TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
Total de votos: 1320

Mensagem
Autor
Carlos Mathias

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#26071 Mensagem por Carlos Mathias » Qui Dez 24, 2009 6:05 pm

Mesmo sendo 4ºG. 8-]




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Wardog
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#26072 Mensagem por Wardog » Qui Dez 24, 2009 6:23 pm

PRick escreveu:
gomugomu escreveu:Alberto, aonde que o Rafale tem o melhor pacote???
Melhor vetor pode até ser mas melhor pacote não é.

O melhor pacote é algo subjetivo, o melhor vetor pode ser verificado por análise técnica objetiva.

[]´s
Subjetivo para nós.
Para a FAB e as empresas participantes é BEM objetivo...
Mas vamos de Rafale, que esfrega até F-22.




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Penguin
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#26073 Mensagem por Penguin » Qui Dez 24, 2009 6:24 pm

AlbertoRJ escreveu:Seja o que for, trata-se de uma análise técnica feita pela Força Aérea da Holanda a pedido do MinDef holandês.

Rafale pouca coisa inferior ao F-35. :wink:

[]'s

Na página 8 diz que essa avaliação tem início em 27 de maio de 2008 e inclui (não teria Gripen e nem SH):

- F-35
- Versões avançadas do F-16
- Rafale
- Eurofighter

Em 18 de julho Rafale e Typhoon se retiram do processo. Me parece que a avaliação que o paper postado por vc refere ficou só na vontade.

[]s

Ares Blog
Eurofighter, Rafale Definitely Out of Dutch Fighter Evaluation
Posted by Joris Janssen Lok at 7/18/2008 5:23 AM CDT

The Eurofighter Typhoon and Dassault Aviation Rafale are officially no longer regarded as candidates to be evaluated for the Netherlands F-16 replacement requirement, the country's undersecretary for defense procurement Jack de Vries has written to Parliament.

"Despite my visit to both companies on July 8, after which both agreed to consider participation in the evaluation process [for possible alternatives to the JSF], both have now formally notified us that they will not get involved," de Vries says.

Lockheed Martin and Saab have agreed to provide updated information on their candidate aircraft (the F-35A Joint Strike Fighter and Advanced F-16 for Lockheed Martin; and the Gripen Next Generation for Saab) so that the update of the evaluation (the original evaluation process took place in 2001-2002, after which the F-35A was selected as the "best aircraft for the best price") will look at these three fighter aircraft, de Vries says.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#26074 Mensagem por AlbertoRJ » Qui Dez 24, 2009 6:26 pm

Então foi invenção, um sonho, Papai Noel?
O que você quer dizer?

[]'s




Alberto -
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#26075 Mensagem por AlbertoRJ » Qui Dez 24, 2009 6:30 pm

Só vou escrever mais uma coisa:

Um Feliz Natal para todos os que ainda são malucos o suficiente para acompanhar o FX2.

Feliz Natal para todos!

Abraços




Alberto -
Carlos Mathias

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#26076 Mensagem por Carlos Mathias » Qui Dez 24, 2009 6:31 pm

SAbe que eu estava pensando nisso? :lol:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#26077 Mensagem por GDA_Fear » Qui Dez 24, 2009 6:52 pm

AlbertoRJ escreveu:Não foram eliminados, eles saíram da competição, por acharem que o concurso está marcado para o JFS ganhar, e realmente será assim.
A Saab resolveu continuar com o NG mas acho que ninguém está apostando mais nada por lá.

Isso foi amplamente divulgado.

[]'s
rsrs desculpa de perdedor, se for assim Boeing e SAAB poderiam sair no FX-2, pois essa competição foi feita para o Rafale levar, imagina se a short-list fosse Rafale,SU-35,Typhoon 8-] 8-]. Se auto-eliminaram porque não tinham capacidade para levar tal concorrência.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#26078 Mensagem por Penguin » Qui Dez 24, 2009 7:31 pm

AlbertoRJ escreveu:Então foi invenção, um sonho, Papai Noel?
O que você quer dizer?

[]'s
Esse processo holandês se iniciou em 1999. E ninguém duvidava que não iria dar F-35.

Quero dizer que no meio do caminho ocorreram muitas idas e vindas (uma avaliação em 2001/2002 coincidentemente com os caças do gráfico postado por vc) e que a avaliação que vc menciona, pelas datas em questão, entre 27 de maio de 2008 (inicio da avaliação, pág. 10) e 18 de julho de 2008 (auto-eliminação do Rafale e Typhoon) não pode ter ocorrido. Ou se ocorreu foi realmente algo expresso, menos de dois meses.

[]s




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#26079 Mensagem por Franz Luiz » Qui Dez 24, 2009 7:40 pm

Feliz Natal a todos os amigos do DB.
Um grande abraço [051]

Franz Luiz




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#26080 Mensagem por Penguin » Qui Dez 24, 2009 7:44 pm

FELIZ NATAL A TODOS!!!




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#26081 Mensagem por Carlos Lima » Sex Dez 25, 2009 5:31 am

Makenshi escreveu:Opa, blz pessoal?

Postando só pra perguntar uma coisa... li noutro site (tenho vários sites de defesa favoritados, mas prefiro esse :wink: ) que a Saab vem preparando, já faz algum tempo, uma versão naval do Gripen NG, qe seria dedicado a uso em porta aviões; e que estariam interessados em vender pra China e Brasil.

Bom, aí pensei aqui comigo... sempre ouço que o Rafale apesar de caro é mais caça (2 motores, etc), mas que pegar o Gripen seria o ideal do ponto de vista de aprendizagem, pq haveria não apenas tranferência de tecnologia, mas também participação direta da Embraer na criação do vetor, etc. Tanto qe, dizem, é o preferido da FAB.

Resumo da ópera: não seria uma boa pegar o Rafale (penso que já está pego, questão política e panz) pra FAB, e pegar esse Gripen pra MB? Assim teriamos tudo, Rafale & Gripen, com todas as vantagens e desvantagens dos dois, e o mais importante: Embraer por dentro de tudo e apta a, num futuro próximo, fazer talvez um "Super Grifale Stealth of Doom!" :shock:
Makenshi escreveu:Opa, blz pessoal?

Postando só pra perguntar uma coisa... li noutro site (tenho vários sites de defesa favoritados, mas prefiro esse :wink: ) que a Saab vem preparando, já faz algum tempo, uma versão naval do Gripen NG, qe seria dedicado a uso em porta aviões; e que estariam interessados em vender pra China e Brasil.

Bom, aí pensei aqui comigo... sempre ouço que o Rafale apesar de caro é mais caça (2 motores, etc), mas que pegar o Gripen seria o ideal do ponto de vista de aprendizagem, pq haveria não apenas tranferência de tecnologia, mas também participação direta da Embraer na criação do vetor, etc. Tanto qe, dizem, é o preferido da FAB.

Resumo da ópera: não seria uma boa pegar o Rafale (penso que já está pego, questão política e panz) pra FAB, e pegar esse Gripen pra MB? Assim teriamos tudo, Rafale & Gripen, com todas as vantagens e desvantagens dos dois, e o mais importante: Embraer por dentro de tudo e apta a, num futuro próximo, fazer talvez um "Super Grifale Stealth of Doom!" :shock:
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#26082 Mensagem por ELSONDUARTE » Sex Dez 25, 2009 10:43 am

Feliz Natal !!!!
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#26083 Mensagem por Alcantara » Sex Dez 25, 2009 10:57 am

AlbertoRJ escreveu:Espero que em 2010 o Brasil e a FAB se dêem ao luxo de comprar o melhor caça com o melhor pacote de tecnologia do FX2, que é o Rafale.

Gráfico com a avaliação feita pela Real Força Aérea Holandesa:

Imagem

Os pontos vermelhos são o score e os traços pretos a possibilidade de evolução.

697/850 para o JSF,
695/850 para a Rafale
583/850 para o Typhoon
580/850 para o Gripen

SH BEEM abaixo dos 600/850.

Feliz Natal!

[]'s

Olha, tem alguma coisa errada nesse gráfico e ninguém prestou atenção.
No caso do Super Hornet ter pontuado abaixo dos 600 pontos (dos 850 possíveis), significa que inverteram alguma coisa na legenda no gráfico.

Se isso está crreto, a possição mais baixa do gráfico devia ser do SH.


Abraços! :lol:


E Feliz Natal a todos!!!

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PRick

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#26084 Mensagem por PRick » Sex Dez 25, 2009 11:58 am

Alcantara escreveu:
AlbertoRJ escreveu:Espero que em 2010 o Brasil e a FAB se dêem ao luxo de comprar o melhor caça com o melhor pacote de tecnologia do FX2, que é o Rafale.

Gráfico com a avaliação feita pela Real Força Aérea Holandesa:

Imagem

Os pontos vermelhos são o score e os traços pretos a possibilidade de evolução.

697/850 para o JSF,
695/850 para a Rafale
583/850 para o Typhoon
580/850 para o Gripen

SH BEEM abaixo dos 600/850.

Feliz Natal!

[]'s

Olha, tem alguma coisa errada nesse gráfico e ninguém prestou atenção.
No caso do Super Hornet ter pontuado abaixo dos 600 pontos (dos 850 possíveis), significa que inverteram alguma coisa na legenda no gráfico.

Se isso está crreto, a possição mais baixa do gráfico devia ser do SH.


Abraços! :lol:


E Feliz Natal a todos!!!
Na verdade existe 01 erro no gráfico, a linha do Gripen está invertida. Creio que o correto seja assim.

Imagem

[]´s




PRick

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#26085 Mensagem por PRick » Sex Dez 25, 2009 12:32 pm

Interessante que pelo gráfico, o F-16 ADV é melhor que F-18E e Gripen NG, e as versões A/C do Gripen não foram consideradas melhores que o F-16 MLU, por sinal o Gripen A é colocado em posição muito desvantajosa.

[]´s




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