TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[jumentodonordeste]

Marino Mode ON.. [ lamento mas não posso falar mais...] Marino Mode OFF

sergei lantakov mode on:



sergei lantakov mode off.

[Dieneces]

O lobby corre solto nas "notícias" sobre o F-X.

Há informações tão conflitantes que não é possível se chegar a conclusão alguma. Ou melhor, a única conclusão que se chega facilmente é a completa incompetência governamental e da FAB em blindar o processo contra essa onda de ataques.

E isso tudo ocorreu com a descomunal barbeiragem do 7 de Setembro. Aquele cagada (desculpem o termo, mas difícil achar outro) de anunciar o Rafale, depois dizer que não anunciou, culpar imprensa, ou seja, fazer o que esse governo sempre faz quando dava uma m*$rda. A partir dali, o processo, que vinha até então absolutamente dentro do normal, desmoronou e virou uma cópia do F-X original que terminou em fiasco.

Espero que o F-X2 não tenha o mesmo destino.

Estava pensando nisso. Depois do 7 de setembro, todos sabem que o Rafale é o escolhido. Ponto final. Entonces, qual o nexo de fazer relatório se já sabemos quem vai levar a coisa? O Lula teria poupado bastante trabalho se não tivesse falado aquilo. Poderia ter escolhido o Rafale já no final do ano e não teria nenhuma dessas absurdas especulações que rodam a solta.

Correto . Desgastou-se gratuitamente.

[gaitero]

Estava pensando nisso. Depois do 7 de setembro, todos sabem que o Rafale é o escolhido. Ponto final. Entonces, qual o nexo de fazer relatório se já sabemos quem vai levar a coisa? O Lula teria poupado bastante trabalho se não tivesse falado aquilo. Poderia ter escolhido o Rafale já no final do ano e não teria nenhuma dessas absurdas especulações que rodam a solta.

Correto . Desgastou-se gratuitamente.

Vamos pedir uma pesquisa do Ibope para saber se o indice de aceitação do governo lula diminuiu???

[Adriano]

Modo conspiração ON:

Explicação possível da Teoria da Conspiração

Fonte: Minha cabeça

A FAB e o governo federal estavam, desde o início, usando a concorrência para espremer a indústria francesa (baixar preço e transferir tecnologia). Por isso o Rafale não foi incluído no pacote dos Subs e sim os helicópteros que serviram como "compensação" para o fechamento do contrato.

Bem... na época da visita de Sarkozy em 07 de setembro, os políticos franceses e a própria Dassault viram ali uma oportunidade de fechar de vez o negócio, algo que seria feito de governo para governo e daria grande lucro político ao governante francês. O plano quase funcionou, mas foi barrado pela FAB (Saito) com o apoio de NJ que viram ali uma situação intolerável de perda de credibilidade, brecha legal e descontentamento de seus subordinados pela falta de seriedade pelo trabalho realizado (concorrência em pleno andamento).

De lá para cá, o GF deixou a coisa andar para que houvesse a conclusão do trabalho da FAB e divulgação do Rafale como vencedor. O problema é que alguns setores da FAB, com seus interesses próprios, têm outro vencedor em mente (Grpen NG), deixando vazar o "relatório" que lhes convém.

Temos então uma crise onde Lula, NJ e Saito enfrentam algum(s) brigadeiros da FAB que preferem ver a compra anulada do que comprar um avião que não lhes interessa (por pirraça ou avaliação téncica, seja lá o que for).

Modo Conspiração Off...

[Dieneces]

Estava pensando nisso. Depois do 7 de setembro, todos sabem que o Rafale é o escolhido. Ponto final. Entonces, qual o nexo de fazer relatório se já sabemos quem vai levar a coisa? O Lula teria poupado bastante trabalho se não tivesse falado aquilo. Poderia ter escolhido o Rafale já no final do ano e não teria nenhuma dessas absurdas especulações que rodam a solta.[/quote]Correto . Desgastou-se gratuitamente.[/quote]

Vamos pedir uma pesquisa do Ibope para saber se o indice de aceitação do governo lula diminuiu???

[/quote]Já estão sendo feitas as pesquisas e nelas o Lula não "faz" seu sucessor , em 5 de outubro próximo saberemos ao certo. Os 80% de aprovação ao governo Lula não parecem significar alguma coisa...

[gaitero]

Modo conspiração ON:

Explicação possível da Teoria da Conspiração

Fonte: Minha cabeça

A FAB e o governo federal estavam, desde o início, usando a concorrência para espremer a indústria francesa (baixar preço e transferir tecnologia). Por isso o Rafale não foi incluído no pacote dos Subs e sim os helicópteros que serviram como "compensação" para o fechamento do contrato.

Bem... na época da visita de Sarkozy em 07 de setembro, os políticos franceses e a própria Dassault viram ali uma oportunidade de fechar de vez o negócio, algo que seria feito de governo para governo e daria grande lucro político ao governante francês. O plano quase funcionou, mas foi barrado pela FAB (Saito) com o apoio de NJ que viram ali uma situação intolerável de perda de credibilidade, brecha legal e descontentamento de seus subordinados pela falta de seriedade pelo trabalho realizado (concorrência em pleno andamento).

De lá para cá, o GF deixou a coisa andar para que houvesse a conclusão do trabalho da FAB e divulgação do Rafale como vencedor. O problema é que alguns setores da FAB, com seus interesses próprios, têm outro vencedor em mente (Grpen NG), deixando vazar o "relatório" que lhes convém.

Temos então uma crise onde Lula, NJ e Saito enfrentam algum(s) brigadeiros da FAB que preferem ver a compra anulada do que comprar um avião que não lhes interessa (por pirraça ou avaliação téncica, seja lá o que for).

Modo Conspiração Off...

Naaaa...

Muito superficial...

Pense que a Mulher ''traira'' era amiguinha do NJ, eu não acredito que ela seria uma agente dupla, comprometeria o seu futuro...

[gaitero]

Já estão sendo feitas as pesquisas e nelas o Lula não "faz" seu sucessor , em 5 de outubro próximo saberemos ao certo. Os 80% de aprovação ao governo Lula não parecem significar alguma coisa...

Mas nem começaram os debates... as propagandas...
Não se esqueça que o palmeiras chegou a ter 99% de chançes de se classificar para a libertadores...

[Dieneces]

Já estão sendo feitas as pesquisas e nelas o Lula não "faz" seu sucessor , em 5 de outubro próximo saberemos ao certo. Os 80% de aprovação ao governo Lula não parecem significar alguma coisa...

Mas nem começaram os debates... as propagandas...
Não se esqueça que o palmeiras chegou a ter 99% de chançes de se classificar para a libertadores...

Na eleição passada , Lula contra Alckmin , os números das pesquisas foram semelhantes aos do escrutínio final , considerando a mesma distância cronológica da data final das eleições...prefiro ficar com a regra do que com a exceção . Nas eleições presidencias não lembro grandes surpresas .

[soultrain]

Essa defesa de dois caças por alguns, quando esses mesmos argumentam os custos, parece a História de Salomão e das duas mães para o mesmo filho:

A SABEDORIA DE SALOMÃO

I Reis 3:16 Então vieram duas mulheres prostitutas ter com o rei, e se puseram diante dele.
I Reis 3:17 E disse-lhe uma das mulheres: Ah, meu senhor! eu e esta mulher moramos na mesma casa; e tive um filho, estando com ela naquela casa.
I Reis 3:18 E sucedeu que, no terceiro dia depois de meu parto, também esta mulher teve um filho. Estávamos juntas; nenhuma pessoa estranha estava conosco na casa; somente nós duas estávamos ali.
I Reis 3:19 Ora, durante a noite morreu o filho desta mulher, porquanto se deitara sobre ele.
I Reis 3:20 E ela se levantou no decorrer da noite, tirou do meu lado o meu filho, enquanto a tua serva dormia, e o deitou no seu seio, e a seu filho morto deitou-o no meu seio.
I Reis 3:21 Quando me levantei pela manhã, para dar de mamar a meu filho, eis que estava morto; mas, atentando eu para ele à luz do dia, eis que não era o filho que me nascera.
I Reis 3:22 Então disse a outra mulher: Não, mas o vivo é meu filho, e teu filho o morto. Replicou a primeira: Não; o morto é teu filho, e meu filho o vivo. Assim falaram perante o rei.
I Reis 3:23 Então disse o rei: Esta diz : Este que vive é meu filho, e teu filho o morto; e esta outra diz: Não; o morto é teu filho, e meu filho o vivo.
I Reis 3:24 Disse mais o rei: Trazei-me uma espada. E trouxeram uma espada diante dele.
I Reis 3:25 E disse o rei: Dividi em duas partes o menino vivo, e dai a metade a uma, e metade a outra.
I Reis 3:26 Mas a mulher cujo filho er suas entranhas se lhe enterneceram por seu filho), e disse: Ah, meu senhor! dai-lhe o menino vivo, e de modo nenhum o mateis. A outra, porém, disse: Não será meu, nem teu; dividi-o.
I Reis 3:27 Respondeu, então, o rei: Dai à primeira o menino vivo, e de modo nenhum o mateis; ela é sua mãe.
I Reis 3:28 E todo o Israel ouviu a sentença que o rei proferira, e temeu ao rei; porque viu que havia nele a sabedoria de Deus para fazer justiça.

Ou seja, não interessa sobrecarregar a força, desde que o gripen esteja dentro.

[[]]'s

[Adriano]

Modo conspiração ON:

Explicação possível da Teoria da Conspiração

Fonte: Minha cabeça

A FAB e o governo federal estavam, desde o início, usando a concorrência para espremer a indústria francesa (baixar preço e transferir tecnologia). Por isso o Rafale não foi incluído no pacote dos Subs e sim os helicópteros que serviram como "compensação" para o fechamento do contrato.

Bem... na época da visita de Sarkozy em 07 de setembro, os políticos franceses e a própria Dassault viram ali uma oportunidade de fechar de vez o negócio, algo que seria feito de governo para governo e daria grande lucro político ao governante francês. O plano quase funcionou, mas foi barrado pela FAB (Saito) com o apoio de NJ que viram ali uma situação intolerável de perda de credibilidade, brecha legal e descontentamento de seus subordinados pela falta de seriedade pelo trabalho realizado (concorrência em pleno andamento).

De lá para cá, o GF deixou a coisa andar para que houvesse a conclusão do trabalho da FAB e divulgação do Rafale como vencedor. O problema é que alguns setores da FAB, com seus interesses próprios, têm outro vencedor em mente (Grpen NG), deixando vazar o "relatório" que lhes convém.

Temos então uma crise onde Lula, NJ e Saito enfrentam algum(s) brigadeiros da FAB que preferem ver a compra anulada do que comprar um avião que não lhes interessa (por pirraça ou avaliação téncica, seja lá o que for).

Modo Conspiração Off...

Naaaa...

Muito superficial...

Pense que a Mulher ''traira'' era amiguinha do NJ, eu não acredito que ela seria uma agente dupla, comprometeria o seu futuro...

O suposta "vazamento" aconteceu através dela... ela nem se preocupou com o NJ... Esse povo não tem amigos tem "fontes"...

[Túlio]

Meu Deus, até A BÍBLIA entrou na lambança do FX...

[Matheus]

FAB entrega parecer sobre caças que agrada ao Planalto

AE - Agencia Estado

SÃO PAULO - O relatório final do Comando da Aeronáutica sobre o projeto FX-2, que envolve a compra de 36 caças e um negócio estimado em R$ 10 bilhões, agradou ao Palácio do Planalto. O documento indica que as aeronaves Rafale, da companhia francesa Dassault, e os F-18 Super Hornet, da norte-americana Boeing, contam com características técnicas e militares superiores aos Gripen NG, da sueca Saab. O Ministério da Defesa confirmou a entrega do parecer, que tem 390 páginas. Um colaborador direto do presidente Luiz Inácio Lula da Silva também teve acesso ao documento.

O conteúdo do novo relatório - modificado por pressão do governo, que permite apontar o francês Rafale como o melhor - contrasta com a versão anterior, na qual a Aeronáutica hierarquizou os três concorrentes e apontou o Gripen NG no topo da lista. Ao caça Rafale, que é o preferido de Lula e do ministro da Defesa, Nelson Jobim, a Aeronáutica reservara o terceiro e último lugar, em função especialmente de seu custo mais elevado.

A publicação dessa versão pelo jornal "Folha de S.Paulo" no início da semana irritou a Presidência, que avaliou o ato como uma pressão adicional da Força Aérea para fazer valer seus critérios na decisão final e o qualificou como nocivo à "segurança nacional". "Não acho bom que um relatório da Defesa transcenda ao público. Isso afeta a segurança nacional. Pode não trazer problemas hoje, mas eles podem ser mais visíveis no futuro", afirmou o colaborador de Lula, que teve acesso à versão final.

O novo documento não traz uma hierarquia dos concorrentes, como o anterior. Mas expõe as vantagens dos caças Rafale e F-18 Super Hornet, como os fatos de serem projetos já construídos, testados e birreatores, enquanto os Gripen NG são monorreatores. As informações são do jornal O Estado de S. Paulo.


Fonte: http://www.estadao.com.br/noticias/naci ... 2448,0.htm

Quer dizer que o comandante Saito mentiu ao dizer que o relatório não foi alterado?

[AlbertoRJ]

Essa defesa de dois caças por alguns, quando esses mesmos argumentam os custos, parece a História de Salomão e das duas mães para o mesmo filho:

A SABEDORIA DE SALOMÃO

I Reis 3:16 Então vieram duas mulheres prostitutas ter com o rei, e se puseram diante dele.
I Reis 3:17 E disse-lhe uma das mulheres: Ah, meu senhor! eu e esta mulher moramos na mesma casa; e tive um filho, estando com ela naquela casa.
I Reis 3:18 E sucedeu que, no terceiro dia depois de meu parto, também esta mulher teve um filho. Estávamos juntas; nenhuma pessoa estranha estava conosco na casa; somente nós duas estávamos ali.
I Reis 3:19 Ora, durante a noite morreu o filho desta mulher, porquanto se deitara sobre ele.
I Reis 3:20 E ela se levantou no decorrer da noite, tirou do meu lado o meu filho, enquanto a tua serva dormia, e o deitou no seu seio, e a seu filho morto deitou-o no meu seio.
I Reis 3:21 Quando me levantei pela manhã, para dar de mamar a meu filho, eis que estava morto; mas, atentando eu para ele à luz do dia, eis que não era o filho que me nascera.
I Reis 3:22 Então disse a outra mulher: Não, mas o vivo é meu filho, e teu filho o morto. Replicou a primeira: Não; o morto é teu filho, e meu filho o vivo. Assim falaram perante o rei.
I Reis 3:23 Então disse o rei: Esta diz : Este que vive é meu filho, e teu filho o morto; e esta outra diz: Não; o morto é teu filho, e meu filho o vivo.
I Reis 3:24 Disse mais o rei: Trazei-me uma espada. E trouxeram uma espada diante dele.
I Reis 3:25 E disse o rei: Dividi em duas partes o menino vivo, e dai a metade a uma, e metade a outra.
I Reis 3:26 Mas a mulher cujo filho er suas entranhas se lhe enterneceram por seu filho), e disse: Ah, meu senhor! dai-lhe o menino vivo, e de modo nenhum o mateis. A outra, porém, disse: Não será meu, nem teu; dividi-o.
I Reis 3:27 Respondeu, então, o rei: Dai à primeira o menino vivo, e de modo nenhum o mateis; ela é sua mãe.
I Reis 3:28 E todo o Israel ouviu a sentença que o rei proferira, e temeu ao rei; porque viu que havia nele a sabedoria de Deus para fazer justiça.

Ou seja, não interessa sobrecarregar a força, desde que o gripen esteja dentro.

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Moral da estória:

Se melar, os perdedores saem ganhando.

[soultrain]

Meu Deus, até A BÍBLIA entrou na lambança do FX...

Já no antigo testamento, diz:

Fx2 é o Rafale F.3

[[]]'s

[bcorreia]

FAB entrega parecer sobre caças que agrada ao Planalto

AE - Agencia Estado

SÃO PAULO - O relatório final do Comando da Aeronáutica sobre o projeto FX-2, que envolve a compra de 36 caças e um negócio estimado em R$ 10 bilhões, agradou ao Palácio do Planalto. O documento indica que as aeronaves Rafale, da companhia francesa Dassault, e os F-18 Super Hornet, da norte-americana Boeing, contam com características técnicas e militares superiores aos Gripen NG, da sueca Saab. O Ministério da Defesa confirmou a entrega do parecer, que tem 390 páginas. Um colaborador direto do presidente Luiz Inácio Lula da Silva também teve acesso ao documento.

O conteúdo do novo relatório - modificado por pressão do governo, que permite apontar o francês Rafale como o melhor - contrasta com a versão anterior, na qual a Aeronáutica hierarquizou os três concorrentes e apontou o Gripen NG no topo da lista. Ao caça Rafale, que é o preferido de Lula e do ministro da Defesa, Nelson Jobim, a Aeronáutica reservara o terceiro e último lugar, em função especialmente de seu custo mais elevado.

A publicação dessa versão pelo jornal "Folha de S.Paulo" no início da semana irritou a Presidência, que avaliou o ato como uma pressão adicional da Força Aérea para fazer valer seus critérios na decisão final e o qualificou como nocivo à "segurança nacional". "Não acho bom que um relatório da Defesa transcenda ao público. Isso afeta a segurança nacional. Pode não trazer problemas hoje, mas eles podem ser mais visíveis no futuro", afirmou o colaborador de Lula, que teve acesso à versão final.

O novo documento não traz uma hierarquia dos concorrentes, como o anterior. Mas expõe as vantagens dos caças Rafale e F-18 Super Hornet, como os fatos de serem projetos já construídos, testados e birreatores, enquanto os Gripen NG são monorreatores. As informações são do jornal O Estado de S. Paulo.


Fonte: http://www.estadao.com.br/noticias/naci ... 2448,0.htm

Quer dizer que o comandante Saito mentiu ao dizer que o relatório não foi alterado?

Será que esse vaza também?