FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#2791 Mensagem por Dhoff » Qui Out 08, 2009 3:37 pm

TULIO:
'...Acho até que dá Rafale mesmo com todos os problemas mas principalmente por causa do SSN, não por supostos méritos do caça. É como venho dizendo, a questão é muito maior do que este caça ou aquele. A questão é a END... "

Parabéns, Tulio!

E um assunto que esta vindo a tona agora, e pode-se acrescentar, na minha visão, é que o povo do mar tem muito e muito interesse no desenrolar do FX.

Abraços




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Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#2792 Mensagem por Vinicius Pimenta » Qui Out 08, 2009 3:42 pm

Sintra escreveu:Sim, mas não tem grande lógica.
O sensor IIR de um missil não tem acesso aos sistemas de arrefecimento passiveis de serem instalados no airframe de um avião (falta de espaço/geração de electricidade), o que significa que se a tecnologia for equivalente, o sensor do AAM é menos capaz. Se os sensores que equipam os AAM´s IR fossem equivalentes/idênticos aos OSF/Pirates/OLS-27/etc, etc, etc, então ninguém instalava estes sistemas.
O principal problema do canal IR do OSF é que atingiu a obsolescência, muitas das peças já não se fabricam e o desenvolvimento e aquisição de um sistema novo é caro, como o dinheiro não chega para tudo, o planeamento para a substituição do IRST foi atirado para as "calendas gregas", eventualmente lá para "dois mil e vinte e tal ou nunca".

Abraço :wink:
Perfeito. Significa que nós só temos duas opções: usar o obsoleto ou não usar nenhum por enquanto?




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Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#2793 Mensagem por Sintra » Qui Out 08, 2009 6:45 pm

Vinicius Pimenta escreveu:
Sintra escreveu:Sim, mas não tem grande lógica.
O sensor IIR de um missil não tem acesso aos sistemas de arrefecimento passiveis de serem instalados no airframe de um avião (falta de espaço/geração de electricidade), o que significa que se a tecnologia for equivalente, o sensor do AAM é menos capaz. Se os sensores que equipam os AAM´s IR fossem equivalentes/idênticos aos OSF/Pirates/OLS-27/etc, etc, etc, então ninguém instalava estes sistemas.
O principal problema do canal IR do OSF é que atingiu a obsolescência, muitas das peças já não se fabricam e o desenvolvimento e aquisição de um sistema novo é caro, como o dinheiro não chega para tudo, o planeamento para a substituição do IRST foi atirado para as "calendas gregas", eventualmente lá para "dois mil e vinte e tal ou nunca".

Abraço :wink:
Perfeito. Significa que nós só temos duas opções: usar o obsoleto ou não usar nenhum por enquanto?
Não é bem isso, ou usam os sensores do MICA, ou não usam nada ou ainda podem pagar o desenvolvimento de um novo canal IIR (a não ser que aquela compra fantabulástica dos UAE avance e os Arabes exijam um IRST interno).

Abraço




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Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#2794 Mensagem por AlbertoRJ » Qui Out 08, 2009 7:47 pm

Além do Mica, o Rafale poderá usar o Damocles como IRST.

[]'s




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Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#2795 Mensagem por Wardog » Qui Out 08, 2009 7:58 pm

AlbertoRJ escreveu:Além do Mica, o Rafale poderá usar o Damocles como IRST.

[]'s
Alberto, vc não pode criticar o Rafale um "poquin" não??? Em vez de só atuar como advogado! hehehehe
[002] [000]




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Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#2796 Mensagem por AlbertoRJ » Qui Out 08, 2009 8:01 pm

gomugomu escreveu:
AlbertoRJ escreveu:Além do Mica, o Rafale poderá usar o Damocles como IRST.

[]'s
Alberto, vc não pode criticar o Rafale um "poquin" não??? Em vez de só atuar como advogado! hehehehe
[002] [000]
É caro (Mas vale o preço). :wink:

Tá bom? :mrgreen:

[]'s




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Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#2797 Mensagem por Wardog » Qui Out 08, 2009 8:03 pm

AlbertoRJ escreveu:
gomugomu escreveu: Alberto, vc não pode criticar o Rafale um "poquin" não??? Em vez de só atuar como advogado! hehehehe
[002] [000]
É caro (Mas vale o preço). :wink:

Tá bom? :mrgreen:

[]'s
Hahaha! Estamos avançando, estamos avançando!
:mrgreen: :mrgreen:




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Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#2798 Mensagem por Túlio » Qui Out 08, 2009 8:39 pm

Eles têm Damocles, os outros têm outro pod mas...com um baita de um radarzão lá no nariz...

E tem UM OUTRO que tem radarzão e IRST, só que os parafusos giram ao contrário...

Como diz mui sabiamente nosso Senhor Doutor Engenheiro Dom Sócrates I: tudo o que sei é que nada sei...




Be fearful when others are greedy and be greedy when others are fearful.

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Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#2799 Mensagem por AlbertoRJ » Qui Out 08, 2009 8:59 pm

Túlio, sei um que tem um radarzãozão (+-600 kg!!) mas tá fora, dois outros tem radar médio (+- 250 kg) AESA e estão na briga e um terceiro ainda está sem radar. :shock:

E vâmo que vâmo com essa charla antiga. :mrgreen:

[]'s




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Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#2800 Mensagem por Túlio » Qui Out 08, 2009 9:01 pm

Tá fora até tar dentro, como dizia a véia virgem... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:




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Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#2801 Mensagem por Penguin » Qui Out 08, 2009 10:03 pm

AlbertoRJ escreveu:Além do Mica, o Rafale poderá usar o Damocles como IRST.

[]'s
Alberto,

Democles possui FLIR, não IRST.

Pods....vejam que as carcteristicas são distintas!

ATFLIR
http://www.raytheon.com/capabilities/products/atflir/

DEMOCLES
http://www.thalesgroup.com/Portfolio/Ae ... /?pid=1568
Esse parece ser bem limitado...e mais pesado que os demais:
Key features:
Target laser designation
Laser spot tracker
Laser pointer
Laser Range Finder
Tactical reconnaissance mode
Air-to-Air tracking
Navigation FLIR

Será substituindo pelo Democles XF!


LITENING
http://www.rafael.co.il/marketing/area. ... &docID=914

[]s




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Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#2802 Mensagem por AlbertoRJ » Qui Out 08, 2009 10:23 pm

Santiago,

Nessa página do website da Thales tem um link para um PDF com mais detalhes:

Air-to-Ground
• Compatible with laser guided weapons,
INS/GPS guided missiles and imagery-guided
weapons
• Attacks in autonomous or cooperative mode,
using integrated laser spot tracker
• High laser energy and high resolution laser
imagery providing long security range and high
level of survability
• Damage assessment capability at long range
• Target recognition capability
• 3D localisation
• Integrated navigation FLIR
Reconnaissance
• Medium range day/night small targets reconnaissance
Air-to-Air
• Day/night visual airborne target identification


Os Mirage 2000-9 dos Emirados Árabes usam o casulo Damocles no modo ar-ar para identificação de alvos. (Fonte: Sistemas de Armas).

Abraços




Alberto -
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Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#2803 Mensagem por JulioCesarGama » Sáb Out 10, 2009 1:45 am

R.A.Barros escreveu:Parabéns, sonhei com esse dia muitos 7 de setembros... :shock:
é fato... o rafale possui a citada tecnologia de preparar aves ao suco de laranja. Mas já está sendo descontinuada; não conseguiram um meio de servir o prato ao piloto. O resultado tem sido desastroso; Os pilotos tem sua atençao voltada para o cheiro inebriante da iguaria, que invade a nacele e, já houve casos de ejeçao motivada pela gula que os acomete. Dizem que na l'arnee du air, já há pilotos se recusando a voar sem antes fazerem uma suculenta refeição...




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Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#2804 Mensagem por Penguin » Sáb Out 10, 2009 9:39 am

AlbertoRJ escreveu:Santiago,

Nessa página do website da Thales tem um link para um PDF com mais detalhes:

Air-to-Ground
• Compatible with laser guided weapons,
INS/GPS guided missiles and imagery-guided
weapons
• Attacks in autonomous or cooperative mode,
using integrated laser spot tracker
• High laser energy and high resolution laser
imagery providing long security range and high
level of survability
• Damage assessment capability at long range
• Target recognition capability
• 3D localisation
• Integrated navigation FLIR
Reconnaissance
• Medium range day/night small targets reconnaissance
Air-to-Air
• Day/night visual airborne target identification


Os Mirage 2000-9 dos Emirados Árabes usam o casulo Damocles no modo ar-ar para identificação de alvos. (Fonte: Sistemas de Armas).

Abraços
Os nossos Litening tb!

Title:Airborne Targeting Pod
Litening Airborne Day/Night Navigation & Targeting Pod provides precision strike capability to every fighter aircraft.


Imagem
Reduced pilot workload during targeting and tracking
High accuracy and reliability
Reduced operational limitations
Simple maintenance and support
Low life cycle cost
Growth potential
Upgrades existing aircraft with multi-mission capabilities
Adaptable to most aircraft
Detection, recognition, identification and laser designation of air-to-surface and maritime targets
Accurate delivery of laser guided munitions, cluster and general purpose weapons
Laser spot detection and tracking
Identification of aerial targets from the Beyond Visual Range (BVR)
Long range data and video down-link option

http://www.rafael.co.il/marketing/area. ... &docID=914




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Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#2805 Mensagem por ninjanki » Sáb Out 10, 2009 2:50 pm

Wesley,

Então o IRST do Gripen NG é o IR-OTIS. Sendo esse o caso, já temos o IR-OTIS funcionando em algum Gripen C/D, ou mesmo apenas no Gripen DEMO? Eles já integraram esse sensor em algum avião, ou declararam o desenvolvimento finalizado, publicaram imagens de marketing, alguma coisa???? E porque a bandeira brasileira naquele gráfico do Gripen NG justamente no IRST???? Veja bem, quando perguntei custo ou prazo, não estava fazendo uma pergunta ingênua, afinal, algumas coisas sobre esses desenvolvimentos, algumas declarações sempre escapam. Por exemplo, a informação da falta do canal IR no OSF-IT, que equipa os Rafale F3+, veio com uma explicação dos problemas de desenvolvimento do canal IR no novo modelo, que ficou mais caro e menos performático, além de atrasado pra caramba, e por isso foi descartado, com a expectativa de ser desenvolvido, no futuro, através de outro projeto, que atualmente não tem fundos, do OSF de terceira geração deles. Do OTIS, não ví nada de sólido, só promessas de marketing e propaganda de algo no futuro. O máximo que fizeram foram uns testes num Viggen, com tecnologia de 199X... Oque dificilmente seria considerado moderno e atualizado....

Allan




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