TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[Carlos Mathias]

"Seremos sempre indefesos frente ao poder nuclear de qualquer País que nos ameace!".

Como diz meu velho pai, só nos restou a opção de sermos alvos.
Vejam que os movimentos estão acontecendo, estão colocando a cabecinha da caceta nuclear prá fora.
Quem vai se incomodar com isso????
Quem anda fazendo pressão para abrirmos nossas centrais nucleares????

Outra coisa, não escolher o F-18E não significa de maneira nenhuma uma declaração de guerra aos EUA, ou o corte das relações diplomáticas.
Se somos países amigos, nada demais acontecerá, as coisas continuarão como sempre foram, normais. Qualquer país que nos respeite vai agir assim, é normal.

Por outro lado, se estão preocupados com as reações americanas, como seremos vistos, se vão fazer cara feia, aí já acho que cabe um despertador cronológico para acordar, o século passado e a guerra fria acabaram.

Mais uma vez, não inventem, o governo não vai acabar com o FX prá colocar a opção B, a opção B será consequência do comportamento dos atores envolvidos, não o contrário. A opção B é consequência, não causa.
Ela só virá em último caso, a escolha já foi feita.

Os EUA poderiam ter ganho o FX com F-16 mesmo, bastava uma mudança de postura, que jamais veio na verdade.

Abraços!

[Penguin]

"Seremos sempre indefesos frente ao poder nuclear de qualquer País que nos ameace!".

Como diz meu velho pai, só nos restou a opção de sermos alvos.
Vejam que os movimentos estão acontecendo, estão colocando a cabecinha da caceta nuclear prá fora.
Quem vai se incomodar com isso????

Vai de cara incomodar a Argentina. Em um efeito dominó, vai incomodar o Chile. Por conseqüência o Peru (já ouviu falar de um tal de Paulet 1M?). E os Bolivarianos (Equador, Venezuela e Bolivia). Poderiamos ter uma AL nuclear. Todo mundo aqui vai ficar mais macho do que hoje aparenta.

Quem anda fazendo pressão para abrirmos nossas centrais nucleares????

A AIEA. Já abrimos. Não temos problemas e somos citado como exempo de colobaracão.

Outra coisa, não escolher o F-18E não significa de maneira nenhuma uma declaração de guerra aos EUA, ou o corte das relações diplomáticas.
Se somos países amigos, nada demais acontecerá, as coisas continuarão como sempre foram, normais. Qualquer país que nos respeite vai agir assim, é normal.

Por outro lado, se estão preocupados com as reações americanas, como seremos vistos, se vão fazer cara feia, aí já acho que cabe um despertador cronológico para acordar, o século passado e a guerra fria acabaram.

Já foi dito por autoridades americanas que a não escolha do SH em nada afetará as relações bilateriais. Se estará perdendo, na visão deles, uma chance de aprofundá-las no campo militar e tecnologico.
De qq forma essa é uma decisão soberana do Brasil.

OBS.: Por exemplo a Australia, aliado próxima dos EUA desde a 2a GM, quando acha melhor, adquire equipamentos não americanos sem problemas de consciência: Mirage III (França), Fuzis Steyr (Austria), Fragatas ANZAC (Alemanha), Destroyers AA (Espanha), Helicópteros NH-90 (Europa), mísseis ASRAAM (Reino Unido)...

Mais uma vez, não inventem, o governo não vai acabar com o FX prá colocar a opção B, a opção B será consequência do comportamento dos atores envolvidos, não o contrário. A opção B é consequência, não causa.
Ela só virá em último caso, a escolha já foi feita.

Os EUA poderiam ter ganho o FX com F-16 mesmo, bastava uma mudança de postura, que jamais veio na verdade.

Abraços!

[]s

[Carlos Mathias]

Pontos muito relevantes para ser honesto nesse debate Srs...

Mas sei l'a... eram 6 a FAB escolheu 3, e o governo (com uma participacao da FAB) vai escolher

Sim...

J'a est'a mais do que dito em milhoes de paginas que quem nao est'a na disputa 'e porque o que tinha a oferecer nao era o suficiente.

Pois é, nas CNTP sim, mas a coisa é dinâmica. Lá se foi um ano e as coisas mudam. A participação dos atores mostrou-se desavergonhada demais e podem comprometer o NOSSO GOVERNO. As falas supostamente apressadas mais uma vez senhores, foram consequências de outros atos não tão óbvios e públicos.

Lembram do recado dado por NJ durante a LAAD? Ja´esqueceram? Foi causa ou consequência?

Transformar essa exclusao em vantagem desculpem mas acho que 'e pedir demais.

Não estou dizendo isso CB, nunca disse isso.
Acontece que o Brasil não pode ficar a mercê dessa fofocaiada, desse circo que virou o FX-2, onde todos cospem seus interesses na mídia e tentam nos colocar contra a parede.

'E desacreditar muito na capacidade da FAB de escolher uma aeronave de combate... na boa.

Quem está fazendo isso? Você não viu que os russos apresentaram uma nova proposta que contempla tudo o que os outros prometem e mais um caça de 5ºG?
Porque essa amarração supostamente imutável aos shor-list? Porque não copiamos nossos mestres? Qual é o crime se o Brasil achar que estão metendo as mãos pelos pés numa disputa que é NOSSA, onde NÓS MANDAMOS?
Que medinho é esse de empresas privadas ficarem melindradas com um país gigante? Que me perdoem os paraguaios, mas não somos o Paraguai, somos muito maiores que a Boeing, a SAAB e a Dassault juntas e multiplicadas pro dez.
Quer saber? Danem-se eles se atrapalharem nossos planos.

Se cancelarmos o FX-2, vai acontecer exatamente o que aconteceu no FX-1, nada, absolutamente nada. E quando se reabrir a disputa, todos, absolutamente todos voltarão correndo e dizendo que a FAB é maravilhosa, que o Brasil é o cara e a vida segue, não vai ter nada de vergonha, de nhém, hém, nhém.
A fila nada.

Temos que tambem refletir sobre essas coisas e sobre o papel que o Brasil quer ter e parar de ser inocente em achar que o Brasil vai fazer oposicao aos EUA.

Acho que é aí que está o equívoco, achar que somos nós a fazer força contra. Não, é o contrário, quem não quer o Brasil grande e forte é que está jogando contra, não o oposto.
A oposição em certas áreas é inevitável se vamos crescer e assumir responsabilidades e espaços que hoje são dos EUA. À eles cabe o papel de tentar manter isso a qualquer custo, ou quase qualquer custo.
Daí vemos as coisas que diariamente saem na mídia especializada e fazem corações e mentes no Brasil, colocando o Brasil como vilão da história.
É uma jogada de mestre, na verdade era, mas só que agora temos opções, muitas, inclusive as piores a imagináveis aos que movimentam suas velhas peças de manobra aqui dentro.
Aprendemos a mexer com os mesmos pauzinhos e decidimos que vamos jogar o jogo grande.
Atentemos para a importância estratégica do SSN, desse tal livro sobre ogiva nuclear, vamos pensar...

Honestamente acho que o Brasil quer 'e ser uma "segunda" Franca em relacao aos EUA... cada um na sua, se respeitam mas tem os seus interesses e chifram um ao outro de vez em quando...

Não creio. Vejo o Brasil querendo ser o Brasil, sendo poderoso e hegemônico a sua maneira. O país cuja política externa mais se assemelha à nossa dos que podem nos acompanhar hoje é a França.
Mas mantemos as portas abertas em outras freguesias, se nos empurrarem para lá, fazer o quê, né?
Mas vejam que nosso primeiro movimento foi ao centro, e portanto um segundo movimento mais ao leste a ao Norte seria consequência, percebem?

Se um dos intrumentos sera' o Gripen, SH ou Rafale... nao e' isso que vai fazer a diferenca se no fim das contas o que o Brasil requisitou for atendido.

Os caças são peças de manobra nesse grande jogo político, importantes, mas ainda peças, eles não são o bjetivo em si, mas mais um meio de se chegar lá.
Até onde servirem e não tentarem morder seu futuro dono, ficam. Se ameaçarem a jogada, o movimento de todas as tropas e não apenas deles, saem.

Os caças não são nada perto da caminhada do Brasil em direção ao seu futuro no mundo. Não se tropeça em formigas.

Abraços!

[Carlos Mathias]

Vai de cara incomodar a Argentina. Em um efeito dominó, vai incomodar o Chile. Por conseqüência o Peru (já ouviu falar de um tal de Paulet 1M?). E os Bolivarianos (Equador, Venezuela e Bolivia). Poderiamos ter uma AL nuclear. Todo mundo aqui vai ficar mais macho do que hoje aparenta.

Fazer o quê, né?
Os EUA toparam, a Rússia, França, Inglaterra, Israel... Aliás, Israel que incomoda prá cacete e dá um bom foda-se aos incomodados, mas garante a sua segurança em definitivo e inequivocamente, enfim, se for esse o preço de proteger a nossa soberania, que assim seja.
Aliás, quantos países do Oriente Médio se tornaram nucleares depois de Israel ter as suas armas? Pela sua lógica, até a Faixa de Gaza deve ter uns ICBMs estocados naqueles túneis da fronteira.
Tem que ter bala na agulha, o Irã tenta faz tempo mas não tem nada. Tem que ter bala tecnológica e financeira.

Sobre ficar mais macho, durante a guerra fria nenhum macho experimentou, nenhum deles pagou prá ver. Só os EUA jogaram no Japão, mas hoje nem na Coréia do Norte, que detonou um traque de 0,5 Kton, eles querem pagar prá ver, querem ser machões.

A AIEA. Já abrimos. Não temos problemas e somos citado como exempo de colobaracão.

Você é bom de pesquisa, procure sobre pressões para assinar um tratado adicional ao TNPN, sobre quererem "fiscalizar" nossas centrífugas... Enfim Santiago, pesquise mais que a coisa tá esquisita sim.

Já foi dito por autoridades americanas que a não escolha do SH em nada afetará as relações bilateriais. Se estará perdendo, na visão deles, uma chance de aprofundá-las no campo militar e tecnologico.
De qq forma essa é uma decisão soberana do Brasil.

Do discurso à prática vai uma distância grande. Ex milico vindo aqui fazer pressão, declarações em tom ameaçador e etc.

OBS.: Por exemplo a Australia, aliado próxima dos EUA desde a 2a GM, quando acha melhor, adquire equipamentos não americanos sem problemas de consciência: Mirage III (França), Fuzis Steyr (Austria), Fragatas ANZAC (Alemanha), Destroyers AA (Espanha), Helicópteros NH-90 (Europa), mísseis ASRAAM (Reino Unido)...

Sim, bom prá eles e que sejam felizes com seus SH de 200 milhas cada.

Que nos deixem em paz para escolher os nossos.

Abraços!!!!

[BZZ]

Poder nuclear: Lula desperta para a soberania real

Como não podia deixar de ser, ainda que tardiamente, a voz da razão e do patriotismo autêntico de nossos militares está sendo ouvida, e influindo diretamente nos rumos de aspectos estratégicos do governo Lula. Oxalá, essa a visão militar pró-soberania brasileira, estenda-se a outras áreas prejudicadas pelo viés ideológico e utópico.

A recente declaração de Lula à Angela Merkel da Alemanha, defendendo o pragrama nuclear iraniano, e atacando a falta de moral dos EUA e Rússia, esses, armados com grandes arsenais nucleares, vem de encontro e segue a orientação do alto comando das forças armadas brasileiras, que assessora o nosso Ministro da Defesa.

Bem como, segue essa premissa a negociação pelo Exército junto à Rússia, para a aquisição de sistemas de defesa aérea avançados (Thor 2); os quais possivelmente tirarão os caça F-18 dos EUA da concorrência no programa F-X 2, pois, o Thor-2 é um sistema desenvolvido justamente, para eliminar vetores como esses caças norte-americanos. Teriamos a "faca e o queijo tecnológico" nas mãos, e isso os EUA jamais aceitarão.

Nada como o contato com o mundo real, para ir desvanecer ideais políticos fracassados ao longo da História; que se não os eliminam totalmente, os molda e adequa à realidade. Lula e seus governos passam gradativamente por isso. Ele, no entanto, ainda não despertou para as consequências negativas ao Brasil, das práticas ideológicas e terceiro-mundistas de nossa diplomacia externa. E nem para a influência deletéria de ONGs estrangeiras aqui instaladas, junto aos altos escalões de governo, contrárias a nossa soberania e hegemonia como potência regional e global ascendente.

Mas, diante dos fatos positivos ligados à esfera militar, há esperança de que Lula corrija esses desvios à tempo. As últimas declarações feitas à mídia, por nosso vice-presidente da república José de Alencar, favorável ao desenvolvimento pelo Brasil de armas nucleares, são mais um índício da "idade da razão" que vai atingindo aos poucos esse governo, ainda que em seu final.

Devemos oficializar ao mundo a posse de armas nucleares, como Índia e Paquistão o fizeram. Ou seja, primeiro testamos a bomba, depois, com a posse garantida, nos damos ao luxo de reafirmarmos o Tratado de Não Proliferação Nuclear, como o fazem os países "atômicos" do G8 e G20. Entenderam? Afinal, para a elite dos serviços de inteligência militar brasileira, seria apenas a oficialização de muitas coisas que secretamente existem desde os anos 80, para a grande massa popular desinformada.

Mas, antes disso, precisamos romper as armadilhas legais astuciosamente plantadas em nossa Constituição Federal. Eliminar o artigo que nos proibe o desenvolvimento e posse de artefatos nucleares. Na prática, tal artigo reza que: "Seremos sempre indefesos frente ao poder nuclear de qualquer País que nos ameace!".

Sim, é incrível, mas isso está lá impedindo a afirmação de nossa soberania total, e só uma posição firme e decidida de nosso Chefe de Estado, através de uma emenda constitucional aprovada, poderá eliminar essa excrescência legal, que aliás, inexiste na grande maioria das Nações do mundo. Essa ação, de um autêntico Estadista, contaria com total apoio das FFAA brasileiras e de nosso povo, em sendo esse devidamente informado pelas mídias.

http://www.brasilwiki.com.br/noticia.ph ... icia=18383

Nao sabia que o Vice defende que o Brasil tenha armas nucleares. Tb nao sabia que o alto comando das forcas armadas brasileiras defende que o Brasil tenha armas nucleares. Tb nao sabia que o Lula defende que o Ira tenha armas nucleares (defende o uso pacifico). A critica foi justamente que EUA e EU nao deveriam ter, para depois falar. Tb nao entendi muito a linha do autor (ultranacionalismo?). Sei que nao apoio, de "jeito maneira", que o Brasil inicie uma corrida nuclear na America do Sul. Tb nao estou muito preocupado porque nao acredito que o Lula, o qualquer dos futuros presidentes irao entrar nesta. Por fim, quem sabe este assunto deva ter um forum proprio (off-topic), num canto obscuro qualquer deste forum.

[czarccc]

O que o Area Militar vai falar agora ein?
E essa firmação de que vieram pra ganhar é comica....
qual sera o plano deles pra fazer esse milagre?

Este ''texto'' do AM foi motivo de chacota no Brasil todo... Mas mesmo assim, teve destaque em importantes meios de comunicação... Este é o pior... Falta senso crítico dos meios na hora de separar uma notícia importante e uma opinião, que a grosso modo, não faz o mínimo sentido.

Espero que isto sirva de lição, para que a nossa mídia especializada em defesa, passe agora a ser mais catedrática na escolha de suas matérias.

Nada... Ajudou a vender mais jornal. Fariam de novo se fosse para vender mais em outra ocasião...

[Carlos Lima]

Pontos muito relevantes para ser honesto nesse debate Srs...

Mas sei l'a... eram 6 a FAB escolheu 3, e o governo (com uma participacao da FAB) vai escolher

Sim...

J'a est'a mais do que dito em milhoes de paginas que quem nao est'a na disputa 'e porque o que tinha a oferecer nao era o suficiente.

Pois é, nas CNTP sim, mas a coisa é dinâmica. Lá se foi um ano e as coisas mudam. A participação dos atores mostrou-se desavergonhada demais e podem comprometer o NOSSO GOVERNO. As falas supostamente apressadas mais uma vez senhores, foram consequências de outros atos não tão óbvios e públicos.

Lembram do recado dado por NJ durante a LAAD? Ja´esqueceram? Foi causa ou consequência?

Transformar essa exclusao em vantagem desculpem mas acho que 'e pedir demais.

Não estou dizendo isso CB, nunca disse isso.
Acontece que o Brasil não pode ficar a mercê dessa fofocaiada, desse circo que virou o FX-2, onde todos cospem seus interesses na mídia e tentam nos colocar contra a parede.

'E desacreditar muito na capacidade da FAB de escolher uma aeronave de combate... na boa.

Quem está fazendo isso? Você não viu que os russos apresentaram uma nova proposta que contempla tudo o que os outros prometem e mais um caça de 5ºG?
Porque essa amarração supostamente imutável aos shor-list? Porque não copiamos nossos mestres? Qual é o crime se o Brasil achar que estão metendo as mãos pelos pés numa disputa que é NOSSA, onde NÓS MANDAMOS?
Que medinho é esse de empresas privadas ficarem melindradas com um país gigante? Que me perdoem os paraguaios, mas não somos o Paraguai, somos muito maiores que a Boeing, a SAAB e a Dassault juntas e multiplicadas pro dez.
Quer saber? Danem-se eles se atrapalharem nossos planos.

Se cancelarmos o FX-2, vai acontecer exatamente o que aconteceu no FX-1, nada, absolutamente nada. E quando se reabrir a disputa, todos, absolutamente todos voltarão correndo e dizendo que a FAB é maravilhosa, que o Brasil é o cara e a vida segue, não vai ter nada de vergonha, de nhém, hém, nhém.
A fila nada.

Temos que tambem refletir sobre essas coisas e sobre o papel que o Brasil quer ter e parar de ser inocente em achar que o Brasil vai fazer oposicao aos EUA.

Acho que é aí que está o equívoco, achar que somos nós a fazer força contra. Não, é o contrário, quem não quer o Brasil grande e forte é que está jogando contra, não o oposto.
A oposição em certas áreas é inevitável se vamos crescer e assumir responsabilidades e espaços que hoje são dos EUA. À eles cabe o papel de tentar manter isso a qualquer custo, ou quase qualquer custo.
Daí vemos as coisas que diariamente saem na mídia especializada e fazem corações e mentes no Brasil, colocando o Brasil como vilão da história.
É uma jogada de mestre, na verdade era, mas só que agora temos opções, muitas, inclusive as piores a imagináveis aos que movimentam suas velhas peças de manobra aqui dentro.
Aprendemos a mexer com os mesmos pauzinhos e decidimos que vamos jogar o jogo grande.
Atentemos para a importância estratégica do SSN, desse tal livro sobre ogiva nuclear, vamos pensar...

Honestamente acho que o Brasil quer 'e ser uma "segunda" Franca em relacao aos EUA... cada um na sua, se respeitam mas tem os seus interesses e chifram um ao outro de vez em quando...

Não creio. Vejo o Brasil querendo ser o Brasil, sendo poderoso e hegemônico a sua maneira. O país cuja política externa mais se assemelha à nossa dos que podem nos acompanhar hoje é a França.
Mas mantemos as portas abertas em outras freguesias, se nos empurrarem para lá, fazer o quê, né?
Mas vejam que nosso primeiro movimento foi ao centro, e portanto um segundo movimento mais ao leste a ao Norte seria consequência, percebem?

Se um dos intrumentos sera' o Gripen, SH ou Rafale... nao e' isso que vai fazer a diferenca se no fim das contas o que o Brasil requisitou for atendido.

Os caças são peças de manobra nesse grande jogo político, importantes, mas ainda peças, eles não são o bjetivo em si, mas mais um meio de se chegar lá.
Até onde servirem e não tentarem morder seu futuro dono, ficam. Se ameaçarem a jogada, o movimento de todas as tropas e não apenas deles, saem.

Os caças não são nada perto da caminhada do Brasil em direção ao seu futuro no mundo. Não se tropeça em formigas.

Abraços!

CM,

Eu nao sou bom de comentar posts ponto a ponto porque na minha opniao muitas vezes esse recurso atrapalha pois o texto foi criado para ser interpretado como um todo, entao me desculpe porque acho dificil ir a cada paragrafo.

Enfim.

Olha cara no fundo queremos o melhor para o Brasil e s'o acho que vemos as coisas diferentes, infelizmente nao compartilho da sua opniao de que est'a todo mundo tentando fazer coracoes e mentes contra o Brasil porque honestamente nao moro no Brasil e quando vejo as noticias aqui elas sao muito mais boas do que ruins... levando-se em consideracao que moro no C... dos EUA e 'e dificil falarem sobre o mundo por essas bandas a nao ser que voce corra atras da noticia na Internet... considerando isso... o que vejo nao 'e nem um pouco ruim (muito pelo contrario).

De certo modo vc disse a mesma coisa do que eu so que com mais abrangencia ao mencionar que o Brasil quer ser uma "Franca" com relacao aos EUA... mas 'e claro que em muitos pontos ser'a diferente at'e porque a nossa lista do "dever de casa" 'e gigantesca.

Sei la... eu entendo que voce tem as suas preferencias pr'o-russia e nao que eu particularmente nada contra, mas 'e que infelizmente na pratica nao 'e essa maravilha toda que as vezes est'a na pintura... assim como nao sao os EUA ou mesmo a Franca... a diferenca 'e que por conta do nosso alinhamento at'e hoje vemos o lado ruim dos EUA/Franca com mais frequencia do que os russos...

Eu s'o vejo que nesse processo todo o mais importante foi respeitar pelo menos at'e o short-list o que a FAB achou o melhor e depois cabendo ao governo fazer o resto.

Quando eu vejo que isso pode at'e ser desconsiderado em favor de outras "promessas" sei la... me incomoda porque afinal de contas os caras deveriam saber o que fazem.

Mas esse sou eu.

PS: At'e aonde eu saiba o projeto de 5 Geracao seria uma outra aeronave em outra linha de tempo... sendo assim nao precisaria estar atrelado ao F-X2... mas 'e isso que me lembro do passado.

[]s
CB_Lima

[pedrohakial]

Pensa só o Brasil é um país que no BRIC tem várias singularidades que o fazem ser o maior de toda a sigla entre elas não ter WMD, armas de destruição em massa, como bombas nucleares. E outra os militares brasileiros sempre falaram que uma hora ou outra as bombas serião ultrapassadas pois armas convencionais seriam capazes de causar tanta destruição a um alvo como um bomba nuclear. Hoje em dia a necessidade de bombas extremas como a nuclear é totalmente reduzida, a menos que você queira destruir um país inteiro.

Agora sobre o Brasil ter o poder de fabricar bombas nucleares, pode se dizer que, sabemos por onde ir para fazer, mas nunca fomos. Uma prova disso é que os EUA tem satélites que detectam radiação no solo da terra e acreditar que mesmo assim temos bombas nucleares é acreditar em uma teoria de conspiração banal.

BBZ, é verdade que o VP disse sobre a bomba nuclear, se não me engano ele deu uma entrevista saindo de uma das várias vezes que esteve em um hospital. Por volta de agosto que isso aconteceu. Posso estar enganado mas acredito que ele disse que o Brasil poderia ter uma bomba nuclear.

[Sideshow]

(já ouviu falar de um tal de Paulet 1M?)

Cara você anda lendo muito o "La Razon"

O Paulet só um foguetinho de sondagem semelhante aos primeiros sonda lançados pela Avibras a 40 anos.

[WalterGaudério]

Pontos muito relevantes para ser honesto nesse debate Srs...

Pois é, nas CNTP sim, mas a coisa é dinâmica. Lá se foi um ano e as coisas mudam. A participação dos atores mostrou-se desavergonhada demais e podem comprometer o NOSSO GOVERNO. As falas supostamente apressadas mais uma vez senhores, foram consequências de outros atos não tão óbvios e públicos.

Lembram do recado dado por NJ durante a LAAD? Ja´esqueceram? Foi causa ou consequência?

Abraços!

Não estou querendo insinuar nada, mas como as coisas são dinâmicas, aqueles que naquela època(já se vai mais de um ano desde a Short List), podem ter apefeiçoado suas ofertas, e estão olhando agora com olhos atentos os desfechos do FX. Até porque o mundo não é apenas FX.

[Carlos Mathias]

CB, você está lendo meu texto com olhos preconceituosos. Desarme-se antes.
Eu não quis dizer nada de Rússia, não quis dizer que o Brasil vai trocar a parceria estratégica já documentada e assinada com a França por um caça russo, não foi nada disso.

O que eu quero dizer é que se a coisa aqui chegar num ponto insuportável, ofensivo mesmo, cujo custo político seja alto demais ("político" aí no sentido mais amplo), pode-se, INFELIZMENTE, LAMENTAVELMENTE, CONTRA VONTADE DE TODOS E TUDO, RASGANDO A CUECA, optar-se por uma solução de compromisso, usando-se a janela deixada aberta com a Rússia.

Porém CB, eu não posso conceber que tenhamos obrigatoriamente que cair numa armadilha, nos enveredarmos e ficarmos grudados numa teia de "fatos", armada para amarrar nossas opções estratégicas de uma compra de visibilidade ímpar dentre todas as outras, mas que SIM, em caso inevit[avel deve e pode ser postergada ou mesmo cancelada. Como disse e repito, os EUA fazem isso toda hora, sem traumas.
Nem eu nem ninguém que seja minimamente responsável dentro do GF, muito menos na FAB, pode aceitar certos tipos de cutuc'ao.
Você acha positivo ficarem colocando na mídia que o cmte quer caça A ou B, que a empresa X quer a ou B, que todas as notícias na mídia comum e especializada corroborem contra apenas um dos FX?
Você acha que esse é o melhor ambiente para a escolha tranquila de um caça, cara? Mesmo no mato dá prá ler essas coisas CB e ter uma idéia do que se passa e do que está acontecendo nos bastidores.

Estão batendo feio no GF, estão jogando a FAB contra o GF na mídia o tempo todo, estão jogando na lama a imagem de ministros de estado e do nosso Presidente da República com insinuações de que ele (e todo o GF) escolhe caças ao sabor de cachaça e caganeira.

Porra, isso é uma imagem positiva? Meu Deus do céu, então o que falta prá isso virar uma palhaçada, um circo?

Olha, eu me recolho, jogo a tolha por enquanto.

Abracos!!!!!!!

PS? Meu teclado despirocou, nem ele aguentou isso.

[WalterGaudério]

Pensa só o Brasil é um país que no BRIC tem várias singularidades que o fazem ser o maior de toda a sigla entre elas não ter WMD, armas de destruição em massa, como bombas nucleares. E outra os militares brasileiros sempre falaram que uma hora ou outra as bombas serião ultrapassadas pois armas convencionais seriam capazes de causar tanta destruição a um alvo como um bomba nuclear. Hoje em dia a necessidade de bombas extremas como a nuclear é totalmente reduzida, a menos que você queira destruir um país inteiro.

Agora sobre o Brasil ter o poder de fabricar bombas nucleares, pode se dizer que, sabemos por onde ir para fazer, mas nunca fomos. Uma prova disso é que os EUA tem satélites que detectam radiação no solo da terra e acreditar que mesmo assim temos bombas nucleares é acreditar em uma teoria de conspiração banal.

BBZ, é verdade que o VP disse sobre a bomba nuclear, se não me engano ele deu uma entrevista saindo de uma das várias vezes que esteve em um hospital. Por volta de agosto que isso aconteceu. Posso estar enganado mas acredito que ele disse que o Brasil poderia ter uma bomba nuclear.

O Brasil terá essas armas a partir de 2012 e/ou 2013.

O Programa de desenvolvimento de armas de energia dirigida(EMP-W) voltou a funcionar no IEAv no início do segundo semestre. EU MESMO vi um esboço do que parecia ser um corpo de míssil semelhante a um MAR-1 com maior diâmetro sendo tratado como vetor de uma ogiva EMP.

Descobri isso por acaso, pois na hora em que bati o olho, perguntei para meu cicerone se se tratava do primeiro esboço do MAN-1 e ele me disse que se tratava de modelo de míssil para ogivas de grandes dimensões(?), alonguei a coisa e perguntei o óbvio... EMP? e ele confirmou que sim.

Só para constar. No IEAv temos 4 engenheiros com Pós Doutorado em sistemas de eletromagnetismo direcional. Dois vieram da Rússia, um da África do Sul, e um da França. Portanto a caixa de Pandora está aberta. Na minha opnião pessoal não precisamos mais pensar em ogivas nucleares...

[Carlos Mathias]

Por enquanto, por enquanto...

Dois vieram da Rússia, um da África do Sul, e um da França

Coincidência , não?

Não estou querendo insinuar nada, mas como as coisas são dinâmicas, aqueles que naquela època(já se vai mais de um ano desde a Short List), podem ter apefeiçoado suas ofertas, e estão olhando agora com olhos atentos os desfechos do FX. Até porque o mundo não é apenas FX.

Porra, mas é isso que eu estou tentando dizer, que se pintar uma chance, ainda que remota, os caras vão colocar a cunha.

Mas não, o CM é comunista, maluco vermelho, doente mental que só pensa nas russas ...

Ainda bem que não sou só eu que vejo certas coisas.

[Booz]

Vejo a short listo como duas opções políticas sobre às três opções dos caças propriamente ditos.
A primeira opção política, ao meu julgamento é cristalina.
Prende-se ela ao fato do Brasil não ter enveredado à loucura de excluir os EUA, qualquer caça que fosse, em uma lista de caças para possíel aquisição. Simplesmente porque os EUA é o maior e mais importante parceiro comercial do Brasil, excluí-lo seria suicídio econômico e, conseqüêntemente, político. Não é a tôa que o presidente de origem partidária no PT, historicamente avesso ao "impeialismo", foi fazer aquilo que indefectivelmente faz todo presidente recém eleito no Brasil, o "beija mão" ao presidente americano. Alcunha-se isto na política de "pramatismo". Portanto, escolheram o melhor das opções (em toda abrangência) americanas à mão.

A segunda opção política, discorrida pelo Bender e CM com brilhantismo, foi deixar em aberto um plano "B". Pois, se fosse tornado "impalátável" a verdadeira opção do governo (o Rafale), estariam às mãos às outras duas opções da tática construída pelo governo e FAB (aqui insiro a FAB como integrante do governo através do seu comandante). Ou seja, o próprio caça americano e o caça sueco.

Minha "premonição", que se mantém a mesma até o momento, é que o Rafale não recebe a estrela positivista da "azul baratéia" se não houver um mínimo de sensibilidade estratégica comercial da Dassault, além, e também se for o caso, de força política comercial interna do atual inquilino do Champs-Elysées. Ao menos é o que me garante meu informante, meu amigo cabo barbeiro do III Comar.

[Penguin]

(já ouviu falar de um tal de Paulet 1M?)

Cara você anda lendo muito o "La Razon"

O Paulet só um foguetinho de sondagem semelhante aos primeiros sonda lançados pela Avibras a 40 anos.

Heheheh,

Os caras estão começando....mas não estão parados. Assim como começamos um dia.

Peru lança novo foguete
.
A agência espacial do Peru (Comisión Nacional de Investigación y Desarrollo Aeroespacial - CONIDA) realizou no início deste mês, em 2 de setembro, mais um lançamento de foguete de sondagem, o Paulet 1M, versão melhorada do Paulet 1 testado em dezembro de 2006. O lançamento foi executado a partir da base científica de Punta Lobos (Pucusana).

A operação contou com o apoio da Força Aérea Peruana, que também trabalhou no projeto e construção do foguete. O Paulet 1M tem 2,8 metros, massa aproximada de 90 kg e é destinado a realização de experimentos científicos em alta atmosfera, medição de contaminação ambiental, excesso de carbono, pesquisas relacionadas à camada de ozônio e sobre os efeitos ionosféricos influenciados pelo Sol.

O Peru é um dos países sul-americanos, como Brasil, Argentina, Chile, Colombia e Venezuela com atividades no campo espacial. Para saber mais sobre o seu programa, acessem as postagens "Programa Espacial Peruano" e "Chasqui I: o CubeSat peruano".

http://panoramaespacial.blogspot.com/20 ... chive.html

Por exemplo, em relação a turbinas e SSN estamos atrasados mais de 50 anos em relação às potências centrais. Nosso futuro nessas duas aéreas dependerá de quanto vamos investir em cada coisa.

[]s