TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação
- Wardog
- Sênior
- Mensagens: 1271
- Registrado em: Sáb Nov 03, 2007 12:33 pm
- Agradeceu: 7 vezes
- Agradeceram: 8 vezes
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Subjetivo para nós.PRick escreveu:gomugomu escreveu:Alberto, aonde que o Rafale tem o melhor pacote???
Melhor vetor pode até ser mas melhor pacote não é.
O melhor pacote é algo subjetivo, o melhor vetor pode ser verificado por análise técnica objetiva.
[]´s
Para a FAB e as empresas participantes é BEM objetivo...
Mas vamos de Rafale, que esfrega até F-22.
- Penguin
- Sênior
- Mensagens: 18983
- Registrado em: Seg Mai 19, 2003 10:07 pm
- Agradeceu: 5 vezes
- Agradeceram: 374 vezes
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
AlbertoRJ escreveu:Seja o que for, trata-se de uma análise técnica feita pela Força Aérea da Holanda a pedido do MinDef holandês.
Rafale pouca coisa inferior ao F-35.
[]'s
Na página 8 diz que essa avaliação tem início em 27 de maio de 2008 e inclui (não teria Gripen e nem SH):
- F-35
- Versões avançadas do F-16
- Rafale
- Eurofighter
Em 18 de julho Rafale e Typhoon se retiram do processo. Me parece que a avaliação que o paper postado por vc refere ficou só na vontade.
[]s
Ares Blog
Eurofighter, Rafale Definitely Out of Dutch Fighter Evaluation
Posted by Joris Janssen Lok at 7/18/2008 5:23 AM CDT
The Eurofighter Typhoon and Dassault Aviation Rafale are officially no longer regarded as candidates to be evaluated for the Netherlands F-16 replacement requirement, the country's undersecretary for defense procurement Jack de Vries has written to Parliament.
"Despite my visit to both companies on July 8, after which both agreed to consider participation in the evaluation process [for possible alternatives to the JSF], both have now formally notified us that they will not get involved," de Vries says.
Lockheed Martin and Saab have agreed to provide updated information on their candidate aircraft (the F-35A Joint Strike Fighter and Advanced F-16 for Lockheed Martin; and the Gripen Next Generation for Saab) so that the update of the evaluation (the original evaluation process took place in 2001-2002, after which the F-35A was selected as the "best aircraft for the best price") will look at these three fighter aircraft, de Vries says.
Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
Carlo M. Cipolla
-
- Sênior
- Mensagens: 7163
- Registrado em: Sex Out 07, 2005 8:20 pm
- Localização: Rio de Janeiro - RJ
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Então foi invenção, um sonho, Papai Noel?
O que você quer dizer?
[]'s
O que você quer dizer?
[]'s
Alberto -
-
- Sênior
- Mensagens: 7163
- Registrado em: Sex Out 07, 2005 8:20 pm
- Localização: Rio de Janeiro - RJ
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Só vou escrever mais uma coisa:
Um Feliz Natal para todos os que ainda são malucos o suficiente para acompanhar o FX2.
Feliz Natal para todos!
Abraços
Um Feliz Natal para todos os que ainda são malucos o suficiente para acompanhar o FX2.
Feliz Natal para todos!
Abraços
Alberto -
- GDA_Fear
- Sênior
- Mensagens: 2088
- Registrado em: Dom Out 26, 2008 6:55 pm
- Localização: Florianópolis, SC
- Agradeceram: 1 vez
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
rsrs desculpa de perdedor, se for assim Boeing e SAAB poderiam sair no FX-2, pois essa competição foi feita para o Rafale levar, imagina se a short-list fosse Rafale,SU-35,Typhoon . Se auto-eliminaram porque não tinham capacidade para levar tal concorrência.AlbertoRJ escreveu:Não foram eliminados, eles saíram da competição, por acharem que o concurso está marcado para o JFS ganhar, e realmente será assim.
A Saab resolveu continuar com o NG mas acho que ninguém está apostando mais nada por lá.
Isso foi amplamente divulgado.
[]'s
- Penguin
- Sênior
- Mensagens: 18983
- Registrado em: Seg Mai 19, 2003 10:07 pm
- Agradeceu: 5 vezes
- Agradeceram: 374 vezes
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Esse processo holandês se iniciou em 1999. E ninguém duvidava que não iria dar F-35.AlbertoRJ escreveu:Então foi invenção, um sonho, Papai Noel?
O que você quer dizer?
[]'s
Quero dizer que no meio do caminho ocorreram muitas idas e vindas (uma avaliação em 2001/2002 coincidentemente com os caças do gráfico postado por vc) e que a avaliação que vc menciona, pelas datas em questão, entre 27 de maio de 2008 (inicio da avaliação, pág. 10) e 18 de julho de 2008 (auto-eliminação do Rafale e Typhoon) não pode ter ocorrido. Ou se ocorreu foi realmente algo expresso, menos de dois meses.
[]s
Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
Carlo M. Cipolla
- Franz Luiz
- Sênior
- Mensagens: 811
- Registrado em: Qui Jan 17, 2008 1:18 pm
- Localização: Serra da Mantiqueira-MG
- Agradeceu: 1 vez
- Agradeceram: 5 vezes
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Feliz Natal a todos os amigos do DB.
Um grande abraço
Franz Luiz
Um grande abraço
Franz Luiz
- Penguin
- Sênior
- Mensagens: 18983
- Registrado em: Seg Mai 19, 2003 10:07 pm
- Agradeceu: 5 vezes
- Agradeceram: 374 vezes
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
FELIZ NATAL A TODOS!!!
Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
Carlo M. Cipolla
- Carlos Lima
- Sênior
- Mensagens: 18932
- Registrado em: Qui Mai 12, 2005 6:58 am
- Agradeceu: 1275 vezes
- Agradeceram: 631 vezes
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Makenshi escreveu:Opa, blz pessoal?
Postando só pra perguntar uma coisa... li noutro site (tenho vários sites de defesa favoritados, mas prefiro esse ) que a Saab vem preparando, já faz algum tempo, uma versão naval do Gripen NG, qe seria dedicado a uso em porta aviões; e que estariam interessados em vender pra China e Brasil.
Bom, aí pensei aqui comigo... sempre ouço que o Rafale apesar de caro é mais caça (2 motores, etc), mas que pegar o Gripen seria o ideal do ponto de vista de aprendizagem, pq haveria não apenas tranferência de tecnologia, mas também participação direta da Embraer na criação do vetor, etc. Tanto qe, dizem, é o preferido da FAB.
Resumo da ópera: não seria uma boa pegar o Rafale (penso que já está pego, questão política e panz) pra FAB, e pegar esse Gripen pra MB? Assim teriamos tudo, Rafale & Gripen, com todas as vantagens e desvantagens dos dois, e o mais importante: Embraer por dentro de tudo e apta a, num futuro próximo, fazer talvez um "Super Grifale Stealth of Doom!"
[]sMakenshi escreveu:Opa, blz pessoal?
Postando só pra perguntar uma coisa... li noutro site (tenho vários sites de defesa favoritados, mas prefiro esse ) que a Saab vem preparando, já faz algum tempo, uma versão naval do Gripen NG, qe seria dedicado a uso em porta aviões; e que estariam interessados em vender pra China e Brasil.
Bom, aí pensei aqui comigo... sempre ouço que o Rafale apesar de caro é mais caça (2 motores, etc), mas que pegar o Gripen seria o ideal do ponto de vista de aprendizagem, pq haveria não apenas tranferência de tecnologia, mas também participação direta da Embraer na criação do vetor, etc. Tanto qe, dizem, é o preferido da FAB.
Resumo da ópera: não seria uma boa pegar o Rafale (penso que já está pego, questão política e panz) pra FAB, e pegar esse Gripen pra MB? Assim teriamos tudo, Rafale & Gripen, com todas as vantagens e desvantagens dos dois, e o mais importante: Embraer por dentro de tudo e apta a, num futuro próximo, fazer talvez um "Super Grifale Stealth of Doom!"
CB_Lima
CB_Lima = Carlos Lima
- ELSONDUARTE
- Avançado
- Mensagens: 474
- Registrado em: Qua Ago 12, 2009 7:12 pm
- Localização: Rio de Janeiro
- Agradeceu: 3 vezes
- Agradeceram: 9 vezes
- Alcantara
- Sênior
- Mensagens: 6586
- Registrado em: Qui Jan 20, 2005 4:06 pm
- Localização: Rio de Janeiro - RJ
- Agradeceu: 215 vezes
- Agradeceram: 248 vezes
- Contato:
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
AlbertoRJ escreveu:Espero que em 2010 o Brasil e a FAB se dêem ao luxo de comprar o melhor caça com o melhor pacote de tecnologia do FX2, que é o Rafale.
Gráfico com a avaliação feita pela Real Força Aérea Holandesa:
Os pontos vermelhos são o score e os traços pretos a possibilidade de evolução.
697/850 para o JSF,
695/850 para a Rafale
583/850 para o Typhoon
580/850 para o Gripen
SH BEEM abaixo dos 600/850.
Feliz Natal!
[]'s
Olha, tem alguma coisa errada nesse gráfico e ninguém prestou atenção.
No caso do Super Hornet ter pontuado abaixo dos 600 pontos (dos 850 possíveis), significa que inverteram alguma coisa na legenda no gráfico.
Se isso está crreto, a possição mais baixa do gráfico devia ser do SH.
Abraços!
E Feliz Natal a todos!!!
"Se o Brasil quer ser, então tem que ter!"
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Na verdade existe 01 erro no gráfico, a linha do Gripen está invertida. Creio que o correto seja assim.Alcantara escreveu:AlbertoRJ escreveu:Espero que em 2010 o Brasil e a FAB se dêem ao luxo de comprar o melhor caça com o melhor pacote de tecnologia do FX2, que é o Rafale.
Gráfico com a avaliação feita pela Real Força Aérea Holandesa:
Os pontos vermelhos são o score e os traços pretos a possibilidade de evolução.
697/850 para o JSF,
695/850 para a Rafale
583/850 para o Typhoon
580/850 para o Gripen
SH BEEM abaixo dos 600/850.
Feliz Natal!
[]'s
Olha, tem alguma coisa errada nesse gráfico e ninguém prestou atenção.
No caso do Super Hornet ter pontuado abaixo dos 600 pontos (dos 850 possíveis), significa que inverteram alguma coisa na legenda no gráfico.
Se isso está crreto, a possição mais baixa do gráfico devia ser do SH.
Abraços!
E Feliz Natal a todos!!!
[]´s
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Interessante que pelo gráfico, o F-16 ADV é melhor que F-18E e Gripen NG, e as versões A/C do Gripen não foram consideradas melhores que o F-16 MLU, por sinal o Gripen A é colocado em posição muito desvantajosa.
[]´s
[]´s