TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[Túlio]

Aí eu acho que algum acidente teria que acontecer com ele.

UHMMMMMMM............nÓBRE jumento - ÇAI que eu sou ESPÁDA - axo que VOSMEÇÊ esta dando o ÇINAL para eu ir buscar o MEU """"""CHICOTE""""""

[Carlos Mathias]

Sessão de macumba no tópico FX.

[jumentodonordeste]

Aí eu acho que algum acidente teria que acontecer com ele.

UHMMMMMMM............nÓBRE jumento - ÇAI que eu sou ESPÁDA - axo que VOSMEÇÊ esta dando o ÇINAL para eu ir buscar o MEU """"""CHICOTE""""""

Eu estava falando do VANUCCHI como candidato.

Mas se você pensa que sabe o que é chicote, mau sabe porque meu apelido é JUMENTO.

[Paisano]

Túlio, não o estou acusando de ideologice e nem afirmando (ou insinuando) que você está fazendo camapnha para o Serra.

Eu apenas estou dizendo: MORCEGO!!! SAI DESSE CORPO, QUE ELE NÃO TE PERTENCE!!!

É isso aí Paisano!
E não adianta, "seu Túlio", vir com essa charla costeando o alambrado pra cima de moi.
Voto com o Paisano e já apresento a solução para o Túlio.

A corrente dos 318 para expulsar o morcego que está em ti.

[Túlio]

Hummmmmmmmmm........

Estou achando que 2010 vai ser BEM divertido...

Os COMUNAZZZZZZZZZ acham que sou FAXIXTAXXXXXXX, estes acham que sou COMUNAZZZZZZZ...........

E argumento que é bão...

Mas tá certo, IDEOLOGICE é comigo mesmo...

[kirk]

O Brasil precisa começar pensar em ESTADO FORTE e não governo forte (governos passam) o estado permanece.

Foi isso que eu disse, com outra estrutura textual...

Devemos URGENTEMENTE parar de "querer" sermos dependentes ... independência, não significa cortar relações com os EEUU e nos entregar nas mãos do franceses, (não precisamos de parceiros estratégicos"), o que ganhamos com essa "parceria"? Discursos inócuos defendendo a utópica incersão do Brasil no CS?

Para sermos grandes, temos que colocar na cabeça de uma vez por todas que não podemos sonhar com uma relação de amor com os americanos é uma questão de áreas de influência, as nossas (Brasileiras e Americanas) estão em rota de colisão.
Não estamos nos entregando nas mãos francesas, todos os especialistas mais respeitados consideram essa uma boa maneira de se cortar caminho. Estamos escolhendo país que se mostrou mais aberto para essa transferência.
É UMA ÚNIÃO DE CAPACIDADE /VONTADE DE TRANSFERÊNCIA TECNOLÓGICA + CAPACIDADE/VONTADE POLÍTICA DE TRANSFERÊNCIA.
Quanto a questão da parceria estratégica, é importante sim, se for bem administrada trará ótimos resultados, no entanto, acho que uma união dessas com a Rússia seria mais interessante, mas seria um sinal demasiadamente extremo ao nosso “sócio” do norte.

e pra isso temos que pagar "overprice" em aviões e helicópteros? Independência se conquista passo a passo em direção a autonomia e não por decreto Presidencial com visão unilateral.

Você vai me desculpar, eu não conheço os contratos que foram fechados e não tive acesso a nenhuma deles, não vou comentar essa questão somente pelo que dizem em fóruns e em “rePORCAgens”. Só posso te dizer uma coisa, não existe ingênuo nessa área e, segundo pessoas muito respeitadas nesse fórum que são ligadas às forças, a coisa não está ruim e tende a melhorar.
Acho engraçado reclamarem dessa parceria com a França.
Iríamos fazem com quem?

Não existe outra nação ocidental que compartilha uma visão geopolítica e tenha capacidade tecnológica para fazê-la. Somente a Rússia (OCIDENTAL?), mas não seria a melhor opção política.
Visão unilateral é a seguinte, uma caravana Brasileira rodando o mundo inteiro tentando fechar acordos de cooperação, os outros “gigantes tecnológicos” não estavam tão dispostos assim. Onde eles acharam um anseio de cooperação? Nos EUA?

O Gov. Lula tem mais acertos que erros (minha opinião), porém um erro crasso é achar que independência significa desvincular-se de um "SENHOR FEUDAL" e se entregar a OUTRO, alguém deveria "alertar" para o fato de que continuaremos a ser VASSALOS !

Só deixaremos a servidão tecnológica nas próximas décadas se, e somente se, costurarmos parcerias com países que possuam a capacidade (técnica e política) e a vontade (técnica e política) de fazê-las. Não pense que receber a tecnologia nos dá a capacidade de fazê-la evoluir, esse é um processo diferente e demorado.
Existe uma mentalidade e uma capacidade diferente hoje de absorção de tecnologias.

É recorrente aqui separar as frases e conversar por capítulos, minha opinião é que perde um pouco o sentido, mas ....

É evidente o bom nível das pessoas do blog, exatamente porisso não consigo entender essa NEURA anti-americana prevalecente, essa postura é comparável as posturas adotadas por Cháves, Fidel, Ahmadinedjad, aquele idiota da Korea do Norte, etc ... olha o "níve" dessas "otoridade" ... você acredita que um desses países será um "Player" no cenário internacional? Não. Continuarão sendo um bando de totalitários, fanfarrões, despejando sua verborragia nos fóruns internacionais e sacrificando seus povos, condenando-os à miséria e a ignorância, pergunto : "É com esses caras que você deseja que o Brasil se identifique?

Se você deseja que o Brasil seja FORTE e fale de iqual com os EEUU, o caminho (na minha opinião) passa longe de se juntar com os "patetas do marx" acima citados, o caminho passa por uma política externa séria, pragmática e não dúbia como acontece atualmente, falando, por exemplo, das bases na Colômbia, penso que o causador desse episódio seja exatamente a política externa brasileira, se o Brasil tivesse dado um "chega-prá-lá" no Cháves/Evo e se posicionasse claramente contra as Farc a Colômbia não teria cedido bases aos americanos, o colombiano de modo geral é contra as bases, porém os gringos foram os únicos que estenderam as mãos, a Colômbia se viu cercada de marxistas por todos os lados (incluso Brasil) dando cobertura para os guerrilheiros das Farc também marxistas. E O BRASIL NÃO LHES DEU ALTERNATIVA, perdeu a oportunidade da liderança regional por questões ideológicas.

SOBRE A TRANSFERÊNCIA DE TECNO FRANCESA :

Pergunto ao amigo : QUANDO em toda a história da humanidade franceses cederam sua tecnologia para um outro país? Jobim aplicou um termo jurídico aos gringos "eles não tem bons precedentes". E quais são os precedentes franceses de transf de tecno? Amigo, conheço a França e já convivi com franceses, quer uma palavra para descrevê-los? ARROGÂNCIA.

Todas as declarações do Merialdo e Edouard Gullaud (franceses é bom frizar) apontam para uma transferência de tecnologia daqui a 8 / 10 anos, a conta gotas e no ritmo determinado pela Dassault, ou seja, NUNCA VÃO TRANSFERIR NADA, nunca transferiram tecno e nunca vão transferi-la para o Brasil, sabem que se a Embraer dominar toda a tecno de um avião como o Rafale, ela simplesmente "engole a dassault". SEMPRE falam em TT "irrestrita" só não falam "quando" e a que ritmo. A frase da "moda" francesa atualmente é "vamos transferir no ritimo que a indústria brasileira tiver capacidade de absorver", daí vem a pergunta : E QUEM DEFINE a capacidade da Ind. Brasileira de absorção de tecno? A Dassault?

Sim há promessa de transferência de tecno do CASCO do SubNuc, e para tanto empurraram guela abaixo 2 ou 3 scorpenés, pergunto : já foi assinado o contrato DEFINITIVO do SubNuc? A informação que tenho (posso estar enganado) é que não foi assinado. Já parou pra pensar porque não foi assinado? Já pensou na possibilidade de CHANTAGEM? Tipo, assinamos o Cto junto com Rafales e EC725? Se for isso, surge a questão : É ESSE TIPO DE "PARCEIRO ESTRATÉGICO" QUE QUEREMOS PARA O BRASIL?

È lamentável a postura do Pres. Sarkozy com seus discursos pró CS, todos nós sabemos que isso é inócuo e somente serve para massagear o EGO do Lula e de algumas "otoridades" do GF, não há seriedade nem objetividade nessa ação, repito: è esse "parceiro estratégico" que queremos para o Brasil? Um demagogo descarado fazendo pronunciamentos inócuos, como se o Brasil fosse um "palhaço" do mundo?

Tenho mais coisas pra falar, mas por hoje me estendi demasiadamente e porisso me desculpo.

Sds
kirk

[kirk]

Karáleo, 1:30 e eu rindo aqui sozinho.
Quer dizer, sozinho não, com vocês.

[kirk]

F-X2: deputado apresenta requerimento solicitando informações

Luiz Carlos Azedo

Os tucanos resolveram barrar a compra dos 36 novos caças da Força Aérea Brasileira. Ontem, o deputado Luiz Carlos Hauly (PSDB-PR) apresentou requerimento solicitando informações sobre o Programa FX2, o concurso para aquisição dos caças.

FONTE: Correio Brasiliense, via Notimp

NOTA DO BLOG: concurso?

http://www.aereo.jor.br/2010/01/15/fx-2 ... formacoes/

[Booz]

Brasil
Cartas iradas
| 16:26

Jean Marc Merialdo, representante da Dassault no Brasil, mandou cartas furiosas para Jairo Cândido, diretor de assuntos de Defesa da Fiesp e Walter Bartels, presidente da Associação Brasileira da Indústria Aeroespacial. Motivo: as duas entidades são contra a escolha do caças Rafale pela FAB. Consideram que o avião, além de muito caro, não trará a transferência de tecnologia que o país necessita. As respostas prometem ser igualmente duras.

Por Lauro Jardim

[jumentodonordeste]

Conversando com o meu tio, professor e mestre de estratégia empresarial, sobre esse assunto. Ele me disse de certas jogadas “cruéis” que os concorrentes poderiam escolher.

Aquela que mais me deixou pasmo foi a de que alguns empresários franceses poderiam investir no novo pólo de MG para pressionar a FIESP. Eu não sei bem como se faria isso e nem se seria viável, ele disse que não sabe de nada do processo FX, mas que sem dúvida essa seria uma estratégia se a FIESP fosse uma "barreira intransponível".

É o que eles chamam de “triangulação coercitiva”.

[P44]

os tucanos são os americanófilos enrrustidos, deduzo, que se venderam a washington por um punhado de lentilhas?

[marcelo l.]

Brasil
Cartas iradas
| 16:26

Jean Marc Merialdo, representante da Dassault no Brasil, mandou cartas furiosas para Jairo Cândido, diretor de assuntos de Defesa da Fiesp e Walter Bartels, presidente da Associação Brasileira da Indústria Aeroespacial. Motivo: as duas entidades são contra a escolha do caças Rafale pela FAB. Consideram que o avião, além de muito caro, não trará a transferência de tecnologia que o país necessita. As respostas prometem ser igualmente duras.

Por Lauro Jardim

Estranha nota, todos sabem que o Jairo Cândido fez uma série de acordos com os Suecos, e se der eles, sua empresa vai ter um belo salto em termos de valor de mercado. Parece mais uma desculpa para o que vem por aí...me parece que agora o jogo de quem apoia o Grippen é melar o processo, depois de querer o caça, ele ser até uma opção LO, agora é essa. Esse F-X-2 vai entrar para a história como a compra governamental mais complicada de todos os tempos.

[P44]

Esses caras que estão tentando melar o processo (afinal parece que todos sabem quem são) deviam ser destituidos de seus cargos politicos e serem julgados...

[Penguin]

Muito interessante texto de Bill Sweetman, que saiu na revista Dti de dezembro/2009 (coluna The Net, página 43):
Aborda em que direção vai as tecnologias na arena ar-ar.


Double Vision
http://www.zinio.com/reader.jsp?issue=416108193


Será que a FAB não está atenta ao que acontece na fronteira do desenvolvimento tecnológico em certas áreas e que pode estar a seu alcance?

OBS.: Vou postar tb no tópico JAS-39 Gripen para que ele não se perca no buraco negro que se tornou esse tópico.

[marcelo l.]

Esses caras que estão tentando melar o processo (afinal parece que todos sabem quem são) deviam ser destituidos de seus cargos politicos e serem julgados...

É luta política e empresarial, o complicado seria humanos não agirem assim...não se deve julgar por isso, o estranho se não houvesse. Agora que o Estado deveria ter regras mais claras para transferência de tecnologia e parceria desses projetos com exigência não só técnicas como de transparência e responsabilidade social.

Edit: Walter Bartels não é um dos homens que cuidaram do projeto AMX, parece coerente agora ele preferir o Gripen em termos de parceria com a tecnologia que temos hoje deve ser um AMX2...isso não é uma crítica até por que eu acredito que o melhor seria F-16 e uma nova versão modernizada do AMX.