Sub Nuclear com Tecnologia Chinesa?

[Carlos Mathias]

Umas tecnologias de nukes por baixo dos panos...

[Booz]

Quem sou eu para "pitacar" se este acordo será de boa valia para o Brasil.
Porém, até agora, NENHUM, acordo comercial foi fácil ou compensatóriamente produtivo para o Brasil, falar em "negócio da China" então... nem pensar!

Temos exemplo duríssimos das negociações com a Embraer e sua subsidiária chinesa (que está passando por maus bocados com a proeficiente arte de copiar dos chineses), que pena também com às exigências daquela país em ter acsso a tecnologias de propriedade da Embraer.
A Vale também não tem refresco com eles, isto apesar da extrema e imperiosa necessidade deles em matérias primas (commodities).

Quer dizer (pura opinião, puro pitaco meu mesmo), se um acordo desses for, apenas, para atrair às boas graças da terra do Ming como importante parceiro comercial... sei não, acho que não estamos nos dando o devido valor.
Por outro lado, se houver uma chance que seja de se estabelecer algum tipo de, "troca de informações", referente ao manejo, e/ou outras tecnologias do nosso SN, isto, NUNCA, viria a público desta maneira, mesmo militares da Armada, que não estivessem diretamente envolvidos no projeto e com grau de segurança elevado, teria acesso a tais informações. E se às tivesse não seria insano o bastante para divulgá-las.

Mas isto é só o muar pitaco de um asno.

[Bourne]

Tipo assim, treinamento mútuo e troca de informações entre duas forças amigas de países diferentes não é normal?

[Booz]

Tipo assim, treinamento mútuo e troca de informações entre duas forças amigas de países diferentes não é normal?

O que há são interesses, as vezes, quando possível e um não é mais forte e impõe sua vontade, pode ser mútuo.
No caso, BrasilxChina, os interesses podem ser mútuos porque não há imposição relevante na área militar.
Mas os chineses tem feito forte pressão comercial sobre o Brasil.
O que me intriga é que, apesar de necessitarmos vender, e termos em quantidade e qualidade muito do que eles imprescindem para o seu desenvolvimento, somos nós que vamos de pires às mãos. Ou seja, eles precisam comprar muito mais do que nós precisamos vender, ainda assim nós é que regateamos.

[Bender]

Eu assisti esses trecho do programa,e senti uma dor no saco e muita falta do saudozíssimo Paulo Francis nessa hora,para falar ao sr. Caio Blinder:"Por que non te calas!"

Nem o sr. Caio Blinder,muito menos os outros participantes são e estão habilitados a opinar sobre defesa e equipamentos de defesa,são um bando de alienados das coisas brasileiras e cospem merdas com uma cara de pau inacreditável,mas são muito bons para opinar sobre restaurantes e museus noviorquinos(by Paulo Francis )

Sds.

[WalterGaudério]

Eu assisti esses trecho do programa,e senti uma dor no saco e muita falta do saudozíssimo Paulo Francis nessa hora,para falar ao sr. Caio Blinder:"Por que non te calas!"

Nem o sr. Caio Blinder,muito menos os outros participantes são e estão habilitados a opinar sobre defesa e equipamentos de defesa,são um bando de alienados das coisas brasileiras e cospem merdas com uma cara de pau inacreditável,mas são muito bons para opinar sobre restaurantes e museus noviorquinos(by Paulo Francis )

Sds.

O Grau de confiabilidade desta informação foi estabelecido agora...

Caio Blinder e sua turma...

Sei..., um bando de playboys yuppies dando pitaco em detalhes de inter-operacionalidade sino-brasileiras...

O esquema desse pessoal é restaurante da moda em NY. Promoções na Macy's etc.

[Centurião]

Um pouco fora do assunto, mas relevante à discussão. Assisti ao Globo Painel desta semana sobre a economia brasileira. O programa parecia uma reunião de compadres do William Waack para falar mal do governo. Do jeito que colocaram as coisas parece que a economia brasileira vai derreter no próximo ano (hum... bem a calhar o momento -> eleições). Não me levem à mal, algumas críticas tinham fundamento mas estavam claramente distorcidas e tinham proporção que não correspondia à realidade. No entanto, um comentário chamou-me a atenção, um dos renomados professores reclamava dos gastos do governo quando disse que não sabia para que o governo comprava os caças, se era para se defender do Suriname. Todos riram, mas quem sorvia o momento era o William Waack.

Pensei comigo mesmo: "Pobres militares, entre a política de cidadão-do-mundo do PSDB-Globo e a política exterior ideológica do PT-Governo. O que será menos pior?"

[Bourne]

Esses compadres que comentam economia na mídia não sabem p@r#$$#$# nenhuma, especialmente o pessoal de consultoria e profissionais de mídia. Não saberiam explicar a relação entre gasto do governo e inflação nem que a resposta lhes mordesse a bunda.

Raramente, aparece um que saiba o que está falando, mesmo assim, dá para criticar a análise legal.

[WalterGaudério]

Um pouco fora do assunto, mas relevante à discussão. Assisti ao Globo Painel desta semana sobre a economia brasileira. O programa parecia uma reunião de compadres do William Waack para falar mal do governo. Do jeito que colocaram as coisas parece que a economia brasileira vai derreter no próximo ano (hum... bem a calhar o momento -> eleições). Não me levem à mal, algumas críticas tinham fundamento mas estavam claramente distorcidas e tinham proporção que não correspondia à realidade. No entanto, um comentário chamou-me a atenção, um dos renomados professores reclamava dos gastos do governo quando disse que não sabia para que o governo comprava os caças, se era para se defender do Suriname. Todos riram, mas quem sorvia o momento era o William Waack.

Pensei comigo mesmo: "Pobres militares, entre a política de cidadão-do-mundo do PSDB-Globo e a política exterior ideológica do PT-Governo. O que será menos pior?"

Báh! tu já respondeste...

a política exterior ideológica do PT-Governo. "

By centurion 2009

[Francoorp]

Mais sobre este assunto, sempre do DefesaBR:


Data : 23/12/2009

O Eixo Naval Pequim-Brasil

Por Joshua E. Keating – Dezembro 2009

Desde que a China não tão secretamente comprou vários antigos navios-aeródromos soviéticos durante os anos 90, seus ambiciosos planos navais têm sido objeto de uma especulação febril por parte de analistas militares.

Em março, o ministro da Defesa chinês, Liang Guanglie, confirmou que o país planeja embarcar em um grande programa de construção de navios-aeródromos, por ter dito ao seu homólogo japonês “Precisamos desenvolver um navio-aeródromo”.

O Pentágono considera que o Exército de Libertação do Povo – Marinha (People’s Liberation Army Navy – PLAN) poderia ter múltiplos NAes em operação dentro de uma década, com os custos de construção provavelmente indo a bilhões de dólares.

Sem experiência em aviação naval, a China precisaria apressar a capacitação de seus marinheiros e pilotos para responder a este calendário – e isso significa encontrar um navio-aeródromo já operacional para treinar.

O problema é que apenas quatro países ainda operam navios-aeródromos capazes de lançar aeronaves convencionais.

Os Estados Unidos têm pouco interesse em ajudar os militares chineses, a França está proibida de fazê-lo por um embargo da União Europeia, e a Rússia recentemente passou a ser mais cuidadosa na cooperação militar com o seu poderoso vizinho do sul.

Isso deixa o Brasil, que ficou muito feliz em permitir que a PLAN treine oficiais a bordo de seu NAe de 52 anos, o São Paulo (que foi comprado da França em 2000).

O ministro da Defesa brasileiro, Nelson Jobim, revelou o programa em uma entrevista a um site brasileiro de defesa, em maio. Embora os termos exatos do negócio sejam desconhecidos, é sabido que os chineses poderiam estar financiando uma restauração do velho São Paulo em troca do programa de treinamento.

Um site naval chinês também sugeriu que a China poderia estar ajudando o Brasil a construir submarinos nucleares, e o próprio Jobim disse que esperava que o programa levaria à cooperação militar em outras áreas.

Os Estados Unidos têm sido por muito tempo o poder naval dominante no leste da Ásia, mas navios chineses têm sido recentemente mais ousados e têm confrontado navios americanos, lançando desafios legais pelos quais Pequim demonstra ver como intrusões ilegais em águas chinesas.

Com a China e a Índia passando por enorme crescimento militar – os indianos trabalham em um plano para converter um NAe russo para seu próprio uso – a supremacia naval americana na região pode escorregar.

Publicamente, a US Navy sustenta que um navio-aeródromo chinês não iria afetar o equilíbrio de poder militar na região, mas este ano, o relatório anual do Pentágono sobre as capacidades militares da China adverte que a campanha de modernização do país poderia “aumentar as opções de Pequim para coerção militar”.

Tradução de Roberto Silva para o DEFESA BR

Nosso Comentário:

Algumas Informações Sobre o Interessante Eixo Naval China-Brasil

A revista americana Foreign Policy (Política Externa) publica uma série de artigos em que relata 10 mudanças que teriam ocorrido durante o ano, as quais “você teria perdido” enquanto “não estava olhando”. O novo eixo naval seria uma delas (a número 6). Este artigo foi assunto do programa Manhattan Connection, do canal GNT, no último dia 20.

O acordo envolvendo o treinamento da PLAN no NAe São Paulo e a ajuda brasileira em reorganizar a marinha chinesa com uma nova estrutura já eram até conhecidos ou, pelo menos, imaginados.

O que surpreende é justamente a informação de que a China poderia estar ajudando o Brasil a construir submarinos nucleares. Mas tal ajuda ocorreria em quais áreas?

Roberto Silva

[tanjjr]

Sendo amador e leigo no assunto gostaria de fazer uma pergunta relacionada ao assunto.
Vi alguns programas sobre os submarinos alemães durante a 2ª Guerra. Os submarinos evoluíram muito sendo capazes de abater navios com misseis além dos torpedos e inclusive aeronaves. Tendo a vantagem de serem muito mais difíceis de localizar que um navio quando estão submersos.

O que um navio faz que um submarino não faz? Os subs me parecem muito mais mortais.
Porque ainda são necessários navios?

[Marino]

Sendo amador e leigo no assunto gostaria de fazer uma pergunta relacionada ao assunto.
Vi alguns programas sobre os submarinos alemães durante a 2ª Guerra. Os submarinos evoluíram muito sendo capazes de abater navios com misseis além dos torpedos e inclusive aeronaves. Tendo a vantagem de serem muito mais difíceis de localizar que um navio quando estão submersos.

O que um navio faz que um submarino não faz? Os subs me parecem muito mais mortais.
Porque ainda são necessários navios?

Bem-vindo Tanjjr.
Sugiro uma lida no tópico Estratégia Naval.
Lá vc vai tirar suas dúvidas, vai ler sobre as Tarefas Básicas do Poder Naval e ver que para cada uma existe a necessidade de um meio naval diferente.
Só para vc pensar, como transportaria a tropa e material para o Haiti com uma marinha só de submarinos?
Como agiria em uma manobra de crises, com um meio que tem que ficar submerso e só possui armamento de destruição?
Como controlaria o espaço aéreo acima do mar somente com submarinos?
Após ler, estarei a disposição para tirar as dúvidas, se conseguir.
Forte abraço

[WalterGaudério]

Sendo amador e leigo no assunto gostaria de fazer uma pergunta relacionada ao assunto.
Vi alguns programas sobre os submarinos alemães durante a 2ª Guerra. Os submarinos evoluíram muito sendo capazes de abater navios com misseis além dos torpedos e inclusive aeronaves. Tendo a vantagem de serem muito mais difíceis de localizar que um navio quando estão submersos.

O que um navio faz que um submarino não faz? Os subs me parecem muito mais mortais.
Porque ainda são necessários navios?

Bem-vindo Tanjjr.
Sugiro uma lida no tópico Estratégia Naval.
Lá vc vai tirar suas dúvidas, vai ler sobre as Tarefas Básicas do Poder Naval e ver que para cada uma existe a necessidade de um meio naval diferente.
Só para vc pensar, como transportaria a tropa e material para o Haiti com uma marinha só de submarinos?
Como agiria em uma manobra de crises, com um meio que tem que ficar submerso e só possui armamento de destruição?
Como controlaria o espaço aéreo acima do mar somente com submarinos?
Após ler, estarei a disposição para tirar as dúvidas, se conseguir.
Forte abraço

Marino, acho que vou modificar minha assinatura...

[Marino]