TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[WalterGaudério]

11/01/2010 - 16h09
Governo Lula já decidiu comprar caça francês, mas tenta baixar preço
Por Natuza Nery
Em Brasília
O governo do presidente Luiz Inácio Lula da Silva já bateu o martelo sobre a compra dos caças franceses Rafale, mas ainda tenta reduzir o preço final do negócio com a fabricante Dassault, informou à Reuters um ministro de Estado.

A fonte não deu prazo, mas disse que a negociação estimada em 10 bilhões de reais para a compra de 36 aviões de combate será fechada ainda este ano, a despeito da predileção da Força Aérea Brasileira (FAB) pelos caças suecos Gripen NG, fabricados pela Saab.

"O governo não decide por pressão de ninguém, nem da FAB. Agora a bola está com os franceses. Se baixarem o preço, o negócio sai logo. Trata-se de algo estratégico para o Brasil, não técnico", disse o interlocutor do Executivo, que falou sob condição de anonimato.

A polêmica em torno dos caças vem se arrastando há meses. Ano passado, Lula já havia dito que sua decisão seria política e estratégica.

"Não criamos essa polêmica, mas tenho que admitir que ela serve ao nosso interesse de fazer com que os franceses façam uma proposta financeira melhor", acrescentou a fonte.

São 36 caças na negociação atual--no valor estimado de 10 bilhões de reais--, dentro de um pacote que pode prever a aquisição de até 120 aeronaves.

A norte-americana Boeing, fabricante do F-18 Super Hornet, também está entre as finalistas da FAB, mas o governo Lula sequer considera sua compra, segundo a fonte.

No caso da opção sueca, cerca de um terço dos componentes do Gripen possui tecnologia dos EUA. O Brasil tem dúvidas sobre a transferência de tecnologia e vê riscos de veto do Pentágono à venda de aviões fabricados no Brasil a outros países.

O ministro ouvido pela Reuters citou especificamente a tentativa brasileira de fornecer à Venezuela o avião militar de treinamento e ataque leve Super Tucano, produzido pela Embraer com parte de sua tecnologia desenvolvida nos EUA.

O Brasil exige três condições para concluir o programa F-X2: soberania de uso das aeronaves, reserva de mercado e transferência de tecnologia.

Procurados, o Ministério da Defesa não quis se pronunciar sobre o assunto e a FAB não estava imediatamente disponível para comentários.

Do limão uma limonada.

Pode ser uma tempestade tb

[PRick]

Ô Bourne, claro que é brincadeira.
É a forma de alguns exagerarem ao extremo, só isso.

A Coisa é a seguinte: Na revista Veja edição 2147 de 13 de janeiro 2010 pág 46 seção RADAR sob responsabilidade do jornalista Lauro Jardim- ljardim@abril.com.br ,na primeira nota intitulada Solução Salomônica no topo da página à esquerda em que se vê a seguinte nota a qual transcrevo na íntegra para os colegas:

(...)....Há uma corrente no governo que defende uma solução intermediária no imbróglio dos caças, para satisfazer tanto Lula qto. a Aeronáutica: compra-se um lote do Francês Rafale, como quer Lula, e um outro do Sueco Gripen, como desejam os militares.

Vão comprar 04 Gripens NG bi-place, dentro vai a Catanhede, o Lauro, o Igor, o Diogo e quem mais quiser do COPAC!

Atrás vai a galera do GDA com os novos Rafale F-3 para treinamento de tiro ao alvo! Essa é a melhor Solução Salomônica!

Está na cara que não se trata de comprar apenas 36 caças, mas de todo um programa para as ToT´s, a construção local, o empréstimos, armamento, etc.. Quer dizer, o preço fly away é apenas um início.

[]´s

[Dieneces]

11/01/2010 - 16h09
Governo Lula já decidiu comprar caça francês, mas tenta baixar preço
Por Natuza Nery
Em Brasília
O governo do presidente Luiz Inácio Lula da Silva já bateu o martelo sobre a compra dos caças franceses Rafale, mas ainda tenta reduzir o preço final do negócio com a fabricante Dassault, informou à Reuters um ministro de Estado.

A fonte não deu prazo, mas disse que a negociação estimada em 10 bilhões de reais para a compra de 36 aviões de combate será fechada ainda este ano, a despeito da predileção da Força Aérea Brasileira (FAB) pelos caças suecos Gripen NG, fabricados pela Saab.

"O governo não decide por pressão de ninguém, nem da FAB. Agora a bola está com os franceses. Se baixarem o preço, o negócio sai logo. Trata-se de algo estratégico para o Brasil, não técnico", disse o interlocutor do Executivo, que falou sob condição de anonimato.

A polêmica em torno dos caças vem se arrastando há meses. Ano passado, Lula já havia dito que sua decisão seria política e estratégica.

"Não criamos essa polêmica, mas tenho que admitir que ela serve ao nosso interesse de fazer com que os franceses façam uma proposta financeira melhor", acrescentou a fonte.

São 36 caças na negociação atual--no valor estimado de 10 bilhões de reais--, dentro de um pacote que pode prever a aquisição de até 120 aeronaves.

A norte-americana Boeing, fabricante do F-18 Super Hornet, também está entre as finalistas da FAB, mas o governo Lula sequer considera sua compra, segundo a fonte.

No caso da opção sueca, cerca de um terço dos componentes do Gripen possui tecnologia dos EUA. O Brasil tem dúvidas sobre a transferência de tecnologia e vê riscos de veto do Pentágono à venda de aviões fabricados no Brasil a outros países.

O ministro ouvido pela Reuters citou especificamente a tentativa brasileira de fornecer à Venezuela o avião militar de treinamento e ataque leve Super Tucano, produzido pela Embraer com parte de sua tecnologia desenvolvida nos EUA.

O Brasil exige três condições para concluir o programa F-X2: soberania de uso das aeronaves, reserva de mercado e transferência de tecnologia.

Procurados, o Ministério da Defesa não quis se pronunciar sobre o assunto e a FAB não estava imediatamente disponível para comentários.

Do limão uma limonada.

Decretar o vencedor por antecipação e depois pedir pra baixar o preço...depois fazem piada dos donos de padaria...

[GustavoB]

Do limão uma limonada.

Decretar o vencedor por antecipação e depois pedir pra baixar o preço...depois fazem piada dos donos de padaria...

Tempestade na limonada

[Dieneces]

Dizer que investimento é receita ele não poderia dizer

A minha área é engenharia, mas recentemente tive algumas aulas de contabilidade, e segundo o professor não seria nem uma coisa nem outra, já que em tese você estaria trocando um bem por outro, trocando dinheiro por bens.

Então concordamos Embora futuramente esses bens possam ser geradores de receita , analisando , digamos , subjetivamente...

[Dieneces]

Já tô achando que foi o Lula/Jobim que mandou a Cantanhede vazar o primeiro relatório...

[Benke]

Essa defesa de dois caças por alguns, quando esses mesmos argumentam os custos, parece a História de Salomão e das duas mães para o mesmo filho:

A SABEDORIA DE SALOMÃO

I Reis 3:16 Então vieram duas mulheres prostitutas ter com o rei, e se puseram diante dele.
I Reis 3:17 E disse-lhe uma das mulheres: Ah, meu senhor! eu e esta mulher moramos na mesma casa; e tive um filho, estando com ela naquela casa.
I Reis 3:18 E sucedeu que, no terceiro dia depois de meu parto, também esta mulher teve um filho. Estávamos juntas; nenhuma pessoa estranha estava conosco na casa; somente nós duas estávamos ali.
I Reis 3:19 Ora, durante a noite morreu o filho desta mulher, porquanto se deitara sobre ele.
I Reis 3:20 E ela se levantou no decorrer da noite, tirou do meu lado o meu filho, enquanto a tua serva dormia, e o deitou no seu seio, e a seu filho morto deitou-o no meu seio.
I Reis 3:21 Quando me levantei pela manhã, para dar de mamar a meu filho, eis que estava morto; mas, atentando eu para ele à luz do dia, eis que não era o filho que me nascera.
I Reis 3:22 Então disse a outra mulher: Não, mas o vivo é meu filho, e teu filho o morto. Replicou a primeira: Não; o morto é teu filho, e meu filho o vivo. Assim falaram perante o rei.
I Reis 3:23 Então disse o rei: Esta diz : Este que vive é meu filho, e teu filho o morto; e esta outra diz: Não; o morto é teu filho, e meu filho o vivo.
I Reis 3:24 Disse mais o rei: Trazei-me uma espada. E trouxeram uma espada diante dele.
I Reis 3:25 E disse o rei: Dividi em duas partes o menino vivo, e dai a metade a uma, e metade a outra.
I Reis 3:26 Mas a mulher cujo filho er suas entranhas se lhe enterneceram por seu filho), e disse: Ah, meu senhor! dai-lhe o menino vivo, e de modo nenhum o mateis. A outra, porém, disse: Não será meu, nem teu; dividi-o.
I Reis 3:27 Respondeu, então, o rei: Dai à primeira o menino vivo, e de modo nenhum o mateis; ela é sua mãe.
I Reis 3:28 E todo o Israel ouviu a sentença que o rei proferira, e temeu ao rei; porque viu que havia nele a sabedoria de Deus para fazer justiça.

Ou seja, não interessa sobrecarregar a força, desde que o gripen esteja dentro.

[[]]'s

Moral da estória:

Se melar, os perdedores saem ganhando.

A Dassault vai melar o processo?

[WalterGaudério]

A Dassault vai melar o processo?

Ainda existe possibilidade do processo morrer se for avaliado que o desgaste político seria muito grande.

[Skyway]

Interessante que o "Ministro" não trata em momento algum de vazamento, mas de "polêmica".

Continuo batendo na tecla que bati no inicio dessa trapizonga toda, não vazou absolutamente nada.

Um abraço!

[Mapinguari]

A SAAB está a beira da falencia está sendo mantida a duras penas pelo governo sueco.

A TAB quer embarcar nessa de caça de papel ingenuidade absurda.

Esse Gripen nem deveria ter sido aceito na concorrencia.

Você analisou o último relatório da Saab para seus acionistas para fazer tal afirmação, Talharim? Está disponível no site.
Quem estava em dificuldades e saiu até notícia a respeito ontem, com entrevista com Serge Dassault e tudo, era a Dassault. Ele se dizia preocupado com a venda dos Rafale ao Brasil, pois as vendas dos jatos executivos Falcon caíram muito, com a crise na Europa.
Mas não se preocupe: nem Saab e nem Dassault irão à falência, se perderem a venda ao Brasil.

[AlbertoRJ]

Moral da estória:

Se melar, os perdedores saem ganhando.

A Dassault vai melar o processo?

Você sabe quem é.

[Mapinguari]

PERAÍ, o problema não é comprar o mais barato?
Então teria dinheiro para comprar o mais caro e ainda gastar no desenvolvimento do outro?
Aí aceitariam o elevado custo de manutenção e operação de um, e sobraria para o desenvolvimento do AMX-2?
É isso que eu estou lendo?

É. Só que não é o que vai acontecer...

[Mapinguari]

PERAÍ, o problema não é comprar o mais barato?
Então teria dinheiro para comprar o mais caro e ainda gastar no desenvolvimento do outro?
Aí aceitariam o elevado custo de manutenção e operação de um, e sobraria para o desenvolvimento do AMX-2?
É isso que eu estou lendo?

Marino é nisso que dá usar falácias como argumentação, a especialidade número 1 dos gripeiros...

Gandalf,

Espero que você não esteja insinuando que uso falácias para argumentar qualquer coisa.

[RobsonBCruz]

Se o Lula nao escolher o caça, eu nao vou achar ruim... Otima retaliação para a FAB e que chega um Serra da vida e fala que vai vender nossa defesa aos EUA's e que venda seus aviões para construir hospitais!!!

[Benke]

A SAAB está a beira da falencia está sendo mantida a duras penas pelo governo sueco.

A TAB quer embarcar nessa de caça de papel ingenuidade absurda.

Esse Gripen nem deveria ter sido aceito na concorrencia.

Curto e conciso.

CONGRATZ!!!

Tulocito (Degan, onde estás?)
Saia dessa
Voce e o "Cabo" Lima não entenderam nada
Peço, respeitosamente, que parem de falar asneiras
Voces são MAIS