Modernização dos AMX!!!

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 62312
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6533 vezes
Agradeceram: 6902 vezes
Contato:

Re: Modernização dos AMX!!!

#1111 Mensagem por Túlio » Sáb Jan 09, 2010 4:28 pm

Alguém convide esse Daniel para cá, POWS!!!

Se o índio consegue ser informativo e bem-educado NO ORKUT ( :shock: ) arrisco a dizer que poderemos vir a ter um novo Marino, Guerra ou Cicrône entre nós, e só temos A GANHAR! Aliás, ele também... :wink:




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
Jacobs
Sênior
Sênior
Mensagens: 2060
Registrado em: Dom Jan 07, 2007 10:29 am
Localização: São Paulo - SP

Re: Modernização dos AMX!!!

#1112 Mensagem por Jacobs » Sáb Jan 09, 2010 4:35 pm

Túlio escreveu:Alguém convide esse Daniel para cá, POWS!!!

Se o índio consegue ser informativo e bem-educado NO ORKUT ( :shock: ) arrisco a dizer que poderemos vir a ter um novo Marino, Guerra ou Cicrône entre nós, e só temos A GANHAR! Aliás, ele também... :wink:
Esqueceu do Thor. :mrgreen:




Imagem
Avatar do usuário
Wolfgang
Sênior
Sênior
Mensagens: 7809
Registrado em: Seg Nov 27, 2006 8:07 pm
Agradeceu: 5 vezes
Agradeceram: 45 vezes

Re: Modernização dos AMX!!!

#1113 Mensagem por Wolfgang » Sáb Jan 09, 2010 4:42 pm

Jacobs escreveu:
Túlio escreveu:Alguém convide esse Daniel para cá, POWS!!!

Se o índio consegue ser informativo e bem-educado NO ORKUT ( :shock: ) arrisco a dizer que poderemos vir a ter um novo Marino, Guerra ou Cicrône entre nós, e só temos A GANHAR! Aliás, ele também... :wink:
Esqueceu do Thor. :mrgreen:
E do FABIO.




Avatar do usuário
jumentodonordeste
Sênior
Sênior
Mensagens: 3239
Registrado em: Sex Mai 01, 2009 9:01 pm
Localização: SP
Agradeceu: 46 vezes
Agradeceram: 226 vezes

Re: Modernização dos AMX!!!

#1114 Mensagem por jumentodonordeste » Sáb Jan 09, 2010 4:46 pm

Wolfgang escreveu:
Jacobs escreveu: Esqueceu do Thor. :mrgreen:
E do FABIO.

Esqueceu o Jumentodonordeste também...

Aquele cara é bom demais. [000]




felipexion
Sênior
Sênior
Mensagens: 3548
Registrado em: Sex Ago 17, 2007 11:06 am
Localização: Bahia!
Agradeceu: 74 vezes
Agradeceram: 87 vezes

Re: Modernização dos AMX!!!

#1115 Mensagem por felipexion » Sáb Jan 09, 2010 5:30 pm

Túlio escreveu:Alguém convide esse Daniel para cá, POWS!!!

Se o índio consegue ser informativo e bem-educado NO ORKUT ( :shock: ) arrisco a dizer que poderemos vir a ter um novo Marino, Guerra ou Cicrône entre nós, e só temos A GANHAR! Aliás, ele também... :wink:
Já já eu convido. O problema é aceitar e se manter no DB.
Aqui o povo 'meio' estressado e um 'pouco' bruto, então... :roll:




[centralizar]Mazel Tov![/centralizar]
Avatar do usuário
U-27
Sênior
Sênior
Mensagens: 2443
Registrado em: Seg Ago 11, 2008 12:08 am
Localização: maringá-pr
Agradeceu: 21 vezes
Agradeceram: 16 vezes

Re: Modernização dos AMX!!!

#1116 Mensagem por U-27 » Sáb Jan 09, 2010 6:56 pm

isso é verdade

ultimamente as coisas tem sido bem violentas...




"A religião católica contém a Verdade total revelada por Deus e não dizemos isso com arrogância nem para desafiar ninguém. Não podemos diminuir esta afirmação" Dom Hector Aguer

http://ridingaraid.blogspot.com.br/ meu blog
Avatar do usuário
Bourne
Sênior
Sênior
Mensagens: 21087
Registrado em: Dom Nov 04, 2007 11:23 pm
Localização: Campina Grande do Sul
Agradeceu: 3 vezes
Agradeceram: 21 vezes

Re: Modernização dos AMX!!!

#1117 Mensagem por Bourne » Sáb Jan 09, 2010 8:18 pm

Fazer o que se o pessoal é delicado? [084]




Avatar do usuário
Alitson
Sênior
Sênior
Mensagens: 4327
Registrado em: Dom Abr 04, 2004 9:35 pm
Agradeceu: 12 vezes
Agradeceram: 20 vezes

Re: Modernização dos AMX!!!

#1118 Mensagem por Alitson » Sáb Jan 09, 2010 10:01 pm

henriquejr escreveu:Discução entre um Piloto de A-1 e outro membro da comunidade do A-1 AMX no Orkut:
Daniel
Não me levem a mal, mas o A-4 não tem vez alguma contra o A-1!!!

Daniel
E são quais???
Os da Argentina???
Daniel
Os da Argentina são um fiasco!!!

Daniel
Um radar que deixa de funcionar quando há outros radares operando no mesmo TO!!!
Um míssil que só existe no papel. E que não é lá grandes coisas.
Não acreditem piamente em revistas...
O mundo militar é bem mais complicado do que vcs possam imaginar!
Sionista convict

E uma Pergunta Amigo Daniel

Como os nossos A-1, sairia melhor se opera o AIM-9B e MAA-1 Piranha, mais os trilhos estão lá, na ponta das asas mas não são preparados para o lançamento de mísseis e nossos A-1 não tem Radar, temos que espera o A-1M, para fazer uma Comparação Melhor

Daniel
Ricardo, nossa Força não opera AIM9-B há 20 anos;
Os trilhos do A-1 lançam sim mísseis piranha, que por sua vez são bem superiores ao Python 3;
A Argentina só tem mísseis no papel;
O Radar do A-4AR cai qdo há outro ligado;
O A-4 tem autonomia menor;

Daniel
Ricardo, eu já voei o A-4AR. Já combati contra o A-4AR! Já combati com o A-4AR! Já estudei o A-4AR!
Tenho conhecimento de causa!
Não quero que pareça arrogância de minha parte, mas eu confio mais nas minhas análises, que são baseadas em fundamentos científicos e operacionais, chancelados pelo ITA, do que nas análises simplórias e infundadas de revistas pesudo-especializadas.
Mas cabe a vc acreditar no que lhe parecer mais conveniente!
Há dados que simplesmente não posso expor aqui por razões óbvias. Mas posso lhe afirmar, com total certeza, que cerca de 40% dos dados de revistas especializadas são errados ou distorcidos!
Alguns dados para seu conhecimento:
O piranha não foi vendido mundialmente pq foi lançado simultâneamente aos mísseis de quarta geração. No entanto, é bem superior ao Python 3! Até mesmo por ser mais novo!
A realidade na América do Sul é a de mísseis de terceira geração, não de quarta geração. Os países que compraram mísseis de quarta geração compraram 3 ou 4 unidades. Chega a ser uma jogada de marketing! Excação feita ao Chile que, proporcionalmente, possui um número maior de exemplares de quarta geração.
A Venezuela chega a a ser uma piada!
No tocante à aviônica, estou falando do A-1 e não do A-1M.
Em relação ao radar, já disse que o radar do A-4AR está com uma série de problemas. Acredite vc ou não!
Ricardo, acho que com esses poucos dados vc já pode ter uma idéia do que eu estou falando! Cabe a vc acreditar ou não.
Por último, há tb outro fator que não comentei anteriormente, a logística e a dificuldade de operação!
Só para se ter uma idéia real do que eu estou falando, como já comentado em outro tópico, o A-1 foi o projeto com os melhores índices logísticos da operação Salitre II. Já o A-4AR foi o projeto com o pior indicador logístico da operação, tendo atrasado na chegada e na saída por panes!
É isso aí meu amigo!
O A-4 tem carga paga menor;
O A-4 manobra menos que o A-1; e
A aviônica do A-4AR, embora modernizado, é bem mais simplória que a do A-1.
[/quote]


O APG-66 é até hj responsável pela defesa da metade do mar no norte da OTAN e aqui na américa do sul vira lixo... Só por aqui mesmo... Tenha dó!!!!!! :roll:




A&K M249 MK.I
G&P M4 CARBINE V5
G&P M4A1
G&P M16A3+M203
ARES SCAR-L
KING ARMS M4CQB
STARK ARMS G-18C GBB
CYMA G-18C AEP
Avatar do usuário
Pablo Maica
Sênior
Sênior
Mensagens: 9023
Registrado em: Seg Dez 01, 2003 4:55 pm
Localização: Santa Maria Rio Grande Do Sul
Agradeceu: 328 vezes
Agradeceram: 574 vezes

Re: Modernização dos AMX!!!

#1119 Mensagem por Pablo Maica » Sáb Jan 09, 2010 10:03 pm

Não sei não esse piloto de A-1 ai...


Um abraço e t+ :D




Avatar do usuário
Alitson
Sênior
Sênior
Mensagens: 4327
Registrado em: Dom Abr 04, 2004 9:35 pm
Agradeceu: 12 vezes
Agradeceram: 20 vezes

Re: Modernização dos AMX!!!

#1120 Mensagem por Alitson » Sáb Jan 09, 2010 10:17 pm

Tá mais para PAPAGAIO... Um F-15 toma ferro para acompanhar um A-4 em curva, quem dirá um A-1!!!! :wink:




A&K M249 MK.I
G&P M4 CARBINE V5
G&P M4A1
G&P M16A3+M203
ARES SCAR-L
KING ARMS M4CQB
STARK ARMS G-18C GBB
CYMA G-18C AEP
Avatar do usuário
Pablo Maica
Sênior
Sênior
Mensagens: 9023
Registrado em: Seg Dez 01, 2003 4:55 pm
Localização: Santa Maria Rio Grande Do Sul
Agradeceu: 328 vezes
Agradeceram: 574 vezes

Re: Modernização dos AMX!!!

#1121 Mensagem por Pablo Maica » Sáb Jan 09, 2010 10:30 pm

E dizer que a eletronica do A-4AR é mais simploria que a de um A-1A... bahhh ai é pra corre com o cusquedo da volta!


Um abraço e t+ :D




Avatar do usuário
henriquejr
Sênior
Sênior
Mensagens: 5449
Registrado em: Qui Mai 25, 2006 11:29 am
Localização: Natal/RN
Agradeceu: 384 vezes
Agradeceram: 433 vezes

Re: Modernização dos AMX!!!

#1122 Mensagem por henriquejr » Sáb Jan 09, 2010 11:09 pm

Pior que ele não é o primeiro que vejo dizendo que o A-1 é superior ao A-4 e ao F-5 em termos de manobrabilidade dentro de seu teatro de operação! Já vi até o comentário de um piloto da USAF numa edição antiga da RFA falando a mesma coisa!

Com relação a eletrônica embarcada, não duvido que a do AMX seja tão ou mais moderna quanto a dos A-4AR. Lembrem-se que isso não se resume a um cockpit com mais telas MFDs, etc..., o AMX é um avião de projeto bem mais recente e incorpora tecnologias de auto-diagnostico, modularidade da eletronica (na forma de conteineres), sistema de controle de voo (FBW), sistema de gerenciamento, etc..., muitos desses sistemas não podem simplesmente serem instalado numa modernização de um avião antigo.




.
WalterGaudério
Sênior
Sênior
Mensagens: 13539
Registrado em: Sáb Jun 18, 2005 10:26 pm
Agradeceu: 56 vezes
Agradeceram: 201 vezes

Re: Modernização dos AMX!!!

#1123 Mensagem por WalterGaudério » Sáb Jan 09, 2010 11:25 pm

Alitson escreveu:Discução entre um Piloto de A-1 e outro membro da comunidade do A-1 AMX no Orkut:
Daniel
Não me levem a mal, mas o A-4 não tem vez alguma contra o A-1!!!

Daniel
E são quais???
Os da Argentina???
Daniel
Os da Argentina são um fiasco!!!

Daniel
Um radar que deixa de funcionar quando há outros radares operando no mesmo TO!!!
Um míssil que só existe no papel. E que não é lá grandes coisas.
Não acreditem piamente em revistas...
O mundo militar é bem mais complicado do que vcs possam imaginar!
Sionista convict

E uma Pergunta Amigo Daniel

Como os nossos A-1, sairia melhor se opera o AIM-9B e MAA-1 Piranha, mais os trilhos estão lá, na ponta das asas mas não são preparados para o lançamento de mísseis e nossos A-1 não tem Radar, temos que espera o A-1M, para fazer uma Comparação Melhor

Daniel
Ricardo, nossa Força não opera AIM9-B há 20 anos;
Os trilhos do A-1 lançam sim mísseis piranha, que por sua vez são bem superiores ao Python 3;
A Argentina só tem mísseis no papel;
O Radar do A-4AR cai qdo há outro ligado;
O A-4 tem autonomia menor;

Daniel
Ricardo, eu já voei o A-4AR. Já combati contra o A-4AR! Já combati com o A-4AR! Já estudei o A-4AR!
Tenho conhecimento de causa!
Não quero que pareça arrogância de minha parte, mas eu confio mais nas minhas análises, que são baseadas em fundamentos científicos e operacionais, chancelados pelo ITA, do que nas análises simplórias e infundadas de revistas pesudo-especializadas.
Mas cabe a vc acreditar no que lhe parecer mais conveniente!
Há dados que simplesmente não posso expor aqui por razões óbvias. Mas posso lhe afirmar, com total certeza, que cerca de 40% dos dados de revistas especializadas são errados ou distorcidos!
Alguns dados para seu conhecimento:
O piranha não foi vendido mundialmente pq foi lançado simultâneamente aos mísseis de quarta geração. No entanto, é bem superior ao Python 3! Até mesmo por ser mais novo!
A realidade na América do Sul é a de mísseis de terceira geração, não de quarta geração. Os países que compraram mísseis de quarta geração compraram 3 ou 4 unidades. Chega a ser uma jogada de marketing! Excação feita ao Chile que, proporcionalmente, possui um número maior de exemplares de quarta geração.
A Venezuela chega a a ser uma piada!
No tocante à aviônica, estou falando do A-1 e não do A-1M.
Em relação ao radar, já disse que o radar do A-4AR está com uma série de problemas. Acredite vc ou não!
Ricardo, acho que com esses poucos dados vc já pode ter uma idéia do que eu estou falando! Cabe a vc acreditar ou não.
Por último, há tb outro fator que não comentei anteriormente, a logística e a dificuldade de operação!
Só para se ter uma idéia real do que eu estou falando, como já comentado em outro tópico, o A-1 foi o projeto com os melhores índices logísticos da operação Salitre II. Já o A-4AR foi o projeto com o pior indicador logístico da operação, tendo atrasado na chegada e na saída por panes!
É isso aí meu amigo!
O A-4 tem carga paga menor;
O A-4 manobra menos que o A-1; e
A aviônica do A-4AR, embora modernizado, é bem mais simplória que a do A-1.
[/quote]


O APG-66 é até hj responsável pela defesa da metade do mar no norte da OTAN e aqui na américa do sul vira lixo... Só por aqui mesmo... Tenha dó!!!!!! :roll:[/quote]


Só esclarecendo o amigo que os argentinos não operam DE FATO o APG-66 , mas uma versão bem downgraded do APG-66, conhecida como ARG-1, com vários módulos a menos.




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.


Os sábios PENSAM
Os Inteligentes COPIAM
Os Idiotas PLANTAM e os
Os Imbecis FINANCIAM...
Avatar do usuário
tykuna
Sênior
Sênior
Mensagens: 1086
Registrado em: Sáb Dez 06, 2008 5:28 pm
Localização: Rio de Janeiro
Agradeceu: 7 vezes
Agradeceram: 11 vezes

Re: Modernização dos AMX!!!

#1124 Mensagem por tykuna » Sáb Jan 09, 2010 11:59 pm

WalterGaudério escreveu:
Só esclarecendo o amigo que os argentinos não operam DE FATO o APG-66 , mas uma versão bem downgraded do APG-66, conhecida como ARG-1, com vários módulos a menos.

Exatamente.... é o APG-66 de pobre.




Imagem
Avatar do usuário
Alitson
Sênior
Sênior
Mensagens: 4327
Registrado em: Dom Abr 04, 2004 9:35 pm
Agradeceu: 12 vezes
Agradeceram: 20 vezes

Re: Modernização dos AMX!!!

#1125 Mensagem por Alitson » Dom Jan 10, 2010 7:22 am

Correto, porém falar que o radar vive apagando, tenha dó!!!! :roll:




A&K M249 MK.I
G&P M4 CARBINE V5
G&P M4A1
G&P M16A3+M203
ARES SCAR-L
KING ARMS M4CQB
STARK ARMS G-18C GBB
CYMA G-18C AEP
Responder