TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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AlbertoRJ
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#31771 Mensagem por AlbertoRJ » Sáb Jan 23, 2010 1:06 pm

Santiago escreveu:
Lixo pró-Rafale!
Finalmente, não é? :mrgreen:




Alberto -
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#31772 Mensagem por Matheus » Sáb Jan 23, 2010 1:11 pm

O Santiago postando um monte de m... da mídia anti governo é tudo verdade, alguém contradizendo isso é lixo pro Rafale....é, nada mudou por aqui....




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#31773 Mensagem por Penguin » Sáb Jan 23, 2010 1:17 pm

Matheus escreveu:O Santiago postando um monte de m... da mídia anti governo é tudo verdade, alguém contradizendo isso é lixo pro Rafale....é, nada mudou por aqui....
O autor está tão determinado na defesa do Rafale que mente descaradamente e grosseiramente, como bem apontou o Claudio Xavier. Uma questão de estilo... 8-]

A orientação política de cada um é problema de cada um e nessa seara eu não me meto e nem opino.




Editado pela última vez por Penguin em Sáb Jan 23, 2010 1:19 pm, em um total de 1 vez.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#31774 Mensagem por Wardog » Sáb Jan 23, 2010 1:17 pm

Contradiz o que? Você também acredita que o Rafale esfregou os F-22???




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#31775 Mensagem por Penguin » Sáb Jan 23, 2010 1:18 pm

AlbertoRJ escreveu:
Santiago escreveu: Lixo pró-Rafale!
Finalmente, não é? :mrgreen:
Pelo menos vc reconhece.
Finalmente?! A Dassault já esgotou sua cota! :lol:

[]s




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#31776 Mensagem por AlbertoRJ » Sáb Jan 23, 2010 1:23 pm

Santiago escreveu:
AlbertoRJ escreveu: Lixo pró-Rafale!
Finalmente, não é? :mrgreen:
Pelo menos vc reconhece.
Finalmente?! A Dassault já esgotou sua cota! :lol:

[]s[/quote]

Acho que tem muito mais lixo anti-Rafale do que pró-Rafale.
Na verdade, a maioria do texto é bom.

[]'s




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#31777 Mensagem por Wardog » Sáb Jan 23, 2010 1:24 pm

Segunda pérola pró-rafale da semana.
A primeira foi aquele artigo de baixíssimo nível do JMM.




AlbertoRJ
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#31778 Mensagem por AlbertoRJ » Sáb Jan 23, 2010 1:26 pm

Se vocês discordam, por que não rebatem comentando?
Quase tudo nesses textos foi colocado aqui mesmo por foristas.

[]'s




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#31779 Mensagem por Penguin » Sáb Jan 23, 2010 1:31 pm

AlbertoRJ escreveu:[ quote="Santiago"]
AlbertoRJ escreveu:
O Rafale virou vidraça depois do 07 de setembro. A partir daquela data o F-X2 se tornou um assunto "popular" como o BBB ou novela.

[]s




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#31780 Mensagem por Wardog » Sáb Jan 23, 2010 1:32 pm

Vou deixar essa tarefa para o Santiago, porque agora estou sem tempo. Mas se ele não fizer, farei quando voltar.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#31781 Mensagem por AlbertoRJ » Sáb Jan 23, 2010 1:33 pm

Santiago escreveu: O Rafale virou vidraça depois do 07 de setembro. A partir daquela data o F-X2 se tornou um assunto "popular" como o BBB ou novela.

[]s
Isso é verdade.
E a maioria da mídia adota a postura de oposição a tudo que vem do Governo.

[]'s




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#31782 Mensagem por FIGHTERCOM » Sáb Jan 23, 2010 1:40 pm

Início - Pág. 1705
Atual - Pág. 2119

Foram 414 páginas em aproximadamente 4 dias. Ufa!


Um abraço a todos os colegas do DB.

Wesley




"A medida que a complexidade aumenta, as declarações precisas perdem relevância e as declarações relevantes perdem precisão." Lofti Zadeh
PRick

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#31783 Mensagem por PRick » Sáb Jan 23, 2010 1:48 pm

Claudio Xavier escreveu:O autor desse artigo "O elefante voador do Lula" gosta mesmo do Rafaleco, pois não se deu ao trabalho de pesquisar melhor as suas informações.
Há uma mistura de informações incorretas que ele deve ter peneirado nos fóruns da vida ou então na Isto É.

Só para ficar num exemplo.
O F-18 Super Hornet, da estadonidense Boeing, é um caça muito poderoso, excelente para combate, mas em uma série de simulações realizadas entre 15 de novembro e 9 de dezembro de 2009, no Emirados Árabes Unidos, o "Air Tactical Leadership Course", apanhou feio do Rafale, até mesmo o F-22 perdeu para o Rafale, ficando 7x1 para o Rafale.
Bem, para começar o F-18 não participou desse encontro, na verdade os únicos combates simulados entre o F-18 e o Rafale foram em manobras junto a porta-aviões americanos, que foram tão restritas que não se pode falar nada sobre quem levou a melhor.

Um outro ponto interessante é sobre embargos. Ele não deve saber que os franceses aplicaram contra Israel – embargo esse que deixou aquele país totalmente “vendido” logo após a Guerra dos Seis Dias. E não foi um embargo em sua forma tradicional. Afinal, os israelenses pagaram por 50 aviões Mirage 50J entre outros itens e o governo francês impediu que os respectivos fabricantes fizessem entrega desse material à Israel. Não só proibiu a entrega, mas ainda “embolsou” os valores, que só foram ressarcidos muitos anos depois.
Suponho que alguém dirá que isso foi uma iniciativa típica do presidente francês daquela época, Charles De Gaulle. No entanto, a ambivalência francesa é notória. Basta perguntar aos sul-africanos, que levaram uma “paulada” na cabeça graças ao Presidente da França, Valery Giscard Destaing. Ou então pergunte aos chineses de Taiwan, que no final de 2009 encontravam- se em uma sinuca de bico quanto a sua frota de caças Mirage 2000-5 Mk 1.

O autor da matéria falou bem claro sou leigo, e apenas estou fazendo um compilação das matérias a respeito do FX-2.

Porém, ao contrário do que você afirma existem e existiram vários encontros prolongados entre Rafales M e F-18E, o primeiro deles ainda Rafales F-1 e F-18E no Mediterrâneo, do qual coloquei aqui a impressão dos pilotos dos EUA, em resumo, levaram mesmo uma surra, não conseguiram nem sequer rastrear ou enquadrar os Rafales em seus visores, isso ainda em 2005. O último exercício foi descrito na matéria, em que os Rafale F-2 superaram os F-18E em 3x1 mesmo esses usando HMD e AIM-9X.

A matéria contém um erro, ele confunde o confronto dos Rafales com o Typhoon, que teve o escore de 7x1, com o dos F-22, quando somente em um das ocasiões os F-22 teria levado vantagem, dos 06 encontros.

Depois você começa a distorcer fatos, Israel sofreu embargo da União Européia depois do ataque aos Árabes em 1967, pressionados sob ameaça de embargos de petróleo. Israel encomendou caças Mirages 5, e esses foram embargados. Israel operava M-3. Os Sul-africanos também sofreram um embargo internacional, por conta de sua política de discriminação racial, mesmo assim, israelenses e franceses bularam muito desse embargo.

Quanto a Thaiwan, trata-se de um protetorado dos EUA, que só encomendaram material francês porque foram embargados pelos EUA, é natural que queiram comprar coisas de seus donos, por isso o lobie interno lá inventa tanta coisa como o nosso lobie.

[]´s




PRick

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#31784 Mensagem por PRick » Sáb Jan 23, 2010 1:53 pm

Santiago escreveu:
O Rafale virou vidraça depois do 07 de setembro. A partir daquela data o F-X2 se tornou um assunto "popular" como o BBB ou novela.

[]s

Mentira, o que está ocorrendo é o mesmo do SNA, só que os caças dos EUA estão na parada e não a Alemanha, o resto é o mesmo, reporcagens levianas, picaretas, ignorantes e idiotas, a soldo político ou literalmente compradas, de gente que de jornalista não tem nada. São uns mafiosos da pior espécie, não venha colocar a culpa em que não tem, os culpados são os que usa papel para escrever, como se fossem papel higiênico.

[]´s




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#31785 Mensagem por Túlio » Sáb Jan 23, 2010 1:54 pm

Bueno, eu acho meio que brabo o Rafale dar laço no Raptor, ainda mais o F3, sem IRST... :?

Mas como eu respeito todas as RELIGIÕES, tudo tri... 8-]




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
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