Irã tem como se defender de Israel?

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Ilya Ehrenburg
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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#1411 Mensagem por Ilya Ehrenburg » Ter Nov 24, 2009 1:03 am

Que piada li neste tópico. Não só uma; várias!
Mas, para não me alongar vou ser bem explícito: Israel sufoca, economicamente, Gaza. Não permite entrar sacos de cimento, quiçá metal para serralheria. E os túneis, são feitos para contrabandear insumos de primeira necessidade, pois comer e beber, que eu saiba ainda é prioridade, até para um soldado.
Será que me fiz entender?

Por fim, outra pergunta: Não tem vocês todos, vergonha do que dizem? Hoje existe a ferramenta de tradução cibernética, e o mundo deve estar às gargalhadas, se não com a ignorância aventada, com o fato de aqui haverem mais defensores de Israel, dos EUA, que do Brasil!




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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#1412 Mensagem por Penguin » Ter Nov 24, 2009 1:58 am

Ilya Ehrenburg escreveu:Que piada li neste tópico. Não só uma; várias!
Mas, para não me alongar vou ser bem explícito: Israel sufoca, economicamente, Gaza. Não permite entrar sacos de cimento, quiçá metal para serralheria. E os túneis, são feitos para contrabandear insumos de primeira necessidade, pois comer e beber, que eu saiba ainda é prioridade, até para um soldado.
Será que me fiz entender?

Por fim, outra pergunta: Não tem vocês todos, vergonha do que dizem? Hoje existe a ferramenta de tradução cibernética, e o mundo deve estar às gargalhadas, se não com a ignorância aventada, com o fato de aqui haverem mais defensores de Israel, dos EUA, que do Brasil!
Por que razão os irmão egípcios, tb mulçumanos, não permitem a entrada dos insumos de 1a necessidade ou não?

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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#1413 Mensagem por Enlil » Ter Nov 24, 2009 2:18 am

Porque o Hamas tem consoância ideológica com um grupo político arqui-inimigo do ditador Mubarak q governo o país há décadas; é mais um ditador despótico e podre de corrupto apoiado pelo ocidente... Principalmente por quem? Ganha um Qasan quem tiver dúvida... Aliás, são os grandes catalisadores da imensa lata de m&¨*!#%¨ cheia de fanáticos, corruptos e oportunistas q governam os países do Oriente Médio...




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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#1414 Mensagem por FOXTROT » Ter Nov 24, 2009 8:55 am

O Lobby Norte Americano/Israelense é mais forte do que se pensa, afinal conquistou mentes e corações no Brasil de tal forma, que alguns Brasileiros conseguem explicar qualquer ato terrorista Judeu (de algusn Judus)... :? :? :?




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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#1415 Mensagem por FOXTROT » Ter Nov 24, 2009 9:07 am

Ontem, assisti a um jornal da RBS/TV afiliada da rede globo (só poderia ser) aqui no RS, o apresentador Sr. Lasier Costa Martins teve um ataque no ar contra a visita do Sr. Mahmoud Ahmadinejad, em sua justificativa, o único argumento foi a suposta negação do holocausto por Ahmadinejad....

Em momento algum fez referência ao comercio bilateral, ou ao programa nuclear civil Iraniano, apenas que esse país desenvolve armas atômicas e nega o holocausto....




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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#1416 Mensagem por P44 » Ter Nov 24, 2009 10:00 am

enfim, é a prova provada de que o holocausto será a desculpa eterna para todos os crimes e genocidios perpretados pelo estado sionista de tel-aviv.

Já agora gostava de saber a opinão dos grandes defensores do estado judaico em relação a isto:
viewtopic.php?p=4960619#p4960619

eu vou ser curto e grosso, entre estes judeus do link acima e os nazis não encontro diferença nenhuma, entre esta eugenia, apuramento da raça, discriminação racial entre a raça dos senhores e os "untermenchen", entre estes jovenzitos que levam a lavagem cerebral e a hitlerjugend, é tudo a mm merd@!!!
Estes se pudessem punham os palestinianos em cameras de gás, não tenho a menor dúvida!




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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#1417 Mensagem por FOXTROT » Ter Nov 24, 2009 11:11 am

P44 escreveu:enfim, é a prova provada de que o holocausto será a desculpa eterna para todos os crimes e genocidios perpretados pelo estado sionista de tel-aviv.

Já agora gostava de saber a opinão dos grandes defensores do estado judaico em relação a isto:
viewtopic.php?p=4960619#p4960619

eu vou ser curto e grosso, entre estes judeus do link acima e os nazis não encontro diferença nenhuma, entre esta eugenia, apuramento da raça, discriminação racial entre a raça dos senhores e os "untermenchen", entre estes jovenzitos que levam a lavagem cerebral e a hitlerjugend, é tudo a mm merd@!!!
Estes se pudessem punham os palestinianos em cameras de gás, não tenho a menor dúvida!
P44, isso é nojento, repugnante, vergonhoso.... enfim... vermes dessa estirpe devem ser condenados a prisão perpetua em regime de trabalho forçado e os dirigentes políticos que auxiliam essas instituições, esses sim devem ser punidos sumariamente...




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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#1418 Mensagem por Plinio Jr » Ter Nov 24, 2009 11:37 am

FOXTROT escreveu:O Lobby Norte Americano/Israelense é mais forte do que se pensa, afinal conquistou mentes e corações no Brasil de tal forma, que alguns Brasileiros conseguem explicar qualquer ato terrorista Judeu (de algusn Judus)... :? :? :?
A pergunta continua de pé ?? Qual a atual situação dos palestinos em Gaza, no que refere-se alimentação, hospitais, necessidades básicas entre outros ??

Afinal de contas, estamos tendo um Genocídio por lá .... :idea:




¨Os políticos e as fraldas devem ser mudados frequentemente e pela mesma razão ¨- Eça de Queiroz
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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#1419 Mensagem por Plinio Jr » Ter Nov 24, 2009 11:41 am

Santiago escreveu:
Por que razão os irmão egípcios, tb mulçumanos, não permitem a entrada dos insumos de 1a necessidade ou não?

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Os insumos de 1a necessidade são aqueles usados para atos terroristas em Israel e para ficar brigando pelo poder com o Fatah ??




¨Os políticos e as fraldas devem ser mudados frequentemente e pela mesma razão ¨- Eça de Queiroz
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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#1420 Mensagem por marcelo l. » Ter Nov 24, 2009 12:02 pm

Iguais ou piores que os guetos em 1939 na Europa depende de qual vc considerar. Há mais restrição hoje ao trabalho, em termos de medicamentos o controle atual é mais eficiente, as brutalidades nas check-in idênticos, pregação nas escolas alemãs e minorias não fica perto da barbarie nazista.

Os primeiros ataques foram as escolas, hospitais e pessoal médico, acho que o padrão é o mesmo. Um atentado terrorista em Paris ao embaixador alemão, levou aos nazistas atacarem todo um povo ou qualquer incidente que ocorria entre um alemão de religião judaica era desculpa de punição coletiva.

Essa idéia de povo, como se judeus e palestinos não serem nacionais e com direito a propriedade é algo que me deixa sempre embaraçado quando discuto estados que negam os direitos humanos, mas infelizmente faz parte do discurso (ir)racional de ambos, o cerne que por mundo ariano que nunca existiu ou uma palestina bíblica dá o direito a maioria de oprimir as minorias...espoliando-as por uma pretensa superioridade.
Não acredito que teremos a solução final para os palestinos...mas, toda a gama de ataques perpetuados pelas forças da ordem israelenses, tinham sido utilizadas contra os judeus alemãos durante o triste reinado de Hitler.
Essa imagem é de um estado democrático?
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Nessa foto se comparar com estragos dos ataques das SS ao gueto de Varsóvia vai ser que são identicos.
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"If the people who marched actually voted, we wouldn’t have to march in the first place".
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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#1421 Mensagem por FOXTROT » Ter Nov 24, 2009 12:38 pm

Caro Plinio Jr, considero você um sujeito inteligente que sempre procurou manter os debates neste respeitável Fórum no mais alto nível, diante das evidências do que ocorre em Gaza (preste atenção na foto do colega marcelo l.) dentre várias outras matérias que foram postadas, retire suas próprias conclusões... Saudações




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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#1422 Mensagem por Vitor » Ter Nov 24, 2009 2:36 pm

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O dedo está longe do gatilho, a outra mão está relaxada no protetor do cano, o soldado tá com um olhar de peixe morto. Totalmente incompetente em parecer um israelense malvado e ameaçador! Deve voltar ao treinamento imediatamente!




NÃO À DROGA! NÃO AO CRIME LEGALIZADO! HOJE ÁLCOOL, AMANHÃ COGUMELO, DEPOIS NECROFILIA! QUANDO E ONDE IREMOS PARAR?
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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#1423 Mensagem por marcelo l. » Ter Nov 24, 2009 3:20 pm

Colocar populações em certas situações onde vc demonstre aos filhos delas que quem manda é vc, não preciso lembrar quem escreveu Vitor...

Mas, infelizmente apesar de considerar Israel um sonho em termos da nossa civilização...mesmo alguns dos mais honrados judeus já consideravam que alguma estava errada em 1948 e precisava ser modificada...deixo a carta de alerta nenhum acredito ser catrista, bolivariano ou anti-semita...quem quiser procurar verá ainda fotos tiradas pelos terroristas de homens enforcados, quando levaram a imprensa para mostrar sua façanha, a autoridade judaica condenou, mas o Irgun tornou-se mais tarde o Likud e bem mais tarde teremos um revisionismo histórico, que eu não tive estômago de ver, mas deve consolar a consciência de muita gente, ainda penso se o nazismo tivesse ganho o que teria acontecido em termos de fatos históricos divulgados, mas isso é apenas pensamento por que tenho quase certeza que não estaria aqui escrevendo.

TO THE EDITORS OF THE NEW YORK TIMES:

New Palestine Party Visit of Menachem Begin and Aims of Political Movement Discussed

Among the most disturbing political phenomena of our times is the emergence in the newly created state of Israel of the "Freedom Party" (Tnuat Haherut), a political party closely akin in its organization, methods, political philosophy and social appeal to the Nazi and Fascist parties. It was formed out of the membership and following of the former Irgun Zvai Leumi, a terrorist, right-wing, chauvinist organization in Palestine.

The current visit of Menachem Begin, leader of this party, to the United States is obviously calculated to give the impression of American support for his party in the coming Israeli elections, and to cement political ties with conservative Zionist elements in the United States. Several Americans of national repute have lent their names to welcome his visit. It is inconceivable that those who oppose fascism throughout the world, if correctly informed as to Mr. Beginâs political record and perspectives, could add their names and support to the movement he represents.

Before irreparable damage is done by way of financial contributions, public manifestations in Beginâs behalf, and the creation in Palestine of the impression that a large segment of America supports Fascist elements in Israel, the American public must be informed as to the record and objectives of Mr. Begin and his movement.

The public avowals of Beginâs party are no guide whatever to its actual character. Today they speak of freedom, democracy and anti-imperialism, whereas until recently they openly preached the doctrine of the Fascist state. It is in its actions that the terrorist party betrays its real character; from its past actions we can judge what it may be expected to do in the future.

Attack on Arab Village

A shocking example was their behavior in the Arab village of Deir Yassin. This village, off the main roads and surrounded by Jewish lands, had taken no part in the war, and had even fought off Arab bands who wanted to use the village as their base. On April 9 (THE NEW YORK TIMES), terrorist bands attacked this peaceful village, which was not a military objective in the fighting, killed most of its inhabitants÷240 men, women, and children÷and kept a few of them alive to parade as captives through the streets of Jerusalem. Most of the Jewish community was horrified at the deed, and the Jewish Agency sent a telegram of apology to King Abdullah of Trans-Jordan. But the terrorists, far from being ashamed of their act, were proud of this massacre, publicized it widely, and invited all the foreign correspondents present in the country to view the heaped corpses and the general havoc at Deir Yassin.

The Deir Yassin incident exemplifies the character and actions of the Freedom Party.

Within the Jewish community they have preached an admixture of ultranationalism, religious mysticism, and racial superiority. Like other Fascist parties they have been used to break strikes, and have themselves pressed for the destruction of free trade unions. In their stead they have proposed corporate unions on the Italian Fascist model.

During the last years of sporadic anti-British violence, the IZL and Stern groups inaugurated a reign of terror in the Palestine Jewish community. Teachers were beaten up for speaking against them, adults were shot for not letting their children join them. By gangster methods, beatings, window-smashing, and wide-spread robberies, the terrorists intimidated the population and exacted a heavy tribute.

The people of the Freedom Party have had no part in the constructive achievements in Palestine. They have reclaimed no land, built no settlements, and only detracted from the Jewish defense activity. Their much-publicized immigration endeavors were minute, and devoted mainly to bringing in Fascist compatriots.

Discrepancies Seen

The discrepancies between the bold claims now being made by Begin and his party, and their record of past performance in Palestine bear the imprint of no ordinary political party. This is the unmistakable stamp of a Fascist party for whom terrorism (against Jews, Arabs, and British alike), and misrepresentation are means, and a "Leader State" is the goal.

In the light of the foregoing considerations, it is imperative that the truth about Mr. Begin and his movement be made known in this country. It is all the more tragic that the top leadership of American Zionism has refused to campaign against Beginâs efforts, or even to expose to its own constituents the dangers to Israel from support to Begin.

The undersigned therefore take this means of publicly presenting a few salient facts concerning Begin and his party; and of urging all concerned not to support this latest manifestation of fascism.

ISIDORE ABRAMOWITZ, HANNAH ARENDT, ABRAHAM BRICK, RABBI JESSURUN CARDOZO, ALBERT EINSTEIN, HERMAN EISEN, M.D., HAYIM FINEMAN, M. GALLEN, M.D., H.H. HARRIS, ZELIG S. HARRIS, SIDNEY HOOK, FRED KARUSH, BRURIA KAUFMAN, IRMA L. LINDHEIM, NACHMAN MAISEL, SEYMOUR MELMAN, MYER D. MENDELSON, M.D., HARRY M. OSLINSKY, SAMUEL PITLICK, FRITZ ROHRLICH, LOUIS P. ROCKER, RUTH SAGIS, ITZHAK SANKOWSKY, I.J. SHOENBERG, SAMUEL SHUMAN, M. SINGER, IRMA WOLFE, STEFAN WOLFE.
New York, Dec. 2, 1948

Edit:
http://noticias.uol.com.br/midiaglobal/ ... u2994.jhtm
"Para muitas pessoas é um tormento cuidar dos bebês e das crianças menores. Sabe? Elas evacuam... Mas não há água nem fraldas. Imagine como nos arranjamos", comenta Mohammed, pai de quatro. Sem água corrente, com um escasso suprimento de alimentos, sem calefação no inverno, sem poder escapar da Faixa, sem capacidade para curar feridos, seus 1,5 milhão de habitantes sofrem um desastre humanitário descomunal. Causado não só pelo ataque brutal de 16 dias das forças armadas israelenses. Há três anos o território sofre um bloqueio asfixiante que só faz piorar. Israel pretende acabar com o lançamento de foguetes. Sem dúvida está certo. Mas muitos apontam para uma estratégia calculada. "Gaza não é um caso de subdesenvolvimento econômico. É um caso único e cruel de subdesenvolvimento deliberado", escreveu o historiador israelense Avi Shlaim. Para que não levantem a cabeça. "Faremos Gaza voltar 20 anos atrás", disse um membro do gabinete israelense. Conseguiram.




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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#1424 Mensagem por P44 » Ter Nov 24, 2009 3:37 pm

Vitor escreveu:Imagem

O dedo está longe do gatilho, a outra mão está relaxada no protetor do cano, o soldado tá com um olhar de peixe morto. Totalmente incompetente em parecer um israelense malvado e ameaçador! Deve voltar ao treinamento imediatamente!
Pior mesmo só estes alemães , só tem um apontando a espingarda e nem a está apontando directamente a ninguém, bolas, afinal os alemães nem eram tão maus como isso...
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:roll: :roll: :roll: haja paciência...




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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#1425 Mensagem por rodrigo » Ter Nov 24, 2009 6:44 pm

PERGUNTA QUE NINGUÉM FEZ
Por que Ahmadinejad não vai à Argentina?

Por Alberto Dines em 24/11/2009

A turnê do presidente do Irã ao Brasil inclui duas escalas: Bolívia e Venezuela. Mahmoud Ahmadinejad já esteve com Hugo Chávez onze vezes desde 1999, sete delas em Teerã. No ano passado, conseguiu arrastar dois outros líderes bolivarianos, Evo Morales e Rafael Correa, a visitar o seu país.

Como explicar a ausência da Argentina neste circo de seduções? Essa é uma pergunta que a mídia brasileira recusou-se a fazer. O único a lembrar a questão foi o governador paulista José Serra (Folha de S.Paulo, 23/11, pág. A-3).

Os Kirchner mantêm fortíssimos laços políticos e econômicos com o caudilho Chávez, porém jamais admitiram qualquer tipo de aproximação com a sua alma-gêmea no império persa.

Na longa lista de objeções à visita de Ahmadinejad, a mídia brasileira não consegue enxergar nem incluir o justo ressentimento dos argentinos com a ação terrorista promovida pelo Irã em seu território em 18 de julho de 1994. Além da falta de solidariedade com nossos vizinhos, a omissão da nossa mídia demonstra a sua incontrolável preferência pelo óbvio ululante e o descaso por questões graves e incômodas: agentes iranianos a serviço do Hezbollah e da Guarda Revolucionária iraniana explodiram uma picape-bomba em frente ao edifício de uma organização beneficente judaica em Buenos Aires, a AMIA, matando 85 pessoas e ferindo 300. Foi o maior atentado terrorista ocorrido na América do Sul.

Falta de foco

A explosão sacudiu a Argentina, abalou a sensação de segurança que tomava conta do país e revelou de forma abrupta os resquícios da ditadura que permaneciam intactos no esquema policial. Durante os mandatos do presidente Carlos Menem as autoridades policiais e a justiça argentina conseguiram impedir o curso das investigações.

Os Kirchner foram em frente e finalmente em 2007 foi expedida uma ordem de prisão através da Interpol contra quatro altos funcionários iranianos. Um deles, Ahmad Vahidi, era o chefe da Guarda Revolucionária ao tempo do massacre de Buenos Aires. Para demonstrar o seu profundo desprezo pelos organismos internacionais e pelos direitos humanos, Mahmoud Ahmadinejad o nomeou, em agosto, para um dos principais cargos da equipe que o ajudará no segundo mandato: o ministério da Defesa.

A Argentina protestou furiosamente. Vahidi, o criminoso procurado pela Interpol, foi mantido no cargo. Quem o acoberta foi recebido em Brasília com honras de chefe de Estado.

Todos os crimes cometidos por Ahmadinejad foram e estão sendo cometidos no Irã. O massacre da AMIA ocorreu na América do Sul. Nossa mídia que nunca foi muito sensível à história parece que também não dá muita bola para a geografia.

http://observatorio.ultimosegundo.ig.co ... =565JDB001




"O correr da vida embrulha tudo,
a vida é assim: esquenta e esfria,
aperta e daí afrouxa,
sossega e depois desinquieta.
O que ela quer da gente é coragem."

João Guimarães Rosa
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