TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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Carlos Mathias

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#29266 Mensagem por Carlos Mathias » Sex Jan 08, 2010 10:39 pm

Enfim...




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Marino
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#29267 Mensagem por Marino » Sex Jan 08, 2010 10:40 pm

Venezuela manda interceptar avião dos EUA em seu espaço aéreo
Plantão | Publicada em 08/01/2010 às 22h35m
Reuters/Brasil Online
CARACAS (Reuters) - O presidente venezuelano, Hugo Chávez, disse que mandou interceptar nesta sexta-feira um avião de guerra dos Estados Unidos que violou o espaço aéreo de seu país.

O mandatário afirmou que a aeronave P-3, procedente de Curaçao, entrou no espaço aéreo da Venezuela duas vezes.

"Estão lançando uma provocação (...) são aviões de guerra", disse Chávez em uma reunião com seus ministros.

(Reportagem de Patricia Rondón Espín)
E nós brincando de aviãozinho.




"A reconquista da soberania perdida não restabelece o status quo."
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brisa

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#29268 Mensagem por brisa » Sex Jan 08, 2010 10:41 pm

O que que ta acontecendo gente....to com preguiça de ler os pra traz... [000]

me ajuda aí JP.....afinal sou filho da viuva..... 8-]




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Brasileiro
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#29269 Mensagem por Brasileiro » Sex Jan 08, 2010 10:41 pm

Super-Flankerzistas do Brasil, regozijem-vos!

Su-35 de novo em 2011!




abraços]




----------------
amor fati
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#29270 Mensagem por Carlos Mathias » Sex Jan 08, 2010 10:42 pm

E não é essa a intenção!?

Imagina segurar um cara dez vezes maior quer o Chávez...




orestespf
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#29271 Mensagem por orestespf » Sex Jan 08, 2010 10:43 pm

Carlos Mathias escreveu:A confirmar-se o fim melancólico, resta a esperança de que após a tempestade venha a enchente e muitas cabeças recebam a marretada merecida.

Ainda acho que alguém pode tomar uma dose de algo mais, tomar uma atitude realmente desafiadora e demarcar em definitivo os espaços.
Em nossas mentes, Carlos, não haverá espaços para fim melancólico, lutemos! A morte é para os inimigos (do Brasil) e não devemos ceder e temer. Vamos lutar para que haja um fim e que este seja manifestado através da escolha de um dos três caças, gostando ou da escolha, mas que haja um escolhido e um (vários) comprados. É o que penso! Pensamento positivo, hoje se sempre!!!




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#29272 Mensagem por Benke » Sex Jan 08, 2010 10:43 pm

Marino escreveu:
Venezuela manda interceptar avião dos EUA em seu espaço aéreo
Plantão | Publicada em 08/01/2010 às 22h35m
Reuters/Brasil Online
CARACAS (Reuters) - O presidente venezuelano, Hugo Chávez, disse que mandou interceptar nesta sexta-feira um avião de guerra dos Estados Unidos que violou o espaço aéreo de seu país.

O mandatário afirmou que a aeronave P-3, procedente de Curaçao, entrou no espaço aéreo da Venezuela duas vezes.

"Estão lançando uma provocação (...) são aviões de guerra", disse Chávez em uma reunião com seus ministros.

(Reportagem de Patricia Rondón Espín)
E nós brincando de aviãozinho.
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Editado pela última vez por Benke em Sex Jan 08, 2010 10:43 pm, em um total de 1 vez.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#29273 Mensagem por Enlil » Sex Jan 08, 2010 10:43 pm

orestespf escreveu:O PREÇO DA ESTUPIDEZ: O ABORTO PREMATURO

Este fórum está mesmo perdido, perdido principalmente no sentido patriótico do termo. Não falo do rumo, visto que este já se perdeu faz tempo, falo da falta de consciência sobre o que está acontecendo e com a total falta de reação dos entusiastas. Um absurdo sem tamanho!!!

Estamos falando aqui sobre bandas e rock e cia. (compreendo a metodologia do Túlio para cortar a flame-war et all diária, respeito), mas o que está em jogo é mais um cancelamento do FX em virtude da estupidez humana altamente relacionada ao egoísmo. Sim, só um egoísta e não brasileiro para ser estúpido o bastante para vazar algo na reta final de um processo limpo, sério e competente. A própria FAB foi colocada em xeque e não apenas o governo. E enquanto o Brasil perde mais uma vez, a estupidez se repete aqui para o mesmo descaso pátrio, não se fala nada, não se faz nada, vão todos no ritmo carnavalesco que se aproxima.

País sério é feito por povo sério! Entusiasta que não se entusiasma por seu País, não é entusiasta, é colecionador de álbum de figurinha! identifique-se! Quem é você? Olhe pra dentro de si e responda, não publicamente, mas para seu âmago.

A guerra configurada não é necessariamente a guerra com armas. Nos tempos modernos a guerra tem outra configuração, em geral, aquelas que impedem os olhos apressados de enxergarem suas atividades. Se antes se usava da noite para se fazer menos visível, hoje se faz a qualquer hora, mas mudando-se as técnicas, metologias e estratégias, sempre com o mesmo objetivo, abater o inimigo. Guerra moderna é assim, invisível.

E aí? Tu és cego ou precisa de óculos de visão infra-vermelha? Enxergue! Enxergue que estão destruindo a FAB, estão destruindo o governo, mas esta é a forma maquiada para se destruir a Nação! Ou alguém não percebe ainda que politicamente a "melhor" opção para o governo (salvar-se politicamente) é sacrificar o FX? Ou ainda não se enxerga que, agindo assim, o maior prejudicado não será a FAB, mas o país? Ou ainda não se enxerga que o cancelamento do FX (entre outros programas, efeito cascata...) implica em vitória inequívoca do invisível inimigo?

Qual é o inimigo virtual, não sei, por isso é invisível, mas seus efeitos estão aí, agradando a muitos gregos e muitos troianos, mas lamentavelmente, até "brasileiros". Não se deve buscar o nome do ser invisível, deve-se procurar cortar seus efeitos, o que é mais perniciosos. Guerra é guerra, então lute!

E como lutar contra o que não se enxerga? Fácil! A opinião formada-formadora, no caso de assuntos de defesa, é feita pelos entusiastas, são estes que são ouvidos, são pra estes que se falam as coisas. O leigo toma conhecimento, às vezes ousa opinar (coisa de brasileiros que, por hábito, se semte árbitro de futebol), mas não tem o mesmo "peso". Peso... Ah, o peso, o peso que derrubou o relatório fatídico da FAB...

E aqui (DB) ainda se "debate" (com se isto fosse) marcas, empresas e qualidades-defeitos dos equipamentos. Putz!! Está-se a beira de se ter mais do mesmo, ou seja, nadinha de nada. Embaraços políticos são "resolvidos" com mais embaraços. E quando isto vai parar? Nunca! Não importa o caça, não importa a ideologia, não importa a FAB, não importa o governo, o que importa é tirar o Brasil da estagnação! Ou ainda não se percebeu que é "maravilhoso" impedir o Brasil de ter novos caças? Não importa se o jogo é armado ou premeditado, o que importa é que os reflexos são estes, ou seja, caminhamos pra 15 anos na tentativa de comprar caças. Sim, só queremos comprar, porém não conseguimos!!! Nem competência pra isso o Brasil tem????

Gritem, façam de tudo para impedir que o processo seja cancelado, convirjam em suas opiniões sobre a necessidade de termos novos equipamentos pra FAB. Perdoem a estupidez, perdoem os erros dos que vazaram o documento, perdoem a FAB, perdoem o governo, mas não deixem de exigir que tenhamos novos equipamentos militares!!!

Não falo nada em transformarmos em potência, não falo de atitudes imperialistas, não falo de poder ou qualquer coisa nesta direção, não falo de sermos anti país algum (pelo contrário, devemos buscar a convergência com todos!) apenas devemos ter consciência que o Brasil é potência regional e não há nenhum mal nisto, é natural, portanto não apregoo revolução alguma (nem liderança tenho, sou um estúpido e nada mais), apenas que nos dê direito de estarmos seguros em dimensão proporcional ao tamanho (lato sensu) do próprio país. Falo de segurança, assunto esquecido pela maioria do brasileiro comum, aquele que ainda associa defesa de Estado com o estupido militarismo do passado. Não existe militarismos nos dias de hoje, o que existe são pessoas, militares e civis, preocupados com assuntos importantes e que exigem, cada um a sua maneira, o que devemos ter para cuidar de nossa soberania.

Soberania... Ah... Palavrinha esquecida pela maioria do povo brasileiro... Mas para um país sem guerra a mais de 150 anos, parece que a soberania só existe nos livros de ficção, foge a nossas realidades. Se não for assim, é coisa de fanático, perigoso (seja pra Direita, seja pra Esquerda), quase um subversivo. Não é nada disto, ou você (cada um) se sente assim?

Dizer que as compras militares possuem a variável política em suas componentes é natural, mas politizar o tema como está sendo feito por aí, é covardia, covardia contra o Estado. Não perceberam que a imprensa se sente no direito de conduzir a decisão?Não perceberam que os políticos (comuns, sem ofensa) estão querendo a mesma coisa? Não perceberam que a cada dia chove uma pancada de "especialista" do nada dando declarações? Não existe pesamento de Estado na mente comum, existe preocupações bairristas, aquelas que intencionam a política vulgar, aquela mesmo do clássico de 4 em 4 anos. Não se reconhece erros, simplesmente potencializam os mesmos e ainda apregoam: "quero ver ele(s) sair desta"!

Insisto, não discutam o modelo de caça, a esta altura qualquer um serve, discutam, por outro lado, o estrago que poderá ser o n-ésimo cancelamento de mais um programa de compras de caças para o país, discutam a estupidez de se aceitar a solução política (melar) e impeçam mais um aborto, aborto este que entrará nas contas divinas de um país que não respeita sua própria alma. Faça alguma coisa para seu país, mude de atitude!!!





PS 1: desculpem-me pelo nacionalismo-ufanismo exacerbado, meu jeito Policarpo Quaresma de ser.

PS 2: desculpem-me pelas críticas aos roqueiros, também sou um, das antigas, todas as bandas citadas eu adoro, tenho todos os discos. As críticas não é pelo assunto (música), mas ao "vazio" que se configurou no fórum, particularmente neste tópico.
Não sei nem o q comentar; soberbamente sintetizaste a situação!




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#29274 Mensagem por orestespf » Sex Jan 08, 2010 10:44 pm

Benke escreveu:Orestes (como de costume) põe os pingos nos i's
Aceitem a recomendação da FAB
E duvidem dos especialistas de plantão
Não, Benke, aceitem a recomendação de não cancelarem o FX, seja qual for o escolhido; este é o recado.




JL
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#29275 Mensagem por JL » Sex Jan 08, 2010 10:44 pm

Meu Deus. Que m....!

Pareçe besteira, mas o programa de submarinos do Brasil correu em silêncio total, sem quase ninguém saber, tirando alguns poucos sites ou duas revistas dificieis para caramba de encontrar (a Tecnologia e Defesa e a Segurança e Defesa), não havia nada na mídia. Então quando anunciaram o Scorpene. Pronto estava decidido e acabou.

Aviação não é assim, tem muito mais divulgação. No Brasil sobre aeronaútica tem as revistas: Flap, Aero, Aviação Magazine, Força Aérea e Asas. Muito mais sites. O processo vem se arrastando desde do FX 1 um monte de propaganda, artigos pagos, verba para jornalistas deve ter rolado. Aí um monte de gente querendo ver o governo de esquerda divergir dos militares. Aí deu o que deu. Vamos esperar os próximos dias para ver o que vai dar.

Caro amigo Orestes, já deve ter vivido bastante, não se desesperes. Abriremos com certeza um novo tópico. Sugiro:

Qual o caça tampão ideal ou quais os candidatos para o futuro FX-3?




Dos cosas te pido señor, la victoria y el regreso, pero si una sola haz de darme, que sea la victoria.
Carlos Mathias

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#29276 Mensagem por Carlos Mathias » Sex Jan 08, 2010 10:45 pm

Orestes, abre o olho que teu post vai sair na FSP, mas com outra conotação! :roll: :?




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#29277 Mensagem por orestespf » Sex Jan 08, 2010 10:46 pm

brisa escreveu:Se o Preto Véio não for para presidente,.......TEM QUE IR PARA A REITORIA DA UFJF POWS...... :mrgreen:
Jamais, amigo Brisa, jamais! Não tenho perfil pra isso, já disse à várias pessoas por aí. Aliás, nem quero, aliás (X2) já pensaram que meus "falares" visão tal coisa; aliás (X3) não conseguem perceber que tudo o que digo não passa de devaneios de um ingênuo romântico (desculpe-me pelo pleonasmo) Brasileiro, só isto, intenção terceira, nenhuma.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#29278 Mensagem por soultrain » Sex Jan 08, 2010 10:47 pm

Ainda acho que o Lula peita essa, ele é um estadista e sabe certamente o que está em jogo. Será julgado inicialmente, mas daqui a poucos anos todos compreenderão.

[[]]'s





"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento" :!:


NJ
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#29279 Mensagem por orestespf » Sex Jan 08, 2010 10:48 pm

jp escreveu:O cara em cima do poste, com os deds sujos de ketchup, em frente a esplanada dos ministérios está ganhando este round.
E tá rindo de orelha a orelha.
Há muito eu dizia que estavam muito quietos.
Mas se depender de nós (assim espero), tio velho (sem trocadilhos), vão perder. Ah, esta luta é nossa, seja simétrica ou assimétrica (sei que me entende...).




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#29280 Mensagem por Marino » Sex Jan 08, 2010 10:49 pm

soultrain escreveu:Ainda acho que o Lula peita essa, ele é um estadista e sabe certamente o que está em jogo. Será julgado inicialmente, mas daqui a poucos anos todos compreenderão.

[[]]'s
X2!
Não haverá postergação, ou tampão, ou qualquer outra coisa.




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