TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
By the way, se toda vez que um Gripen for inserido numa Força Aérea tiver que chupar uma manga... mal dá para fazer um suco.
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Ta de brincadeira né Wolf??
Quer comparar que exportou mais agora?
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- Mapinguari
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Wolfgang,Wolfgang escreveu:'Estamos propondo fazer o bolo juntos', diz sueca Saab
SÃO PAULO - O diretor-geral da Saab no Brasil, Bengt Jáner, reafirmou ontem que o projeto do caça sueco Gripen NG para a renovação da frota da Força Aérea Brasileira (FAB) é o mais interessante para o governo do País porque representará um salto tecnológico para a indústria aeronáutica do Brasil. Jáner argumentou que os projetos da França e dos Estados Unidos já estão prontos, enquanto o sueco está em fase de desenvolvimento, o que dá margem a "uma transferência de tecnologia inigualável". "Estamos propondo fazer o bolo juntos." A proposta da empresa sueca teria sido a melhor em relatório preliminar do Comando da Aeronáutica.
"Fizemos uma proposta interessante não só do ponto de vista técnico e industrial, mas também de transferência de tecnologia", afirmou Jáner, que não teve acesso ao relatório da Aeronáutica que avaliou as propostas de fornecimento de 36 caças para a FAB. "O nosso projeto é diferente dos outros dois, que já estão prontos. Nós estamos propondo desenvolver um projeto em conjunto com o Brasil entre a Saab e a Embraer", disse o diretor da Saab. Em sua estimativa, a parceria entre Brasil e Suécia deverá levar à produção de 2.500 caças nos próximos dez anos. As informações são do jornal O Estado de S. Paulo
MENTIRA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
MÁ-FÉ DO C......!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11
http://www.estadao.com.br/noticias/naci ... 1962,0.htm
Com certeza o Bengt não disse tal barbaridade. Ele é ótimo vendedor. Não é estúpido. Conhece o Brasil e conhece o mercado. O que ele deve ter falado é que o Gripen NG DISPUTARÁ um mercado de 2.500 caças nos próximos dez anos. Veja que, só de F-5 espalhados pelo mundo, são 650. Quantos outros modelos de caças ocidentais, como F-16 de blocks antigos e modelos de Mirage, MiG diversos etc, entram nessa conta? Todos precisam de substitutos e esse é um mercado a ser disputado. Não acredite em tudo o que a imprensa publica. Não é o que se discute nesse tópico agora?
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
O Rafale precisa até de um M2000 que lhe sirva de cão-guia na iluminação dos alvos . Deve ser por isso que o Rafale tá garantido junto ao Lula : Ele está entrando , nessa onda de compras militares , na cota dos portadores de necessidades especiais .Mapinguari escreveu:Queria muito saber que tipo de missão um Rafale cumpre que um Gripen C ou NG não pode cumprir.PRick escreveu: Quer dizer o seguinte, em caso de combate entre um Rafale e um Gripen, você pilota o Gripen ok? O Rafale cumpre missões que nenhum Gripen cumpre, virtual ou não. Produto mais caro, com performance superior. A lógica é a seguinte, a FAB tem grana para operar melhor ASW, porque caças, são tarefa secundárias para ela. Nada naquela lógica se salva, ela é muito mais danosa para a FAB, que qualquer outra coisa.
E a comparação do Gripen com o fusca foi péssima, porque o fusca não é um produto de alta performance.
[]´s
Só se for, talvez, estourar o orçamento de uma Força Aérea...
Brotei no Ventre da Pampa,que é Pátria na minha Terra/Sou resumo de uma Guerra,que ainda tem importância/Sou Raiz,sou Sangue,sou Verso/Sou maior que a História Grega/Eu sou Gaúcho e me chega,p'ra ser Feliz no Universo.
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Gente, até o dia 10, viveremos talvez o clímax (é, o clima neste tópico está meio esquisitão) da guerra empresarial, com os conhecidos reflexos nos lobbies, queixumes e maledicências pela imprensa. A isso se agrega as esperanças e ovulações da oposição, tanto no Congresso quanto aqui, em uma esperança de atingir a candidatura da Dilma.
Acho que cautela e canja de galinha serão coisas a se considerar, nos próximos dias.
Só não acho que devamos perder o espírito de camaradagem, que sempre foi a tônica do nosso boteco virtual. Também acho que está virtualmente impossível seguir o tópico, posts importantes encontram-se soterrados por outros tantos sem importância, quanto o presente.
Amplexos.
Ps - Prefeito, não tenho o nominado vício de origem. Te vira com a Tia Úrsula, que se bobear já está se mudando de mala e cuia para tua querência, sequioza de compartilhar as experiências do cárcere ...
Acho que cautela e canja de galinha serão coisas a se considerar, nos próximos dias.
Só não acho que devamos perder o espírito de camaradagem, que sempre foi a tônica do nosso boteco virtual. Também acho que está virtualmente impossível seguir o tópico, posts importantes encontram-se soterrados por outros tantos sem importância, quanto o presente.
Amplexos.
Ps - Prefeito, não tenho o nominado vício de origem. Te vira com a Tia Úrsula, que se bobear já está se mudando de mala e cuia para tua querência, sequioza de compartilhar as experiências do cárcere ...
"Em geral, as instituições políticas nascem empiricamente na Inglaterra, são sistematizadas na França, aplicadas pragmaticamente nos Estados Unidos e esculhambadas no Brasil"
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
^^^^^^^
HAHAHAHAHHAHAHAHHAAHHAHHAHAHHAHAAH
AI MEU DEUS!!!
Os azuis estão inspirados hoje, ta dando dó!!!
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Quem disse para mudar o relatório foi o NJ. Não lembra?gaitero escreveu:E quem disse isto??? Quem disse que os critérios foram alterados...helio escreveu: Uma coisa é alterar o relatório, a outra é alterar os CRITÉRIOS DE AVALIAÇÃO para que o resultado seja outro. Isto é fraudar um resultado.
Hélio
Vamos fazer a mesma coisa que fizeram com os submarinos... Alimentar expeculações? É isto?
Eu prefiro esperar...
O Estado de são paulo.. a Folha o Globo.. TODOS sem exessão perderão todos os pontos comigo depois do caso Scorpene X U-Boat...
Mapinguari
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
O Prick arranjou emprego no O Globo...????Favorito da FAB, caça da Saab não voou e existe só no papel
Publicada em 07/01/2010 às 00h01m
José Meirelles Passos
RIO - O vazamento do informe técnico da Comissão Coordenadora do Programa Aeronaves de Combate (Copac) expôs claramente que a preferência pelo avião Gripen NG, da sueca Saab , se deu através de uma comparação míope, segundo fontes do setor. Isso porque o quesito com maior peso nessa escolha - o preço do jato - leva em conta apenas o valor do avião, enquanto os preços do Rafale, da francesa Dassault, e do F/A-18 Super Hornet, da americana Boeing, abrangem tanto a aeronave quanto o armamento. ( A decisão sobre a compra dos caças deve ser técnica ou política? Dê sua opinião )
Este é o motivo pelo qual o Gripen NG aparece como sendo equivalente à metade do valor do jato francês (que custaria US$ 70 milhões, enquanto o americano sairia por US$ 55 milhões). Pilotos da Força Aérea Brasileira e alguns brigadeiros, que dão preferência ao jato da Boeing, dizem que a proposta sueca "é honesta, mas de alto risco". O problema básico é o de que o avião da Saab existe apenas no papel. Ainda não voou. Não há sequer um protótipo pronto. Os outros dois jatos já operam há anos. ( Infográfico: Os concorrentes na disputa )
Outro detalhe intriga o Palácio do Planalto, que se inclina mais para o avião francês : o fato de que nem o próprio governo da Suécia se comprometeu a comprar o jato da Saab:
- Se ele é tão bom, por que não compram logo? - perguntou um funcionário federal que acompanha a licitação.
Um terceiro fator comprometeria a oferta sueca: tanto o motor quanto o software utilizados no Gripen NG são made in USA. Ou seja: ao optar por esse avião, o Brasil teria de pedir autorização de transferência de tecnologia aos EUA. A proposta americana tem como principal isca a oferta de a Embraer vir a fabricar as asas e a fuselagem do F/A-18 Super Hornet. Além disso, a Boeing abriria à indústria brasileira o acesso à sua linha completa de produtos (caças, helicópteros e satélites).
A França, por sua vez, prometeu uma transferência irrestrita de tecnologia do Rafale. E, além disso, se dispõe a transmitir os segredos de fabricação de mísseis, permitindo ao Brasil produzir o armamento a ser utilizado no caça.
http://oglobo.globo.com/pais/mat/2010/0 ... 479962.asp
- prp
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Ta´empatado 0x0gomugomu escreveu:Ta de brincadeira né Wolf??
Quer comparar que exportou mais agora?
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Montou um blog de assuntos de defesa que tinha como integrantes , ele e um espelho , para que houvessem debates .Divino Alves escreveu:Quinta, 07 de janeiro de 2010.PRick escreveu:O mais sulrreal é o GF querendo comprar o melhor, gastar mais e a FAB dizer; não que isso, nossos pilotos gostam de combater em Fusquinhas ou Fiat Pulgas. Nós não queremos mesmo de saber de Guerra, cruzes que coisa! Nem pensar! Estamos até entrando para o Green Peace!!!
Olha isso parece ser coisa de gente que nunca pilotou um caça, engenheiros e brigadeiros de escrivaninha. Fico me perguntando, até para desfile aéreo o fusquinha é ruim.
[ ]´s
Comandante da Aeronáutica
Juniti SAITO
Dados Biográficos
Posto: Tenente-Brigadeiro-do-Ar
Naturalidade: POMPÉIA - SP
Data de Nascimento: 12 Dezembro 1942
Data de Praça: 05 MAR 1960 Completa 50 anos de FAB em março de 2010
Promoções
POSTO
DATA
ASPIRANTE
20 DEZ 1965
2º TENENTE
10 JUL 1966
1º TENENTE
23 OUT 1968
CAPITÃO
31 MAR 1971
MAJOR
30 ABR 1975
TENENTE-CORONEL
31 AGO 1981
CORONEL
31 AGO 1988
BRIGADEIRO-DO-AR
31 MAR 1995
MAJOR-BRIGADEIRO-DO-AR
31 JUL 1999
TENENTE-BRIGADEIRO-DO-AR
31 MAR 2003
Cursos Acadêmicos
* Curso de Formação de Oficiais Aviadores
* Curso de Aperfeiçoamento de Oficiais
* Curso Superior de Comando e Estado-Maior
* Curso de Preparação de Instrutor da ECEMAR
* Curso de Política e Estratégia Aeroespacial da ECEMAR
Cursos Operacionais
* Curso Operacional de Piloto de Caça
* Curso de Piloto Operacional em Transporte Aéreo
Principais Cargos
* Todas as funções inerentes à unidade aérea de caça no 1°/14° Grupo de Aviação, em Canoas
* Oficial de Operações e Comandante do Segundo Esquadrão do Grupo de Transporte Especial
* Oficial de Operações do 3°/10° Grupo de Aviação, em Santa Maria
* Assessor Técnico e Instrutor de Vôo Junto à Força Aérea Paraguaia, em Assunção
* Instrutor da Escola de Comando e Estado-Maior da Aeronáutica
* Comandante do 1°/14° Grupo de Aviação
* Comandante da Base Aérea de Canoas
* Adido Aeronáutico junto à Embaixada do Brasil na Inglaterra e acreditado junto aos Governos da Suécia e da Noruega
* Chefe do Estado-Maior do Comando-Geral do Ar
* Comandante do Comando Aéreo de Treinamento
* Comandante do Segundo Comando Aéreo Regional
* Comandante do Quinto Comando Aéreo Regional
* Comandante-Geral de Apoio
* Comandante-Geral de Operações Aéreas
* Chefe do Estado-Maior da Aeronáutica
Experiência de Vôo
* Possui mais de 6.000 horas de vôo
Aeronaves Voadas
* TF-33, F-80, T-37, VU-93, C-91, C-95, AT-26, F-5 (TIGER II) e F-103 (MIRAGE III)
E você PRick?
Brotei no Ventre da Pampa,que é Pátria na minha Terra/Sou resumo de uma Guerra,que ainda tem importância/Sou Raiz,sou Sangue,sou Verso/Sou maior que a História Grega/Eu sou Gaúcho e me chega,p'ra ser Feliz no Universo.
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Dieneces escreveu:Montou um blog de assuntos de defesa que tinha como integrantes , ele e um espelho , para que houvessem debates .Divino Alves escreveu: Quinta, 07 de janeiro de 2010.
Comandante da Aeronáutica
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Naturalidade: POMPÉIA - SP
Data de Nascimento: 12 Dezembro 1942
Data de Praça: 05 MAR 1960 Completa 50 anos de FAB em março de 2010
Promoções
POSTO
DATA
ASPIRANTE
20 DEZ 1965
2º TENENTE
10 JUL 1966
1º TENENTE
23 OUT 1968
CAPITÃO
31 MAR 1971
MAJOR
30 ABR 1975
TENENTE-CORONEL
31 AGO 1981
CORONEL
31 AGO 1988
BRIGADEIRO-DO-AR
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31 JUL 1999
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31 MAR 2003
Cursos Acadêmicos
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* Curso de Aperfeiçoamento de Oficiais
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* Curso de Preparação de Instrutor da ECEMAR
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Principais Cargos
* Todas as funções inerentes à unidade aérea de caça no 1°/14° Grupo de Aviação, em Canoas
* Oficial de Operações e Comandante do Segundo Esquadrão do Grupo de Transporte Especial
* Oficial de Operações do 3°/10° Grupo de Aviação, em Santa Maria
* Assessor Técnico e Instrutor de Vôo Junto à Força Aérea Paraguaia, em Assunção
* Instrutor da Escola de Comando e Estado-Maior da Aeronáutica
* Comandante do 1°/14° Grupo de Aviação
* Comandante da Base Aérea de Canoas
* Adido Aeronáutico junto à Embaixada do Brasil na Inglaterra e acreditado junto aos Governos da Suécia e da Noruega
* Chefe do Estado-Maior do Comando-Geral do Ar
* Comandante do Comando Aéreo de Treinamento
* Comandante do Segundo Comando Aéreo Regional
* Comandante do Quinto Comando Aéreo Regional
* Comandante-Geral de Apoio
* Comandante-Geral de Operações Aéreas
* Chefe do Estado-Maior da Aeronáutica
Experiência de Vôo
* Possui mais de 6.000 horas de vôo
Aeronaves Voadas
* TF-33, F-80, T-37, VU-93, C-91, C-95, AT-26, F-5 (TIGER II) e F-103 (MIRAGE III)
E você PRick?
Diecenes... para cara assim eu vo ter um ataque.
Isso aqui ta mto divertido!
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Putz, Mapi véio! Ainda bem que alguém respondeu! Sabias que era o mais brilhante dos gripeiros. Chegou no ponto. O papel aceita tudo, mesmo um erro de digitação ou de entendimento do repórter pode ter gerado tal absurdo. Assim como no caso da Eliane que ouviu falar alguma coisa, mas nunca viu ou entendeu de verdade o relatório do F-X.Mapinguari escreveu:Wolfgang,Wolfgang escreveu:
MENTIRA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
MÁ-FÉ DO C......!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11
http://www.estadao.com.br/noticias/naci ... 1962,0.htm
Com certeza o Bengt não disse tal barbaridade. Ele é ótimo vendedor. Não é estúpido. Conhece o Brasil e conhece o mercado. O que ele deve ter falado é que o Gripen NG DISPUTARÁ um mercado de 2.500 caças nos próximos dez anos. Veja que, só de F-5 espalhados pelo mundo, são 650. Quantos outros modelos de caças ocidentais, como F-16 de blocks antigos e modelos de Mirage, MiG diversos etc, entram nessa conta? Todos precisam de substitutos e esse é um mercado a ser disputado. Não acredite em tudo o que a imprensa publica. Não é o que se discute nesse tópico agora?
Não dá para confiar na imprensa nesse momento, de uma forma geral.
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Dizem que o Saito adora batata Baroa..... e que foi um grande comedor la no Campo dos Afonsos..... andava la pelas bandas de Niteroi
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
A torcida galinácea não aceita isso , Mapi .Mapinguari escreveu:Quem disse para mudar o relatório foi o NJ. Não lembra?gaitero escreveu: E quem disse isto??? Quem disse que os critérios foram alterados...
Vamos fazer a mesma coisa que fizeram com os submarinos... Alimentar expeculações? É isto?
Eu prefiro esperar...
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Brotei no Ventre da Pampa,que é Pátria na minha Terra/Sou resumo de uma Guerra,que ainda tem importância/Sou Raiz,sou Sangue,sou Verso/Sou maior que a História Grega/Eu sou Gaúcho e me chega,p'ra ser Feliz no Universo.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
PRick, desde quando o Gripen NG perde em desempenho do Rafale e do SH? Está falando de super trunfo?PRick escreveu:
Hélio, sua ingenuidade não tem limite. Qualquer relatório é composto de dezenas de partes, existe a análise técnica, aquela que compara as performances de 1:1, quer dizer não tem critério de valoração.
E neste tipo de análise, o Gripen NG perde de longe dos outros 02 concorrentes.
[]´s
Todos são caças de relação empuxo-peso 1:1. Pelo o que lembro, o SH leva desvantagem nessa área. Mas, assim mesmo, existe um vídeo impressionante no Youtube com o SH fazendo uma sequência de manobras com 3.500 kg de cargas externas.
Mapinguari