TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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Sintra
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23491 Mensagem por Sintra » Qui Nov 26, 2009 4:59 pm

Dieneces escreveu:
Sintra escreveu: Dieneces

Qualquer artigo que se baseie na premissa que a aquisição do TOR M2 pelo exercito Brasileiro pode criar problemas no FX2 porque a Russia poderia obter informações acerca do comportamento do Super Hornet, está para lá do credivel.
Não é só o caso Grego que o artigo menciona, existe uma quantidade muito significativa de paises que operam sistemas Russos com capacidades semelhantes/equivalentes/superiores/whatever ao TOR M2 (SAM´s, radares, caças, etc) aos quais os Nortes Americanos vendem ou tentaram/tentam vender caças de ultima geração... A Boeing tem um escritório em Kuala Lumpur que está a oferecer activamente o SH Block II, a sigla MMRCA deveria ser conhecida por qualquer jornalista da área de defesa, o Paquistão vai receber AIM-120C7 e Vipers Block50/52+, a Coreia do Sul trabalha com a Antey/Almaz no projecto Cheolmae-2, etc, etc, etc.
Essa parte do Tor /Super Hornet é a que achei forçada , Sintra . As premissas são as informações anteriores ao fechamento da tese . Premissas válidas para uma conclusão exagerada . Silogismo frankensteinizado. :wink:
Ah, Ok :wink:

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Abraço




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23492 Mensagem por Marino » Qui Nov 26, 2009 5:04 pm

Sintra escreveu:
Dieneces escreveu:Tá um pouco forçada a tese dele . Mas está repleta de premissas bastante válidas . :wink:
Dieneces

Qualquer artigo que se baseie na premissa que a aquisição do TOR M2 pelo exercito Brasileiro pode criar problemas no FX2 porque a Russia poderia obter informações acerca do comportamento do Super Hornet, está para lá do credivel.
Não é só o caso Grego que o artigo menciona, existe uma quantidade muito significativa de paises que operam sistemas Russos com capacidades semelhantes/equivalentes/superiores/whatever ao TOR M2 (SAM´s, radares, caças, etc) aos quais os Nortes Americanos vendem ou tentaram/tentam vender caças de ultima geração... A Boeing tem um escritório em Kuala Lumpur que está a oferecer activamente o SH Block II, a sigla MMRCA deveria ser conhecida por qualquer jornalista da área de defesa, o Paquistão vai receber AIM-120C7 e Vipers Block50/52+, a Coreia do Sul trabalha com a Antey/Almaz no projecto Cheolmae-2, etc, etc, etc.
Exato.
E outra "premissa" falsa é a de que os dados da interação TOR X F-18 ( caso fossem adquiridos) seriam repassados pelos brasileiros aos russos.
Absurdo.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23493 Mensagem por GDA_Fear » Qui Nov 26, 2009 6:42 pm

Nesse artigo o que pode ser comprovado mais uma vez é que o Lula só conseguiu phuder o processo da FAB, em que o gosto dele prevalecerá, quando ele diz :"Quem vai decidir sou eu"...




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23494 Mensagem por Sintra » Qui Nov 26, 2009 7:26 pm

GDA_Fear escreveu:Nesse artigo o que pode ser comprovado mais uma vez é que o Lula só conseguiu phuder o processo da FAB, em que o gosto dele prevalecerá, quando ele diz :"Quem vai decidir sou eu"...
Não

A unica coisa que este artigo mostra é que o autor está MUITO mal informado sobre o processo FX2. Ou sobre a industria aeroespacial militar no seu todo.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23495 Mensagem por DELTA22 » Qui Nov 26, 2009 7:36 pm

Ver ligação da possível compra do sistema Tor com o F-X neste caso, para mim, foi tentar achar uma gota d'água no meio do deserto do Saara em dia de 50 graus. :lol:
Mas é aquilo, né, cada um com suas convicções ou seriam delírios?? :shock: :mrgreen:

[]'s a todos.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23496 Mensagem por Booz » Qui Nov 26, 2009 8:10 pm

Bender > citação: Está na mão dos franceses.
É apenas isto.
E o QUANTO IMPORTANTE é isto.
Nada mais.
[009]




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23497 Mensagem por soultrain » Qui Nov 26, 2009 9:09 pm

Sintra escreveu:
GDA_Fear escreveu:Nesse artigo o que pode ser comprovado mais uma vez é que o Lula só conseguiu phuder o processo da FAB, em que o gosto dele prevalecerá, quando ele diz :"Quem vai decidir sou eu"...
Não

A unica coisa que este artigo mostra é que o autor está MUITO mal informado sobre o processo FX2. Ou sobre a industria aeroespacial militar no seu todo.
x1000.

O Artigo é completamente ridículo, especialmente o [1]. Pena não serem assinados, assim foge-se da responsabilidade.

Até pode ser uma estratégia engraçada para trazer leitores a curto prazo, mas no futuro a falta de credibilidade paga-se caro e não se compra de volta.





"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento" :!:


NJ
Carlos Mathias

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23498 Mensagem por Carlos Mathias » Qui Nov 26, 2009 9:48 pm

Tá ótimo, 90% de reprovação, nem preciso comentar, apenas lamentar. 8-]




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23499 Mensagem por Skyway » Qui Nov 26, 2009 10:00 pm

Pois é, essa matéria não desce...
Ainda acho que tudo seria "desculpável" se ele dissesse que é tudo opinião pessoal...aí os trechos absurdos do texto ficariam limitados as opiniões de uma pessoa.

Um abraço.




AD ASTRA PER ASPERA
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23500 Mensagem por Antonio Alvarenga » Qui Nov 26, 2009 10:11 pm

Parece off-topic mas não é.
O Lula convocou um conferência dos países amazônicos para uma reunião hoje em Manaus.
O objetivo parece ser o de conseguir um posição comum para a conferência do clima em Copenhagen em dezembro.
De todos os países apenas dois enviaram seus dignatários.
A Guiana enviou seu presidente, Bharrat Jagdeo e a Guiana Francesa enviou o Nicolas Sarkozy.
Isso mesmo... o Sarkozy é presidente de um país amazônico... e vai se encontrar com o Lula...coincidentemente quando o Comaer libera o relatório do F-X2.
Curioso esse nosso país.
Abs,
Antonio.

Ausências esvaziam cúpula de países amazônicos em Manaus
Plantão | Publicada em 26/11/2009 às 15h17m
Reuters/Brasil Online
Por Fernando Exman
MANAUS (Reuters) - O assessor especial da Presidência da República para Assuntos Internacionais, Marco Aurélio Garcia, reconheceu nesta quinta-feira que a ausência da maioria dos presidentes na cúpula de países amazônicos para a questão do clima reduz a importância da reunião.
Ele ressaltou, entretanto, que o encontro não perde a legitimidade. Além do presidente Luiz Inácio Lula da Silva, devem participar do encontro apenas os presidentes da França, Nicolas Sarkozy, e da Guiana, Bharrat Jagdeo.
"É evidente que diminui a importância da reunião, é óbvio", disse Garcia a jornalistas antes de a cúpula começar.
"Mas não é a primeira reunião onde vários presidentes estão ausentes. Há presidentes que se caracterizam por sua ausência", acrescentou, citando o exemplo do presidente do Peru, que precisa da autorização do Congresso para realizar viagens internacionais.
O assessor do presidente Lula destacou que o encontro mantém sua legitimidade, pois os presidentes que não estarão presentes enviaram representantes.
"As pessoas que estão aqui não estão falando em nome próprio, estão falando em nome de seus governos", argumentou.
Segundo Marco Aurélio Garcia, o resultado da cúpula será uma acordo de caráter geral, uma espécie de carta de princípios. A reunião foi proposta para que os países amazônicos e a França, que participará devido à sua presença na Guiana Francesa, formulem uma posição conjunta a ser apresentada na reunião de Copenhague sobre o combate ao aquecimento global.
"O presidente Lula pediu essa reunião porque achava que seria mais importante que houvesse um acordo dos países justamente para tirar esse enfoque que existe no exterior sobre a Amazônia de jardim zoológico ou jardim botânico."
Ele disse ainda que "está praticamente encerrada a ideia de que vamos lograr um acordo definitivo em Copenhague". Por isso, acrescentou, seria importante que Copenhague produza um "mapa do caminho" para o enfrentamento dos problemas ambientais.
AUSÊNCIAS
Mais cedo, o presidente da Venezuela, Hugo Chávez, informou ao governo brasileiro que não compareceria à cúpula.
Segundo o embaixador venezuelano no Brasil, Julio Garcia Montoya, a mudança de agenda deve-se ao prolongamento da permanência do presidente do Irã, Mahmoud Ahmadinejad, na Venezuela.
"Infelizmente, teve uma mudança de agenda em função da visita do presidente Ahmadinejad. Ele estendeu sua visita à Venezuela, e então atrapalhou a viagem do presidente Chávez ao Brasil", disse Montoya a jornalistas, acrescentando que o país será representado no encontro pelos ministros das Relações Exteriores e do Meio Ambiente.
Além do presidente da França, foram convidados os líderes de todos os países da Organização do Tratado de Cooperação Amazônica (OTCA) -Brasil, Bolívia, Colômbia, Equador, Guiana, Peru, Suriname e Venezuela.




Carlos Mathias

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23501 Mensagem por Carlos Mathias » Qui Nov 26, 2009 10:51 pm

Hoje Obama bateu de frente conosco ao dizer que aceitará o resultado das eleições hondurenhas.
Apenas ratifica o que até minha vira-latas sabia, que os EUa apoiaram o golpe de estado lá.

E aí? Vamos de F-18E, né? :roll: 8-]




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23502 Mensagem por Paisano » Qui Nov 26, 2009 11:05 pm

Carlos Mathias escreveu:Tá ótimo, 90% de reprovação, nem preciso comentar, apenas lamentar. 8-]
Lamento muito, pois bem no início do site eu colaborei algumas vezes, postando notícias. :? :(




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23503 Mensagem por Penguin » Qui Nov 26, 2009 11:09 pm

Carlos Mathias escreveu:Hoje Obama bateu de frente conosco ao dizer que aceitará o resultado das eleições hondurenhas.
Apenas ratifica o que até minha vira-latas sabia, que os EUa apoiaram o golpe de estado lá.

E aí? Vamos de F-18E, né? :roll: 8-]
O Brasil não tem que concordar com os EUA, França ou Suécia em tudo. E a vida segue...todos amigos :roll:

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Por falar em apoiar golpistas e assemelhados: http://noticias.uol.com.br/midiaglobal/ ... u9823.jhtm

[]s




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Carlo M. Cipolla
Carlos Mathias

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23504 Mensagem por Carlos Mathias » Qui Nov 26, 2009 11:13 pm

Claro, claro. Justamente porque as escolhas são eminentemente técnicas e orçamentárias. A questão geopolítica é sempre secundária. Ou não????

Ah, a França tá com o Brasil nessa.
A Rússia também.
8-]




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#23505 Mensagem por Penguin » Qui Nov 26, 2009 11:28 pm

Carlos Mathias escreveu:Claro, claro. Justamente porque as escolhas são eminentemente técnicas e orçamentárias. A questão geopolítica é sempre secundária. Ou não????

Ah, a França tá com o Brasil nessa.
A Rússia também.
8-]
Defendendo a democracia? Conta outra...rsrsrsrsrs.

[]s




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