.aviationweek.com/aw/blogs/de ... d=blogDest
[...]
How far along is the program? Russian practice historically has been to start development with a series of prototypes that successively conform more to the production design. That's followed by an early series of aircraft that are "pre-operational" - flown by service units. Today's T-50 is, in US terms, something between a technology demonstrator and a systems development and demonstration aircraft.
[...]
[]s
Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
Carlo M. Cipolla