FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Marino
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Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#2716 Mensagem por Marino » Qua Out 07, 2009 10:26 am

Coreia do Sul investiga Saab por vazamento
DA REDAÇÃO
O Ministério da Defesa da Coreia do Sul anunciou ontem que está investigando a companhia de
aviação sueca Saab no país por suposto envolvimento em vazamento de informação secreta.
É o que informou ontem notícia publicada no site do jornal britânico "Financial Times". A
reportagem cita autoridades sul-coreanas, que confirmam operação que vasculhou o escritório da Saab
no país asiático.
O objetivo era encontrar indícios de um suposto pagamento feito a uma empresa de pesquisas, a
SMI (Security Management Institute).
A suspeita é que esta empresa tenha recebido dinheiro da Saab para prestar informações
secretas sobre o programa de renovação de caças sul-coreano KF-X.
A Saab participa de concorrência para fornecer 36 caças para a FAB (Força Aérea Brasileira), no
programa F-X2. Ela disputa com a francesa Dassault e a norte-americana Boeing um contrato de venda
cujo valor deve ultrapassar R$ 10 bilhões.
A Saab reconheceu que suas instalações na Coreia do Sul foram "inspecionadas" em setembro,
mas negou ter cometido qualquer irregularidade. A companhia sueca também confirmou que pagou 120
mil coroas suecas (cerca de R$ 30 mil) à SMI, mas para patrocinar a empresa em uma feira de negócios
ocorrida em março.
As autoridades sul-coreanas disseram, porém, que as somas supostamente pagas à SMI foram
bem maiores, além do que foi declarado pela Saab, conforme investigações do departamento de
inteligência da Defesa.
A SMI também confirmou uma busca em seus escritórios, mas evitou comentar mais sobre a
investigação.
A Defesa informou que seis pessoas estão sendo investigadas, sem revelar os nomes. Elas
serão ouvidas amanhã. Disse ainda que a investigação deve ser encerrada no final deste mês.
No programa KF-X, a própria Coreia do Sul irá desenvolver seus aviões de combate, mas
contará com ajuda externa na produção e no desenvolvimento tecnológico.




"A reconquista da soberania perdida não restabelece o status quo."
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Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#2717 Mensagem por soultrain » Qua Out 07, 2009 10:36 am

Cartel internacional de transformadores eléctricos reuniu-se em Lisboa
A Comissão Europeia anunciou hoje a aplicação de uma multa de 67,6 milhões de euros a um cartel de fabricantes de transformadores eléctricos que de 1999 a 2003 juntou empresas como a ABB, Areva, Alstom e Fuji em várias cidades e Lisboa chegou a acolher os representantes desse cartel.
Miguel Prado
miguelprado@negocios.pt

A Comissão Europeia anunciou hoje a aplicação de uma multa de 67,6 milhões de euros a um cartel de fabricantes de transformadores eléctricos que de 1999 a 2003 juntou empresas como a ABB, Areva, Alstom e Fuji em várias cidades e Lisboa chegou a acolher os representantes desse cartel.

“Encontravam-se uma ou duas vezes por ano, tanto na Ásia como na Europa, habitualmente em hotéis de alto nível em sítios como Málaga, Singapura, Barcelona, Lisboa, Tóquio, Viena e Zurique, para reiterar o seu acordo”, revelou a Comissão Europeia. Segundo a mesma fonte, os participantes do cartel determinavam a partilha do mercado por acordos verbais e usavam nomes de código para evitar a detecção destes procedimentos.

Do cartel fez parte também a Siemens, que acabou por denunciar o caso e beneficiar de uma redução de 100% na multa, que seria de 33,36 milhões de euros. O cartel firmado entre os fabricantes europeus e asiáticos foi designado como “Acordo de Cavalheiros” e implicava que os japoneses não venderiam os seus equipamentos de mudança de voltagem na Europa e os europeus não os venderiam no Japão.

A multa mais pesada foi para a ABB, que é reincidente neste tipo de prática e terá de pagar 33,75 milhões de euros à Comissão Europeia. A Alstom e a Areva terão de pagar, no conjunto, 16,5 milhões de euros. A japonesa Toshiba recebeu uma multa de 13,2 milhões de euros. As também nipónicas Fuji e Hitachi foram penalizadas com multas de 1,7 e 2,4 milhões de euros, respectivamente.

Estes fabricantes, no seu conjunto, facturavam anualmente 100 milhões de euros na zona económica europeia, segundo a Comissão.


Posto aqui esta noticia, sem segundas intenções, muitos falam na Seriedade de empresas de um determinado país, sejam Suiças, Canadianas, Japonesas, da Europa do Norte etc. É apenas para demonstrar que a origem não prova nada, todas as empresas são iguais, buscam o lucro e às vezes erram, porque são geridas por pessoas.

Estão aqui empresas Suecas, Alemãs, Francesas e Japonesas.

[[]]





"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento" :!:


NJ
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Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#2718 Mensagem por Corsário01 » Qua Out 07, 2009 11:09 am

Marino escreveu:Coreia do Sul investiga Saab por vazamento
DA REDAÇÃO
O Ministério da Defesa da Coreia do Sul anunciou ontem que está investigando a companhia de
aviação sueca Saab no país por suposto envolvimento em vazamento de informação secreta.

É o que informou ontem notícia publicada no site do jornal britânico "Financial Times". A
reportagem cita autoridades sul-coreanas, que confirmam operação que vasculhou o escritório da Saab
no país asiático.
O objetivo era encontrar indícios de um suposto pagamento feito a uma empresa de pesquisas, a
SMI (Security Management Institute).
A suspeita é que esta empresa tenha recebido dinheiro da Saab para prestar informações
secretas sobre o programa de renovação de caças sul-coreano KF-X.
A Saab participa de concorrência para fornecer 36 caças para a FAB (Força Aérea Brasileira), no
programa F-X2. Ela disputa com a francesa Dassault e a norte-americana Boeing um contrato de venda
cujo valor deve ultrapassar R$ 10 bilhões.
A Saab reconheceu que suas instalações na Coreia do Sul foram "inspecionadas" em setembro,
mas negou ter cometido qualquer irregularidade. A companhia sueca também confirmou que pagou 120
mil coroas suecas (cerca de R$ 30 mil) à SMI, mas para patrocinar a empresa em uma feira de negócios
ocorrida em março.
As autoridades sul-coreanas disseram, porém, que as somas supostamente pagas à SMI foram
bem maiores, além do que foi declarado pela Saab, conforme investigações do departamento de
inteligência da Defesa.
A SMI também confirmou uma busca em seus escritórios, mas evitou comentar mais sobre a
investigação.
A Defesa informou que seis pessoas estão sendo investigadas, sem revelar os nomes. Elas
serão ouvidas amanhã. Disse ainda que a investigação deve ser encerrada no final deste mês.
No programa KF-X, a própria Coreia do Sul irá desenvolver seus aviões de combate, mas
contará com ajuda externa na produção e no desenvolvimento tecnológico
.
Os 2 grifos são meus.

No 1º, apesar de não estar confirmado, não deixa de ser uma atitude a ser condenada. Dizem que aonde há fumaça, existe fogo. Apesar disso, não se pode condenar antecipadamente.

No 2º, o mesmo expressa o que EU gostaria que ocorresse no Brasil. Não gosto da idéia de ser apenas um montador de CKD, como está parecendo que seremos "add eternum". Vide a Helibras.

Enfim, continuo na torcida para que escolhamos o melhor.




Abraços,

Padilha
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Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#2719 Mensagem por Túlio » Qua Out 07, 2009 11:13 am

Perfeito, Padilha, penso igual! :D :D :D :D




Be fearful when others are greedy and be greedy when others are fearful.

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Bender

Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#2720 Mensagem por Bender » Qua Out 07, 2009 11:52 am

Corsário01
"No programa KF-X, a própria Coreia do Sul irá desenvolver seus aviões de combate, mas
contará com ajuda externa na produção e no desenvolvimento tecnológico."


No 2º, o mesmo expressa o que EU gostaria que ocorresse no Brasil. Não gosto da idéia de ser apenas um montador de CKD, como está parecendo que seremos "add eternum". Vide a Helibras.

Enfim, continuo na torcida para que escolhamos o melhor.

CKD, no início de qualquer programa dessa envergadura e complexidade é o máximo que se pode almejar,mais a fabricação local de alguns itens pontuais paulatinamente sendo agregados.

Não existe base instalada industrial e de conhecimento suficiente no Brasil, para saltar do nada, direto para a de manufatura,nem com a ajuda da fadinha azul,se existisse não compraríamos caças e tecnologia,já estaríamos fabricando o nosso.

Qualquer declaração de qualquer um dos concorrentes dizendo que isso é possível,não passa de falácia,na minha opinião.

Os processos de desenvolvimento e absorção de conhecimentos são sempre cumulativos e partem de um ponto geralmente bem primário,para ir se sofisticando no decorrer de décadas, o CKD é uma das etapas usadas como ponto de partida,quando se deseja saltar as etapas normais da base de um projeto qualquer.

Julgar o CKD como uma coisa menor,também é um equivoco na minha opinião,pois não estamos falando de Lego,mas de "now how" ultra-sofisticado,e se olharmos hoje no Brasil,muitas empresas não saberiam sequer por onde começar a lêr as instruções de montagem,quanto mais realizá-las a contento.

O argumento de que "o melhor" é materializarmos ou importarmos do nada uma industria,para que se realize de forma satisfatória a manufatura de itens como esses de alta sofisticação,não fáz com que essa mesma industria não tenha que deter o conhecimento da "linha de montagem" ultra-sofisticada que essa envolve,e nem é garantia que num passe de mágica será por nós absorvido o aprendizado da manufatura.

É uma empreitada para décadas,qualquer vendedor que afirme o contrário,está vendendo nada mais, que um CKD disfarçado por uma manufatura parcial ou nanica,e diizendo que isso é fabricação total e local."Acredite se quiser" (na minha opinião :wink: )

Sds.




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Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#2721 Mensagem por Túlio » Qua Out 07, 2009 12:27 pm

CKD? Para mim quer dizer 'Comuna Knocked-Down' e prenuncia CKO (Comuna Knocked-Out)...

Eu pego o Zé-Laia... :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:




Be fearful when others are greedy and be greedy when others are fearful.

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Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#2722 Mensagem por czarccc » Qua Out 07, 2009 12:32 pm

Túlio escreveu:CKD? Para mim quer dizer 'Comuna Knocked-Down' e prenuncia CKO (Comuna Knocked-Out)...

Eu pego o Zé-Laia... :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
[018]

Zé-Laia, pede pra sair!!! [033]
Pede pra sair!!! [033]




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Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#2723 Mensagem por U-27 » Qua Out 07, 2009 12:34 pm

Túlio escreveu:CKD? Para mim quer dizer 'Comuna Knocked-Down' e prenuncia CKO (Comuna Knocked-Out)...

Eu pego o Zé-Laia... :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
ui pegador :mrgreen:




"A religião católica contém a Verdade total revelada por Deus e não dizemos isso com arrogância nem para desafiar ninguém. Não podemos diminuir esta afirmação" Dom Hector Aguer

http://ridingaraid.blogspot.com.br/ meu blog
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Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#2724 Mensagem por Túlio » Qua Out 07, 2009 12:36 pm

Seu.................COMUNAZZZZZZZZZZZZZ!!!!!!!!!!!!!!!

Vais sofrer nas garras (?) dos camelos sedentos de sangue do Ilza... :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:




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Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#2725 Mensagem por U-27 » Qua Out 07, 2009 12:40 pm

falando no ereburguer, por onde anda ele? xD


alias
NÃO ME CHAMA DE COMUNA SEU PERFIDIO GAUCHO :mrgreen:




"A religião católica contém a Verdade total revelada por Deus e não dizemos isso com arrogância nem para desafiar ninguém. Não podemos diminuir esta afirmação" Dom Hector Aguer

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Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#2726 Mensagem por czarccc » Qua Out 07, 2009 12:43 pm

Túlio escreveu:Seu.................COMUNAZZZZZZZZZZZZZ!!!!!!!!!!!!!!!

Vais sofrer nas garras (?) dos camelos sedentos de sangue do Ilza... :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

Camarada Ilza tá sumido.

Nenhuma novidade das democracias populares do povo trabalhador unido...




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Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#2727 Mensagem por moura » Qua Out 07, 2009 12:45 pm

Na Suécia, Lula diz que só França ofertou caça

- Primeiro-ministro sueco fez lobby pelos aviões Gripen durante conversa a sós com o presidente brasileiro em Estocolmo
- Após encontro com Jobim, vice da Boeing afirma que partes do F-18 poderão ser construídas no Brasil e acena com 5.000 empregos
SAMY ADGHIRNI
ENVIADO ESPECIAL A ESTOCOLMO

O presidente Luiz Inácio Lula da Silva esquivou-se ontem, em visita à Suécia, de responder às últimas investidas do lobby que tenta convencê-lo a comprar os caças Gripen NG.

Lula anunciou ter recebido há duas semanas uma carta do premiê Fredrik Reinfeldt intercedendo em favor da Saab -fabricante do avião-, mas disse que não a considera uma oferta oficial nas negociações para adquirir 36 novos aviões para a Força Aérea Brasileira (FAB). "Recebi uma carta do primeiro-ministro [na cúpula do G20] em Pittsburgh. Oficialmente, eu não conheço a proposta. A única proposta que eu recebi textualmente foi a de [Nicolas] Sarkozy, em visita ao Brasil [em setembro]", declarou Lula.

Lula se referia à oferta da francesa Dassault, fabricante do Rafale, cuja venda à FAB chegou a ser anunciada durante a visita de Sarkozy. O Brasil voltou atrás em meio a acusações de favorecimento político, mas o ministro da Defesa, Nelson Jobim, reiterou anteontem sua preferência pelo avião francês que concorre, além do Gripen, com o americano F-18, da Boeing. O vencedor será anunciado nas próximas semanas.

Lula deu a declaração ao lado de Reinfeldt durante a 3ª Cúpula Brasil-União Europeia, em Estocolmo. Segundo a Folha apurou, o tema não constou nas discussões de Lula e Reinfeldt abertas para ministros e assessores, mas foi trazido à tona pelo sueco em uma rápida conversa a sós com o brasileiro, que negou já ter tomado uma decisão. O chanceler Carl Bildt também tocou no tema em reunião com Celso Amorim.

Lula brincou ao justificar o gasto com os caças: "Vi na televisão piratas sequestrando um navio pelo lado da Somália. Daqui a pouco aparece um pirata para pegar o nosso pré-sal, então nós temos que nos cuidar". Em Brasília, após se reunir com Jobim, Bob Gower, vice-presidente da Boeing responsável pelo F-18, afirmou que parte da fabricação do caça americano poderá ocorrer no Brasil e que a linha de produção em conjunto com a Embraer pode gerar 5.000 empregos. Segundo o executivo, a manutenção e as atualizações do F-18 também seriam no Brasil.




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Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#2728 Mensagem por czarccc » Qua Out 07, 2009 12:53 pm

moura escreveu:Na Suécia, Lula diz que só França ofertou caça

- Primeiro-ministro sueco fez lobby pelos aviões Gripen durante conversa a sós com o presidente brasileiro em Estocolmo
- Após encontro com Jobim, vice da Boeing afirma que partes do F-18 poderão ser construídas no Brasil e acena com 5.000 empregos
SAMY ADGHIRNI
ENVIADO ESPECIAL A ESTOCOLMO

O presidente Luiz Inácio Lula da Silva esquivou-se ontem, em visita à Suécia, de responder às últimas investidas do lobby que tenta convencê-lo a comprar os caças Gripen NG.

Lula anunciou ter recebido há duas semanas uma carta do premiê Fredrik Reinfeldt intercedendo em favor da Saab -fabricante do avião-, mas disse que não a considera uma oferta oficial nas negociações para adquirir 36 novos aviões para a Força Aérea Brasileira (FAB). "Recebi uma carta do primeiro-ministro [na cúpula do G20] em Pittsburgh. Oficialmente, eu não conheço a proposta. A única proposta que eu recebi textualmente foi a de [Nicolas] Sarkozy, em visita ao Brasil [em setembro]", declarou Lula.

Lula se referia à oferta da francesa Dassault, fabricante do Rafale, cuja venda à FAB chegou a ser anunciada durante a visita de Sarkozy. O Brasil voltou atrás em meio a acusações de favorecimento político, mas o ministro da Defesa, Nelson Jobim, reiterou anteontem sua preferência pelo avião francês que concorre, além do Gripen, com o americano F-18, da Boeing. O vencedor será anunciado nas próximas semanas.

Lula deu a declaração ao lado de Reinfeldt durante a 3ª Cúpula Brasil-União Europeia, em Estocolmo. Segundo a Folha apurou, o tema não constou nas discussões de Lula e Reinfeldt abertas para ministros e assessores, mas foi trazido à tona pelo sueco em uma rápida conversa a sós com o brasileiro, que negou já ter tomado uma decisão. O chanceler Carl Bildt também tocou no tema em reunião com Celso Amorim.

Lula brincou ao justificar o gasto com os caças: "Vi na televisão piratas sequestrando um navio pelo lado da Somália. Daqui a pouco aparece um pirata para pegar o nosso pré-sal, então nós temos que nos cuidar". Em Brasília, após se reunir com Jobim, Bob Gower, vice-presidente da Boeing responsável pelo F-18, afirmou que parte da fabricação do caça americano poderá ocorrer no Brasil e que a linha de produção em conjunto com a Embraer pode gerar 5.000 empregos. Segundo o executivo, a manutenção e as atualizações do F-18 também seriam no Brasil.

O Lula só deu uma papiada (high level!) com o Sark sobre a oferta. Mas as ofertas pra valer, as três, tão na mão de quem deveriam tá, da FAB. Não dá moral pra quem acha que Suécia e Suíça é a mesma coisa.




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Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#2729 Mensagem por AlbertoRJ » Qua Out 07, 2009 12:57 pm

O cara disse que recebeu uma proposta textual do Sarkozy:
A única proposta que eu recebi textualmente foi a de [Nicolas] Sarkozy, em visita ao Brasil [em setembro]", declarou Lula.
[]'s




Alberto -
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Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#2730 Mensagem por czarccc » Qua Out 07, 2009 12:59 pm

AlbertoRJ escreveu:O cara disse que recebeu uma proposta textual do Sarkozy:
A única proposta que eu recebi textualmente foi a de [Nicolas] Sarkozy, em visita ao Brasil [em setembro]", declarou Lula.
[]'s

Ele tá falando daquela carta de garantias. A proposta mesmo deve ser um livro e o Lula não ia entender 1%. :mrgreen:




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