TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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Justin Case
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#31276 Mensagem por Justin Case » Dom Jan 17, 2010 8:20 pm

Amigos, boa noite.

Sou novo neste fórum, embora alguns provavelmente já tenham visto meus comentários em outros ambientes.
Além de aprender, espero contribuir com informações e comentários que possam alimentar discussões sadias.
Sobre a configuração de tanques externos do Rafale, sugiro verificar o link abaixo, que traz informações a respeito do assunto, incluindo a disponibilidade de "conformal tanks".

http://www.dassault-aviation.com/filead ... e_nr_2.pdf

Abraço a todos,

Justin




AlbertoRJ
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#31277 Mensagem por AlbertoRJ » Dom Jan 17, 2010 8:29 pm

Seja bem vindo Justin!

Abraços




Alberto -
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#31278 Mensagem por Penguin » Dom Jan 17, 2010 8:33 pm

Justin Case escreveu:Amigos, boa noite.

Sou novo neste fórum, embora alguns provavelmente já tenham visto meus comentários em outros ambientes.
Além de aprender, espero contribuir com informações e comentários que possam alimentar discussões sadias.
Sobre a configuração de tanques externos do Rafale, sugiro verificar o link abaixo, que traz informações a respeito do assunto, incluindo a disponibilidade de "conformal tanks".

http://www.dassault-aviation.com/filead ... e_nr_2.pdf

Abraço a todos,

Justin
Seja bem vindo Justin!




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#31279 Mensagem por PRick » Dom Jan 17, 2010 8:39 pm

Santiago escreveu:

Imagem

Falta pilone para 4 tanques nesta configuração.

Os dois pilones externos estão ocupados com as 4 LGBs (de 500lb cada)
Restam os dois internos e o central, o que da para 3 tanques.

[]s
Vou repetir:

Rafale C(ferry range)
A. > 2,100 km (*01)
B. 3,704 km+ (*02)

*01: clean fighter with internal fuel only.
*02: Ferry range of Rafale C with four tank (6,600 L) + MICA*8 --> 3,704 km


# Rafale C(combate radius):
A. 1,100 km with three tanks (4,300 L), four MICA AAMs, and twelve 1,000 Ib bombs.
B. 1,480 km with three tanks (6,000 L), four MICA AAMs, and four 500 Ib GBU-12 LGBs
C. 1,830 km with two CFTs (2,300 L), three tanks (5,700 L), two SCALP-EG and two MICA AAMs.
D. 1,850 km with four tanques(6,600 L), four MICA AAMs, and four 500 Ib GBU-12 LGBs.

Existem ainda outras configurações, com o tanque de 3000 litros e CFT´s. Segundo o fabricante, o Rafale pode decolar com até 10.800 litros de combustível!!!

[]´s




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#31280 Mensagem por Penguin » Dom Jan 17, 2010 9:00 pm

PRick escreveu:
Santiago escreveu:

Imagem

Falta pilone para 4 tanques nesta configuração.

Os dois pilones externos estão ocupados com as 4 LGBs (de 500lb cada)
Restam os dois internos e o central, o que da para 3 tanques.

[]s
Vou repetir:

Rafale C(ferry range)
A. > 2,100 km (*01)
B. 3,704 km+ (*02)

*01: clean fighter with internal fuel only.
*02: Ferry range of Rafale C with four tank (6,600 L) + MICA*8 --> 3,704 km


# Rafale C(combate radius):
A. 1,100 km with three tanks (4,300 L), four MICA AAMs, and twelve 1,000 Ib bombs.
B. 1,480 km with three tanks (6,000 L), four MICA AAMs, and four 500 Ib GBU-12 LGBs
C. 1,830 km with two CFTs (2,300 L), three tanks (5,700 L), two SCALP-EG and two MICA AAMs.
D. 1,850 km with four tanques(6,600 L), four MICA AAMs, and four 500 Ib GBU-12 LGBs.

Existem ainda outras configurações, com o tanque de 3000 litros e CFT´s. Segundo o fabricante, o Rafale pode decolar com até 10.800 litros de combustível!!!

[]´s
Prick,
Vc teria como explicar essa configuração D. Uma foto...
A C não está operacional pois depende do CFT.

A B me parece bem mais mais realista e nada impressionante, considerando a carga (4 LGBs de 225kg cada).

Os F-16A da IAF atacaram a usina no Iraque a mais de 1.000 quilômetros de distância, cada um armado com uma carga útil de 2 bombas de 907kg, quase o dobro dessa carga (4x225kg) citada por vc.

O Tornado IDS por exemplo, um campeão neste quesito, possui um raio de 1.390km com 8 bombas de 1000lb + tanques externos + 2 AIM-9, em perfil Hi-Lo-Lo-Hi.

[]s




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#31281 Mensagem por gaitero » Dom Jan 17, 2010 9:42 pm

Mapinguari escreveu:
P44 escreveu:IAG Podcast: Review of Current Combat Aircraft Markets

- Brazil and UAE look good for Rafale.
- Kuwait chief staff air force is very pro-Rafale.
- In Switzerland , the Rafale is on top of the technical selection.
- F18 is the leading contender in India.

http://iagblog.podomatic.com/player/web ... 2_44-08_00

Em resumo: Se o Rafale for confirmado no Brasil, desencanta e passa a vender feito água no deserto pelo mundo. Tomara que sim, pois seu custo de aquisição deverá cair e o de manutenção idem, com maior escala para a produção de componentes como motores, radares, etc.
Estava falando com um colega que esta participando ativamente do FX, ele representa uma empresa interessada.

E foi exatamente esta a conclusão. Depois do Brasil, graças principalmente a capacidade e a seguraça depositada em nossos tecnicos aviadores, existe um circulo grande de forças menores esperando justamente esta decisão final. Se der Rafale, pode apostar em um grande volume de vendas.




Aonde estão as Ogivas Nucleares do Brasil???
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#31282 Mensagem por gaitero » Dom Jan 17, 2010 9:49 pm

Mapinguari escreveu:
Matheus escreveu:Faz tempo que bato na mesma tecla....americanos, ingleses, franceses, russos, alemães, italianos, etc....são tudo burrinho. Constroem grandes e caros bimotores que no fim são equivalente ou até piores que os pequenos monomoteres. Espertinhos estes suecos!
Sim, são muito espertos. Principalmente quando esse monomotor nada fica devendo em performance a esses bimotores, não acha?
Na verdade o gripen teria grandes dificuldades em acompanhar um F-15 e nem vou comparar ao Su-30, imagine então comparar ao Su-35 ou F-22.

Porém ele tem sim alguma capacidade comparado ao F/A-18, com a modernização dos motores M-88, o Rafale fica fora de comparação.

Mas o principal problema vai aparecer em combate.




Editado pela última vez por gaitero em Dom Jan 17, 2010 9:50 pm, em um total de 1 vez.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#31283 Mensagem por Mapinguari » Dom Jan 17, 2010 9:49 pm

Justin Case escreveu:Amigos, boa noite.

Sou novo neste fórum, embora alguns provavelmente já tenham visto meus comentários em outros ambientes.
Além de aprender, espero contribuir com informações e comentários que possam alimentar discussões sadias.
Sobre a configuração de tanques externos do Rafale, sugiro verificar o link abaixo, que traz informações a respeito do assunto, incluindo a disponibilidade de "conformal tanks".

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Justin
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#31284 Mensagem por gaitero » Dom Jan 17, 2010 9:50 pm

Mapinguari escreveu:
Justin Case escreveu:Amigos, boa noite.

Sou novo neste fórum, embora alguns provavelmente já tenham visto meus comentários em outros ambientes.
Além de aprender, espero contribuir com informações e comentários que possam alimentar discussões sadias.
Sobre a configuração de tanques externos do Rafale, sugiro verificar o link abaixo, que traz informações a respeito do assunto, incluindo a disponibilidade de "conformal tanks".

http://www.dassault-aviation.com/filead ... e_nr_2.pdf

Abraço a todos,

Justin
Bem-vindo Justin, Acompanho seus posts em outros fóruns.
X2...

Bem vindo... :wink:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#31285 Mensagem por Mapinguari » Dom Jan 17, 2010 9:51 pm

gaitero escreveu:
Mapinguari escreveu: Sim, são muito espertos. Principalmente quando esse monomotor nada fica devendo em performance a esses bimotores, não acha?
Na verdade o gripen teria grandes dificuldades em acompanhar um F-15 e nem vou comparar ao Su-30, imagine então comparar ao Su-35 ou F-22.

Porém ele tem sim alguma capacidade comparado ao F/A-18, com a modernização dos motores M-88, o Rafale fica fora de comparação.

Mas o principal problema vai aparecer em combate.
se você fala em velocidade máxima, concordo. Mas falo em capacidade de manobra.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#31286 Mensagem por gaitero » Dom Jan 17, 2010 10:01 pm

Mapinguari escreveu:
se você fala em velocidade máxima, concordo. Mas falo em capacidade de manobra.
Não vejo caça no mundo que tenha uma capacidade hoje de manobrar o suficiente para se livrar de um míssil de 5 geração...

Então, se eu tenho um interceptador que não consegue acompanhar o agressor, pouco importa se sua manobra será semelhante ou não. Ele será identificado e destruido...




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#31287 Mensagem por Mapinguari » Dom Jan 17, 2010 10:10 pm

gaitero escreveu:
Mapinguari escreveu:
se você fala em velocidade máxima, concordo. Mas falo em capacidade de manobra.
Não vejo caça no mundo que tenha uma capacidade hoje de manobrar o suficiente para se livrar de um míssil de 5 geração...

Então, se eu tenho um interceptador que não consegue acompanhar o agressor, pouco importa se sua manobra será semelhante ou não. Ele será identificado e destruido...
Manobra e fuga, realmente não dá. Para isso, existem os decoys. Principalmente os rebocados. O Gripen (desde as versões iniciais), usa o BO2D, para "enganar" mísseis ARH e SARH.
Aliás, a ausência de um sistema de decoys rebocados ainda é uma deficiência do Rafale, embora o Spectra, enquanto sistema EW, seja excelente.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#31288 Mensagem por Túlio » Dom Jan 17, 2010 10:22 pm

Mapinguari escreveu:
Paulo Pantanal escreveu:......QUE ENTREVISTA, NOTÍCIA, MAS SE OS YANKES USA, FALAREM NÃO PARA O MOTOR, FABRICARIAMOS NO PRÓXIMO MÊS..........................COMO FICARÍAMOS....????

.....EXISTEM PESSOAS QUE VEEM ATRAVÉS DAS PAREDES, MONTANHAS, OUTROS NÃO ENCHERGAM O QUE VEEM....

VIVA O BRASIL ACIMA DE TUDO O RESTO DEPOIS VEREMOS................ [004]
Paulo, qual é o problema com o seu teclado?

Com efeito. Sugerimos que passe a usar seu teclado do modo normal, alternando o CAPS LOCK entre ON e off, como todos fazemos.




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#31289 Mensagem por bcorreia » Dom Jan 17, 2010 10:33 pm

Acabei de pegar a Veja dessa semana aqui para ler, e veio na contra capa uma propaganda da Saab/Gripen NG




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#31290 Mensagem por U-27 » Dom Jan 17, 2010 10:39 pm

eu vi tambem




"A religião católica contém a Verdade total revelada por Deus e não dizemos isso com arrogância nem para desafiar ninguém. Não podemos diminuir esta afirmação" Dom Hector Aguer

http://ridingaraid.blogspot.com.br/ meu blog
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