Programa de Reaparelhamento da Marinha

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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Carlos Mathias

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#2086 Mensagem por Carlos Mathias » Qui Dez 31, 2009 3:43 pm

:wink: 8-] 8-] 8-] 8-]

E segue o barco. 8-]




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Corsário01
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#2087 Mensagem por Corsário01 » Qui Dez 31, 2009 3:44 pm

Mistral sim, é a voz corrente em Brasilia, mas, o modelo escolhido pelos chilenos começou a ser olhado com interesse também.

Qualquer um que venha, que seja NOVO, 0Km, Brand New e não sucataça velha.

De velho na MB já bastam os que temos.




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#2088 Mensagem por Lord Nauta » Qui Dez 31, 2009 3:50 pm

Principais caracteristicas dos navios da classe Mistral

Données générales :
Traitement de l'information :
1 SENIT 8 ; SIC 21 ; Gesvol

Energie - Propulsion :
Motorisation : 2 moteurs électriques en Pods Mermaïd (2 x 7 MW), 2 hélices 5 pales
Usine électrique : 3 diesels-alternateurs Wärtsilä 16 V32 (6,2 MW) + 1 diesel-alternateur auxiliaire Wärtsilä Vasaa 18V200 (3 MW)
Vitesse maximale : 18,8 noeuds
Autonomie : 10800 km à 18 nds, 19800 à 15 nds
1 grue de 17 tonnes à 11 mètres
Drome : 4 embarcations de transport de commandos (Etraco)
Autonomie : 10800 km à 18 nds, 19800 à 15 nds

Armement :
2 systèmes Simbad ; 2 canons de 30mm Breda-Mauser ; 4 mitrailleuses de 12,7mm M2-HB Browing

Dimensions : 199 (189 m pp) x 32 x 6.2 mètre (T.air : 64.3m)
Déplacement : 16 500 tonnes (21 300 t pleine charge, 32 300 t ballasté)
Capacités : 30 jours d'autonomie en vivre (100 t), 60 blindés dont un escadron de chars Leclerc, 1600 t de gazole, 540 m2 de TR5, 380 t d'eau douce

Equipage :
21 officiers, 116 officiers-mariniers et 40 quartier-maîtres et matelots
450 passagers (900 pour une courte durée), 150 hommes d'un état-major embarqué

Equipements de navigation :
1 radar de navigation DRBN-38A Decca Bridgemaster E250 ; 1 Senin ; 2 centrales gyrolaser ; 1 GPS ; 1 loch ; 1 sondeur
Détection :
1 radar de veille air/surface MRR3D-NG ; 2 conduites de tir optroniques
Guerre électronique :
1 détecteur de radar ARBR-21 ; 1 intercepteur goniomètre de transmissions Elite ; Infrastructure pour brouilleurs de radars BSM 1/2
Communications :
1 Syracuse 3 ; 1 Inmarsat ; 1 FleetSatcom ; LADT 11, 16 et infrastructure pour LADT 22 ; E/R VHF dont 2 Guerre PR4G pole Rita ; E/R UHF dont CCME TRBM-18E HQ11 ; Athreis




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#2089 Mensagem por Mapinguari » Qui Dez 31, 2009 9:31 pm

Corsário01 escreveu:Mistral sim, é a voz corrente em Brasilia, mas, o modelo escolhido pelos chilenos começou a ser olhado com interesse também.

Qualquer um que venha, que seja NOVO, 0Km, Brand New e não sucataça velha.

De velho na MB já bastam os que temos.
Qual o modelo escolhido pelos chilenos?




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#2090 Mensagem por WalterGaudério » Qui Dez 31, 2009 11:09 pm

Mapinguari escreveu:
Corsário01 escreveu:Mistral sim, é a voz corrente em Brasilia, mas, o modelo escolhido pelos chilenos começou a ser olhado com interesse também.

Qualquer um que venha, que seja NOVO, 0Km, Brand New e não sucataça velha.

De velho na MB já bastam os que temos.
Qual o modelo escolhido pelos chilenos?
O holandês, de projeto modular?




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.


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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#2091 Mensagem por Corsário01 » Sex Jan 01, 2010 1:10 am

A Marinha do Chile planeja construir um navio de assalto anfíbio do tipo LPD com 9.000 toneladas de deslocamento e capacidade para transporte de até 500 fuzileiros, mais equipamentos e veículos blindados.
O navio faz parte do plano de reaparelhamento e expansão das Forças Armadas Chilenas. Ele seria o maior já construído em estaleiros Chilenos e destina-se a servir de navio de apoio a todos os tipos de operações navais, inclusive para o apoio a catástrofes naturais.
O projeto chileno parece se basear no conceito holandês “Enforcer” LPD 8000.
FONTE: Plano Brasil

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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#2092 Mensagem por SUT » Sex Jan 01, 2010 10:29 am

Matices, el Cdte en Jefe de la Armada de Chile, Almirante Edmundo Gonzales planteo el interés de la Armada en construir dos buques anfibios de 155 metros. Uno de los cuales en condición inmediata ara reemplazar la LST Valdivia de la clase Newport cuya baja proyectada esta prevista para el año 2015. Se dieron en la entrevista los siguientes datos; 9000 tons ( estándar? full load? desplazamiento light?...no se especifica) y 155 metros de eslora ademas de estar dotado de dique inundable y cubierta de vuelo de tres spots de empleo simultáneo.

NO hay referencias oficiales al diseño, de hecho el Almirante aludio a diseños Italianos y Singaporeños, mientras que se sabe que ha existido revisión de diseños holandeses ( como el Enforcer) y Españoles. La especulación sobre el Enforcer tiene dos bases. Una es la especulación de foros que surge de reportes de las visitas de los teams de evaluadores chilenos, la segunda de que en el documento ( disponible en PDF en http://www.armada.cl) Doctrina Maritima Chilena se adjunta una imagen nocional de LPD que es el Enforcer, pero, INSISTO; NO HAY DISEÑO ANUNCIADO AUN. De hecho, yo no descartaría una eventual compra de segunda mano de existir una posibilidad efectiva ( Foudres, etc....)

Pero de que se quiere un anfibio como buque de proyección estratégica, pues claramente si se lo quiere y esta programado

Saludos,

Sut




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#2093 Mensagem por Corsário01 » Sex Jan 01, 2010 11:03 am

SUT escreveu:Matices, el Cdte en Jefe de la Armada de Chile, Almirante Edmundo Gonzales planteo el interés de la Armada en construir dos buques anfibios de 155 metros. Uno de los cuales en condición inmediata ara reemplazar la LST Valdivia de la clase Newport cuya baja proyectada esta prevista para el año 2015. Se dieron en la entrevista los siguientes datos; 9000 tons ( estándar? full load? desplazamiento light?...no se especifica) y 155 metros de eslora ademas de estar dotado de dique inundable y cubierta de vuelo de tres spots de empleo simultáneo.

NO hay referencias oficiales al diseño, de hecho el Almirante aludio a diseños Italianos y Singaporeños, mientras que se sabe que ha existido revisión de diseños holandeses ( como el Enforcer) y Españoles. La especulación sobre el Enforcer tiene dos bases. Una es la especulación de foros que surge de reportes de las visitas de los teams de evaluadores chilenos, la segunda de que en el documento ( disponible en PDF en http://www.armada.cl) Doctrina Maritima Chilena se adjunta una imagen nocional de LPD que es el Enforcer, pero, INSISTO; NO HAY DISEÑO ANUNCIADO AUN. De hecho, yo no descartaría una eventual compra de segunda mano de existir una posibilidad efectiva ( Foudres, etc....)

Pero de que se quiere un anfibio como buque de proyección estratégica, pues claramente si se lo quiere y esta programado

Saludos,

Sut
Gracias SUT.




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#2094 Mensagem por FABIO » Sex Jan 01, 2010 3:36 pm

aposto 2 centavos que o pora helicóteros françes foi oferecido a MB e tem mais de graça
fonte,não posso falar se não o homen não me diz mais nada, agora desda vez concordo
esse navio não da mais é muito velho.




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#2095 Mensagem por Lord Nauta » Sex Jan 01, 2010 3:54 pm

FABIO escreveu:aposto 2 centavos que o pora helicóteros françes foi oferecido a MB e tem mais de graça
fonte,não posso falar se não o homen não me diz mais nada, agora desda vez concordo
esse navio não da mais é muito velho.
Prezado Amigo Fabio

A MARINHA DO BRASIL NÃO VAI OBTER NENHHUM NAVIO DE COMBATE POR COMPRA DE OPORTUNIDADE. O OBJETIVO E MODERNIZAR AS CORVETAS E FRAGATAS DA CLASSE GRENHALGH E O NDD CEARÁ. NÃO EXISTE A POSSIBILIDADE DE OBTENÇÃO DE NAVIOS CAPITAIS DE SEGUNDA MÃO. OS OUTROS PODEM ATÉ OFERECER...ATÉ AI E TUDO BEM MAS COMPRAR OS MESMOS NÃO FAZ PARTE DOS PLANOS DA MB.
A MB TEM COMO META SUBSTITUIR OS ATUAIS NDCC E NDD POR LPH NOVOS. TRATA-SE DE UMA MUDANÇA DE CONCEITO. OS PLANOS SÃO QUATRO NAVIOS DESTA CLASSE. UM DOS PROJETOS EM ANALISE SÃO O MISTRAL, ENTRE OUTROS. ESTES NAVIOS COM CERTEZA SERÃO OBTIDOS. OS CUSTOS DE AQUISIÇÃO SÃO MENORES, POR EXEMPLO, DO QUE O DE UM DESTROIER MODERNO.
EM RESUMO NÃO SERÁ OBTIDO NENHUM NAVIO ANFIBO DE SEGUNDA MÃO DA FRANÇA OU DE OUTRA ORIGEM.
ATUALMENTE A MB POSSUI UM ESQUADRÃO ANFIBIO COMPARATIVAMENTE A OUTROS PAÍSES DE RAZOAVEL TAMANHO: 3 NDCC E 2 NDD, SENDO QUE OS 3 NDCC ESTÃO EM BOAS CONDIÇÕES OPERACIONAIS, O RIO DE JANEIRO FOI A POUCO TEMPO REVITALIZADO E O CEARÁ DE FATO ESTA SENDO RECONSTRUIDO. CONCLUINDO NADA DE NAVIO DE COMBATE OU ANFÍBIO DE SEGUNDA MÃO.

SDS

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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#2096 Mensagem por Makenshi » Seg Jan 04, 2010 1:07 am

Pessoal, eu acompanho tudo aqui por curiosidade mas sou "noobão", então desculpem qualquer coisa, hehe. Dito isso, pergunta:
A proposta apresentada no PAEMB engloba:

- construção do núcleo principal do Poder Naval (escoltas, navios aeródromos, de propósitos
múltiplos, de apoio logístico, de transporte e apoio, navios-patrulha, aeronaves de asa fixa e móvel, veículos aéreos não tripulados (VANT) e meios de Fuzileiros Navais para duas Divisões Anfíbias);
Contrução de navios aeródromos, no plural; isso quer dizer que há planos para a MB possuir outros NAe além do São Paulo, idealmente feitos aqui no Brasil? Ou é algo que está aberto a interpretação?

Ter 3 ou 5 NAe seria lindo :mrgreen:




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#2097 Mensagem por jumentodonordeste » Seg Jan 04, 2010 5:39 am

Acho que teremos só dois, no máximo.

Não podemos esquecer que a prioridade da END são os submarinos, não podemos esquecer que o NAE precisa de escoltas e material humano para operar, sem falar as aeronaves, bases para operar essas crianças e custo de utilização/manutenção desses brinquedos.
Nós teremos no máximo 2 PAs, acho até exagero querer mais, tendo em vista que os próprios representantes do ministério da defesa já disseram que a aparelhagem para projeção de poder será somente a necessária, tendo em vista que o Brasil não possui ambições expansionistas.

Lembrando também que com 2 PAs + 50% desse plano, a criança azul já vira um lago. :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#2098 Mensagem por P44 » Seg Jan 04, 2010 9:30 am

JL escreveu:Obrigado.

Trecho de matéria publicada no blog Poder Naval:
"No biênio 2009-2010, o Jeanne D’Arc realiza sua última viagem de instrução após 30 anos de operações nos quatro cantos do mundo. Oito engenheiros brasileiros irão embarcar durante a escala de Rio de Janeiro e ficarão a bordo durante 2 meses para o aperfeiçoamento no uso de máquinas a vapor, também utilizadas nos submarinos franceses de propulsão nuclear que o Brasil irá adotar. O Jeanne d’Arc se aposenta em 2010 e nenhum navio irá subsituí-lo. Os oficiais alunos irão cursar a escola de aplicação a bordo de vários navios da Marinha francesa"

em principio o 3º Mistral será o futuro substituto do Jeanne d'Arc




Triste sina ter nascido português 👎
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Contato:

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#2099 Mensagem por Hammer-Nikit » Sex Jan 15, 2010 3:30 pm

Não é bem assim meu amigo,

TODOS os Mistral se revezarão para fazer a viagem anual que era monopólio do Jeanne d`Arc.

Veja os detalhes disso aqui:http://www.alide.com.br/joomla/index.ph ... jeannedarc

"ALIDE é cultura"! ;)

[]s Hammer




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#2100 Mensagem por soultrain » Sex Jan 15, 2010 8:53 pm

As informações dos meus caros amigos complementa-se, eu diria.

O JD será abatido em favor de um 3º Mistral, os três dos quais irão ficar com a função de instrução do JD.

[[]]'s





"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento" :!:


NJ
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