Missão de Paz no Haiti

Área destinada para discussão sobre os conflitos do passado, do presente, futuro e missões de paz

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Re: Missão de Paz no Haiti

#2311 Mensagem por Beronha » Ter Jan 26, 2010 10:46 pm

Túlio escreveu:Para mim é tchau SEM BÊNÇÃO. Que diabos, se eles AMAM é aos ianques, o que estamos fazendo lá? Complexo de guampudo? Vamos é cair fora, POWS!!!

Depois, bem de fora, a gente se chapa de criticar, como o fomos, inclusive pelos AMADOS IANQUES, nos anos passados... :wink:

BRAZILIANS TO BRAZIL!!!

Mas, mas... eles amam é aplacar a dor no estomago. tá certo que não aceitaram ajuda da republica dominicana, mas entre o meu buxo cheio de comida americana ou brasileira fico com as duas opçoes!

Cá entre nós, essa luta não é mais nossa, logo começarão as criticas , é só a mídia enjoar do assunto!




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Re: Missão de Paz no Haiti

#2312 Mensagem por FCarvalho » Ter Jan 26, 2010 11:13 pm

Agora é tarde demais para nós debandarmos de lá.

Se sairmos, vamos ser excrachados mas do que já estamos sendo. Vamos ficar com cara de menino birrento que ficou sem o pirulito. Vai dar pinta de que nós perdemos essa nossa "guerra" que nunca foi, o nosso Vietnã tupiniquim, e sem lutar uma guerra de verdade.

Além do que, o Haiti é um projeto(projestículo) de governo. Lembrém o Lula quer adotar os pobres haitianos.

Na verdade, volto a ressaltar que os americanos vão fazer o seu show. Então deixa estar. Não temos 20 mil, mas temos quiça 2 mil que vão dar conta do tranco quando os dólares em contratos começarem a chuviscar no horizonte rubro daquele país.

Aí creio que sim, devemos estar preparados para "entrar de sola" no tio sam e mandar eles se f... e defender os investimentos brasileiros (que aparentemente rodam a casa dos 320 milhões de reais) em todas as áreas de que o Haiti precisar.

E eles vão precisar. Quando isso acontecer, quem é que vai estar efetivamente no comando, sem fazer alarde, que nem mineirinho... :wink:




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Re: Missão de Paz no Haiti

#2313 Mensagem por P44 » Qua Jan 27, 2010 7:36 am

Pablo Maica escreveu:Troll...


Um abraço e t+ :D

eu avisei , lá no PAK-FA, mas tá tudo dormindo




Triste sina ter nascido português 👎
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Re: Missão de Paz no Haiti

#2314 Mensagem por RobsonBCruz » Qua Jan 27, 2010 8:35 am

Vinicius Pimenta escreveu:Caramba, a julgar pelos posts do tópico desde minha última mensagem, iniciamos uma guerra contra os EUA. Quem está ganhando?

Falando sério, fico uns dois dias sem entrar no fórum e me deparo com uma polarização exacerbada de pró-EUA e anti-EUA. Acho que em muitos casos está faltando bom senso.

Nem tudo é só bom ou só ruim. A megaoperação dos EUA tem seus lados negativos mas também tem aspectos positivos. Igualmente a participação brasileira.

Divergi em minhas mensagens exclusivamente no que considerei uma morosidade do governo brasileiro em agir. Que nós fomos os únicos até hoje que conseguimos por ordem por lá, isso nem precisa discutir. Que os EUA não entendem patavinas de operações de paz, também está mais do que claro. Mas não vejo relevância nessa discussão.

De qualquer forma, para mim é pura demagogia dizer que eles só precisam de água e comida e que soldados são dispensáveis. Digam isso para os militares brasileiros que na recente distribuição de mantimentos tiveram que fazer disparos para o alto e lançar bombas de gás para conter a multidão. Tentem fazer uma operação de ajuda humanitária na frente de centenas de milhares de desesperados de sede e fome sem apoio de infantaria e vejam se o resultado final não vai ser trágico.

Por isso, é evidente que o Haiti precisa de ajuda humanitária, mas é uma grande inocência, para dizer o mínimo, acreditar que isso pode ser feito sem reforço na segurança. Dito isto, o reforço de 1.300 homens é muitíssimo bem-vindo, embora esteja sendo extramente lento para acontecer. Esse contingente deveria estar lá no dia seguinte ou assim que a regularização do aeroporto estivesse concluída.

Reitero que é fundamental que sejam revistas as regras para o envio de tropas brasileiras para o exterior. Um país que quer fazer parte do CS da ONU não pode levar um mês para mobilizar pouco mais de mil homens para uma situação de catástrofe humanitária. Aliás, pior ainda, um país que quer ser potência e que se diz preparado para liderar missões não pode deixar suas próprias tropas, com baixas, à própria sorte durante o tempo que nossos homens ficaram.
Isso é fundamental.
Temos que demostrar que aprendemos com essa lição.




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Re: Missão de Paz no Haiti

#2315 Mensagem por delmar » Qua Jan 27, 2010 9:02 am

Sobre a reconstrução econômica do Haiti penso que cada país, do contribuintes maiores, vai querer administrar o dinheiro que forneceu. Assim o auxilio brasileiro deverá ser gasto no Brasil ou em empresas do Brasil. Já o auxilio americano será gasto em empresas americanas ou com produtos americanos. Me parece que esta é a regra geral. Ou seja, se os EUA fornecerem dinheiro para comprar alimentos, os produtos serã comprados nos EUA ou o lugar que ele indicar. Se o dinheiro for do Brasil, os produtos serão comprados no Brasil ou no lugar que nós indicarmos. O mesmo vale para cimento, aço, máquinas, equipamento, etc..
O que não pode ocorrer é dar dinheiro para as autoridades haitianas administrarem. O país é conhecido como um exemplo de corrupção. O dinheiro geral restante deverá ser administrado pela ONU para a reconstrução. Aqui, creio que não participa os EUA.

saudações




Todas coisas que nós ouvimos são uma opinião, não um fato. Todas coisas que nós vemos são uma perspectiva, não a verdade. by Marco Aurélio, imperador romano.
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Re: Missão de Paz no Haiti

#2316 Mensagem por Guerra » Qua Jan 27, 2010 9:17 am

Beronha escreveu: Mas, mas... eles amam é aplacar a dor no estomago. tá certo que não aceitaram ajuda da republica dominicana, mas entre o meu buxo cheio de comida americana ou brasileira fico com as duas opçoes!

Cá entre nós, essa luta não é mais nossa, logo começarão as criticas , é só a mídia enjoar do assunto!
Beronha, veja bem. Os EUA tem uma regrinha que não pode ficar sob comando de ninguém. Eles são bonzinhos pra cacete, mas não fala em deixa-los sob comando de ninguém se não eles ficam de beicinho. O Haiti também tem uma regrinha...sim, o Haiti, aquele pais que desmoronou, também tem suas regrinhas. O estomago deles esta lá nas costas, mas eles ficam melindrados de receber comida dos vizinhos. Será que só nós brasileiros é que não podemos ter nenhum os nossos caprichos? Se o governo do haiti teve tempo de analisar as consequencias da proposta da republica dominicana, ele devia ter o mesmo tempo de analisar as consequencias da proposta americana.
O Obama quer mostrar que não é tão submissos assim, o Haiti quer mostrar que quem manda é eles, e nós? O que nós queremos?
O Brasil esta gastando uma fabula no Haiti. Nós jamais vamos saber quanto realmente de dinheiro esta indo para o Haiti, porque eu duvido que entra os gastos indiretos na preparação da tropa. Tem os gastos com comida, alojamento, deslocamentos, o tempo dos instrutores.
Eu acho que estamos gastando demais para Haiti e EUA exercitarem seus caprichos. Se não tivermos o retorno que desejamos, o negocio é deixar uma equipe de observadores ou um pelotão representativo (que é o que a comunidade internacional fez com o Haiti), e voltar nossa atenção para outra area.




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Re: Missão de Paz no Haiti

#2317 Mensagem por Guerra » Qua Jan 27, 2010 9:19 am

delmar escreveu:Sobre a reconstrução econômica do Haiti penso que cada país, do contribuintes maiores, vai querer administrar o dinheiro que forneceu. Assim o auxilio brasileiro deverá ser gasto no Brasil ou em empresas do Brasil. Já o auxilio americano será gasto em empresas americanas ou com produtos americanos. Me parece que esta é a regra geral. Ou seja, se os EUA fornecerem dinheiro para comprar alimentos, os produtos serã comprados nos EUA ou o lugar que ele indicar. Se o dinheiro for do Brasil, os produtos serão comprados no Brasil ou no lugar que nós indicarmos. O mesmo vale para cimento, aço, máquinas, equipamento, etc..
O que não pode ocorrer é dar dinheiro para as autoridades haitianas administrarem. O país é conhecido como um exemplo de corrupção. O dinheiro geral restante deverá ser administrado pela ONU para a reconstrução. Aqui, creio que não participa os EUA.

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O governo haitiano esta mandando, hein. Eles estão decidindo quem entra e quem não entra no Haiti. E com o apoio dos EUA eles mandam no espaço aereo. Entra quem eles querem.




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Re: Missão de Paz no Haiti

#2318 Mensagem por Guerra » Qua Jan 27, 2010 9:26 am

FCarvalho escreveu:Agora é tarde demais para nós debandarmos de lá.

Se sairmos, vamos ser excrachados mas do que já estamos sendo. Vamos ficar com cara de menino birrento que ficou sem o pirulito. Vai dar pinta de que nós perdemos essa nossa "guerra" que nunca foi, o nosso Vietnã tupiniquim, e sem lutar uma guerra de verdade.

Além do que, o Haiti é um projeto(projestículo) de governo. Lembrém o Lula quer adotar os pobres haitianos.

Na verdade, volto a ressaltar que os americanos vão fazer o seu show. Então deixa estar. Não temos 20 mil, mas temos quiça 2 mil que vão dar conta do tranco quando os dólares em contratos começarem a chuviscar no horizonte rubro daquele país.

Aí creio que sim, devemos estar preparados para "entrar de sola" no tio sam e mandar eles se f... e defender os investimentos brasileiros (que aparentemente rodam a casa dos 320 milhões de reais) em todas as áreas de que o Haiti precisar.

E eles vão precisar. Quando isso acontecer, quem é que vai estar efetivamente no comando, sem fazer alarde, que nem mineirinho... :wink:
Isso pode até acontecer, mas a imagem que vai ficar do Brasil é de pais que aceita tudo. O que não é diferente da nossa imagem aqui na America do Sul.




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Re: Missão de Paz no Haiti

#2319 Mensagem por Tupi » Qua Jan 27, 2010 10:47 am

Se o Governo do Haiti apoiado pelo USA, esta se sentindo capaz de conduzir os destinos do pais, então que faça.
Nós temos de dizer que nossa missão de estabilização já teminou.
Agora a missão é de recontrução. E o Brasil tem outras prioridades para nossas forças. Logicamente se não estamos mais liderando uma missão e esta não é mais de estabilização, reduz-se drasticamente nossa responsabilidade com este problema, inclusive a componente financeira.





Se na batalha de Passo do Rosário houve controvérsias. As Vitórias em Lara-Quilmes e Monte Santiago, não deixam duvidas de quem às venceu!
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Re: Missão de Paz no Haiti

#2320 Mensagem por mandalacabla » Qua Jan 27, 2010 12:08 pm

Quando entramos em uma escola para crianças, é comum observar que elas ao exercitar sua lógica, gritam repetidamente uma palavra ou expressão, imaginando que podem ganhar do professor ou dos adultos, pela quantidade e repetição de seus gritos, por exemplo: queremos refrigerante, queremos refrigerante, queremos refrigerante!!!

Surpreso estou ao encontrar o mesmo aqui no forum, qualquer um que não diga que os americanos estão ocupando o Haiti, que o governo deste pais pediu ajuda americana para poder fazer negociata, e que os haitianos deveriam esperar soterrados até que os italianos dessem carona aos nossos militares, é um agente da CIA, que atua contra o interesse nacional, e que lambe americanos.

Por onde você andar neste forum, vai encontrar acusações repetidas varias vezes, e sobre assuntos que não tem nada haver com o haiti; perseguição e patrulhamento mesmo, o tipico troll.

A formula agora se aplica ao próprio troll, agora, eles entram nos tópicos e como crianças pedindo refrigerante repetem: troll, troll, troll!; querendo debater pela repetição robótica de palavras e termos, querendo excluir do debate a seriedade e a objetividade.

O user Guerra, deixa claro e escancarado que espera que os haitianos fiquem 15/20 dias soterrados esperando ajuda brasileira, e que o governo virtual (já que a infra-estrutura do mesmo inexiste) do haiti pediu apoio americano para poder fazer negociata, tais acusações a esta altura dos tragicos acontecimentos tem o mesmo valor que a arma de criar terremotos, é tão absurda que somente espera ser justificada pela apelação de zelo aos nossos impostos, imaginando que este mesmo governo haitiano não faz corrupção com brasileiros (note, não sou eu quem esta dizendo, quem diz é o próprio Guerra, afinal se serão ladrões com os americanos, pq não foram com os brasileiros? campeões na pratica aqui mesmo em nosso solo patrio?).

O mais terrível, é a campanha de difamação dos contrarios, estes, se são contrarios então são americanistas, traidores da patria, etc etc etc; coisa parecida ocorreu no exército FrancÊs quando qualquer um que apontasse as falhas da linha Magnot, era acusado de quinta coluna.

Lamentavel ainda que nosso presidente agora queira jogar na cara dos ricos o abandono do Haiti, quando na verdade o mundo inteiro esta ajudando.

Vamos agora observar as crianças novamente: jogar na cara, jogar na cara, jogar na cara!!




Aula de massinha.
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Re: Missão de Paz no Haiti

#2321 Mensagem por FCarvalho » Qua Jan 27, 2010 1:37 pm

Mandalacabla, apenas alguns argumentos à sua fala.

Não há aqui no fórum, desdes que o conheço, controle passional de qualquer tipo às argumentações dos foristas, apenas a moderação se encarrega de equalizar as diversas falas para que não extrapolem o bom nivel de educação e convivência.
Pode ser de um ou outro forista mais "animado" pareça fazer o papel, mas há de se fazer a diferença entre estes e a moderação, de todos nós aqui conhecida.

Tens liberdade de argumento nos limites acima citados, e quando não o encontrar, acione-se a moderação. É para isso que ela existe. Argumetos tem de ser rebatidos com contra-argumentos. Fora disso este forum não tem razão de ser.

Quantos aos americanos, é clara e evidente a sua prevalencência no TO haitiano, vide a solicitação do próprio governo deles, que na ausência do poder do Estado haitiano - sabemos que a (parca) elite haitiana tem um pé no haiti e outro em Miami - rapidamente, e com digamos um certo "incentivo" da Casa Branca, colocou os marines de imediato lá. Sabemos também dos históricos laços entre Haiti e USA, e que por mais bem sucedida que fosse a missão brasileira, esta nem de longe poderia suprir uma relação de dependência quase homogênia dos paises caribenhos para com o tio Sam. À exceção de Cuba. Mesmo agora, e se tivesse sido em qualquer outra ilha do caribe, tenho certeza que a ação americana teria sido na mesma proporção e os pedidos de intervenção dos governos teriam ido na mesma direção.

O Brasil neste sentido ainda é um ator coadjuvante nas relações internacionais naquela área. É bom lembrar que os americanos consideram o caribe como a praia particular do seu quintal, e jamais em tempo algum, por mais boa vontade com o Brasil que eles quissesem ter, no sentido de elevar-nos a novos patamares de responsabilidade nas questões internacionais, essa boa vontade tem claros e óbvios limites, até onde os interesses deles estejam em jogo. E o caribe é uma área de influência da qual os americanos jamais irão abrir mão de serem os principais atores.

Portanto não creio, neste sentido, que se pudesse esperar atitude diferente de ambos os governos.

O governo brasileiro, por meio da sua diplomacia, com todas essas indiretas e reclamos, por causa da inflexão dos musculos americanos, parece não perceber, ou não querere acatar esta situação, talvez por força do papel exercido pelo Brasil no Haiti ao longo desses seis anos, e de fato é justo que esses reclamos fossem atendidos e que os americanos nos dessem o espaço que consquistamos a duras penas por lá. Mas quem conhece o jogo pesado da diplomacia internacional, sabe que a coisa não é bem assim. Infelizmente, na minha opinião, como o Itamarati reza sua carliha desde o governo lula por um viés mais ideológico do que profissinal, acabamos perdendo algumas oportunidades para enraizar o respeito e a credibilidade perante outrem. O presente imbróglio como as tropas americanas no Haiti é só um exemplo. É a típica estória do "rato que ruge".

Talvez, e repito, talvez, se a diplomacia brasileira tivesse sido mais prudentes ao invés de ficar chamando a atenção da mídia para os reclamos nacionais quanto à nossa prevalencia de comando naquele país, junto ao MD dessenvolvesse de imediato uma coordenação de nossas ações com a dos yankees, nos primeiros momentos de sua chegada, teriamos angariado muito mais condições de, nos bastidores, imputar nosso mando na coordenação das ações. Mas este governo é pautado por uma predileção irracível por ações midiáticas. Daí que ao invés de chamamos a atenção para a legitimidade do mando de nossas tropas nas ações no hatiti, acabamos fazendo o contrário, ou seja, quem mais apereceu na tv foram os americanos. A nós, restou-nos chorar nossos mortos. Que nem isso teve tanto espaço aqui na midia brasileira quanto os fuzileiros/pqdt yankees com seus Hummvees e BH.

Por fim, é preciso que se entenda o seguinte. A ação americana no Haiti, foi e continua sendo importante e necessária. Mas eles erraram ( será que poderiamos mesmo esperar outra coisa) na intensidade e na forma da ajuda. Esta é verdadeiramente a crítica que se tem a eles. Será que lhes custaria muito, comunicar a ONU e a MINUSTAH de suas intenções e procurar coordenar as coisas? Mas infelizmente a impetuosidade ( ou seria arrogância) falou mais alto. Veja, não estou dizendo que eles deveriam esperar a ONU lhes dizer o que e como fazer, mas simplesmente informar e coordenar as ações com quem já estava em campo e tinha experiência no terreno. No caso nós. Não se trataria de submissão ou subordinação a ninguém. Apenas de se agir conforme as regras da ONU que eles mesmos tantas vezes suscitam que outros sigam.

Se isso tivesse sido feito, talvez mais pessoas pudessem ter sido salvas, mais vidas tivessem sido resgatadas, mais ajuda e equipes de resgate tivessem conseguido operar mais tempo...

Mas agora estas são situações que vão ficar no campo do exercício do "e se..." como nós aqui nessa terra brasilis tanto gostamos de fazer.

abraços.




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Re: Missão de Paz no Haiti

#2322 Mensagem por felipexion » Qua Jan 27, 2010 2:26 pm

alexmabastos escreveu:
felipexion escreveu: Nota 3 para o Canal Livre desse Domingo.
Um dos entrevistadores era paranóico, tudo para ele era a importância estratégica do Haiti e o domínio norte americano. Falou cada besteira...
Felipexion, vejo as vezes este programa também mas não precisei vê lo muitas vezes para notar que seus participantes de cadeira são muito fracos. E olha que são os bans bans bans da Band. Fraco mesmo. São extremamente superficiais e parecem que não se preparam para as entrevistas. Triste pois assim o fizeram com o General Heleno, Mangabeira Unger, a ultima com o Gen Santos...e por aí vai. Uma outra coisa que notei foi intercalarem com imagens do Haiti a entrevista. Usaram matérias repetidas mil vezes na mídia durante as ultimas semanas perdendo um tempo precioso que poderia ser aproveitado pelo General respondendo coisas pertinentes.
Triste mesmo.
Triste mesmo X2
O programa está cada vez mais baixo, está horrível, nem da gosto de assistir.
Perguntas superficiais, lotadas de conspiração, sem nexo tentando botar pilha contra os americanos.
A Paraná Educativa reprisou(no sábado) uma palestra de um Gen.(não lembro o nome) que tinha substituído o Gen. Heleno no comando do Haiti, deu de 10 no Canal Livre. Muito bem explicado, com imagens novas, mostrando o que o Brasil fez no Haiti.




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Re: Missão de Paz no Haiti

#2323 Mensagem por Guerra » Qua Jan 27, 2010 2:37 pm

O user Guerra, deixa claro e escancarado que espera que os haitianos fiquem 15/20 dias soterrados esperando ajuda brasileira, e que o governo virtual (já que a infra-estrutura do mesmo inexiste) do haiti pediu apoio americano para poder fazer negociata, tais acusações a esta altura dos tragicos acontecimentos tem o mesmo valor que a arma de criar terremotos, é tão absurda que somente espera ser justificada pela apelação de zelo aos nossos impostos, imaginando que este mesmo governo haitiano não faz corrupção com brasileiros (note, não sou eu quem esta dizendo, quem diz é o próprio Guerra, afinal se serão ladrões com os americanos, pq não foram com os brasileiros? campeões na pratica aqui mesmo em nosso solo patrio?).
Por favor não coloque palavras na minha boca. Se vai me citar, cite o que eu escrevi.
Eu não tenho bola de cristal para dizer se vão ser corruptos com os EUA. O que eu posso dizer é que o governo do Haiti tem uma historia de corrupção. Assim como os EUA tem uma histórico de corromper o Haiti. Todo mundo sabe disso.
A relação do Brasil com o Haiti é recente e atraves da ONU. É diferente da relação EUA e Haiti.
Para quem não sabe, a desgraça do Haiti é historica. E por concidência a presença dos EUA no Haiti também. Começou em 1915, depois em 1934, sempre com o papo furado de proteger os cidadãos norte americanos. E continuou até nossos dias.

Um pouco de história para refrescar a memória.

Em 1957 (vejam que os EUA já urubuzada o haiti a decadas) os EUA colocou Duvalier no poder. Aqui é preciso abrir um paragrafo para falar dessa cabra.
Papa Doc foi o maior assassino da história recente. Foi ele que iniciou o processo de destruição do estado haitiano. Ele matou, esquartezou, Fez macumba com corpos de adversários. E tudo que é barbaridade nesse mundo. Depois passou para o tal do Baby Doc. Como filho de peixe, peixinho é. Esse capeta reencarnado massacrou o povo haitiano até meados dos anos 80. Depois dele mais ditadores e a seguir (1993) Aristides que era apoiado pelos EUA.
Mais golpes de estado no haiti (nada de novo no front), Aristides deposto. Em 93 Aristides de volta. Aristides (sob orientação americana) faz uma reforma nas FAs. Uma reforma tão bem feita que possibilitou o surgimento de grupos paramilitares. Nesse mesmo ano os EUA tentou desembarcar no Haiti e os grupos paramilitares não permitiu. Rabinho entre as pernas e Haiti de pernas para o ar.
Bloqueio total da ONU. A junta empossou um civil e marcou eleições. Os EUA (só dá eles, né?) não aceitou. Em 1994 uma força militar da ONU invadiu o pais. Muito rtiro, cachorro latino, criança chorando. Aristides de volta, mas o pais estava destruido ( e nem teve terremoto). Mais confusão, mais tiroteio, mais cachorro latindo, mais criança chorando. Aristides é tirado do pais contra sua vontade pelos EUA (de novo?) e consegue asilo na Africa do sul.
O pais era o próprio inferno na terra. EUA fica de longe olhando e Brasil assume. Sob o comando do General Heleno a ONU passa o cerol geral. Haiti pacificado...bom o resto todo mundo já sabe... como desgraça pouca é bobagem vem um terremoto, e quem é chamado para colocar ordem de novo no haiti...quem?

Essa historia de haitiano soterrado não me comove. Quando o Brasil chegou no Haiti, os haitianos já estavam soterrados. O pais já estav a em ruinas. A diferença é que tinha gente armada querendo cabeça de americano.

Conclusão (repetindo pela milesima vez): não vejo lógica no Brasil enfiar dinheiro nesse namoro EUA e Haiti. Esse casal é muito cheio de "não-me-toques" para o meu gosto. Esse povo gosta muito de dar tiro, fazer revolução, depor presidente e tudo que não é legal, e que gasta muito dinheiro.

Se eu não fui claro dessa vez, me perdoem. Não consigo me expressar melhor que isso.




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Re: Missão de Paz no Haiti

#2324 Mensagem por Guerra » Qua Jan 27, 2010 2:44 pm

felipexion escreveu: Triste mesmo X2
O programa está cada vez mais baixo, está horrível, nem da gosto de assistir.
Perguntas superficiais, lotadas de conspiração, sem nexo tentando botar pilha contra os americanos.
Tem que botar mesmo, porque os EUA arrasou o Haiti. Se eles não são culpados pelo terremoto, eles são culpados por colocar os maiores assassinos da historia para baixar o sarrafo naquele povo.




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Re: Missão de Paz no Haiti

#2325 Mensagem por P44 » Qua Jan 27, 2010 2:59 pm

Relações EUA-Haiti, texto de Noam Chomsky, datado de 2004

http://www.consciencia.net/2004/mes/03/eua-haiti.html

longo, mas vale a pena




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