Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.
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DBader
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#20461
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por DBader » Ter Out 06, 2009 12:07 am
AlbertoRJ escreveu:Aí você está forçando a barra.
Por que a FAB ia querer saber, por exemplo, os códigos IFF da Força Aérea Francesa? Isso é, vamos usar os mesmos códigos aqui? Sem sentido não é?
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Não sou eu quem está forçando a barra, é o Monsieur Sarkozy. Foi ele quem disse isso. Só estou repetindo.
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Douglas Bader
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orestespf
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#20462
Mensagem
por orestespf » Ter Out 06, 2009 12:07 am
Carlos Mathias escreveu:Até porque a França detém 100% do Rafale.
Esta é frase para colocar qualquer um pra dormir (não comigo)!!!
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AlbertoRJ
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#20463
Mensagem
por AlbertoRJ » Ter Out 06, 2009 12:09 am
DBader escreveu:AlbertoRJ escreveu:Aí você está forçando a barra.
Por que a FAB ia querer saber, por exemplo, os códigos IFF da Força Aérea Francesa? Isso é, vamos usar os mesmos códigos aqui? Sem sentido não é?
[]'s
Não sou eu quem está forçando a barra, é o Monsieur Sarkozy. Foi ele quem disse isso. Só estou repetindo.
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Douglas Bader
Eles não afirmaram o que não podem transferir?
Por que a proposta do Gripen não faz o mesmo?
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Alberto -
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DBader
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#20464
Mensagem
por DBader » Ter Out 06, 2009 12:10 am
orestespf escreveu:Sei que conhece muito bem a plataforma, mas...
Basta desconectar e conectar com outro IP, já cansei de verificar que as duas coisas funcionam.
Se quiser, podemos testar aqui e agora.
Grande abraço,
Orestes
Nesta enquete dentro da área logada, não tem jeito mesmo. Se a enquete for pública, como mencionou o Antunes, realmente pode ser manipulada. Trocar o IP pode ser um tanto quanto complicado dependendo da sua topologia. Melhor usar um proxy, dá no mesmo.
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orestespf
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#20465
Mensagem
por orestespf » Ter Out 06, 2009 12:11 am
DBader escreveu:orestespf escreveu:Você passou a ideia que o que foi dito é concreto (verdadeiro) e não é necessariamente. O concreto é aquilo que é realizável e não sabemos se é de fato, só se pode dizer isso se a proposta for vencedora, ou seja, se for aprovada, se não for, então não é concreta.
Portanto, a proposta francesa também não é concreta!
c.q.d.
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Douglas Bader
CQD (Como Queríamos Demonstrar) nunca foi usado no meio dos matemático de fato, usamos QED (
Quod Erat Demonstrandum), ou seja, fazemos questão do bom e original latim.
Em suma, o amigo não demonstrou nada, mas tentou!
Abração,
Orestes
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Wardog
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#20466
Mensagem
por Wardog » Ter Out 06, 2009 12:12 am
AlbertoRJ escreveu:DBader escreveu:
Não sou eu quem está forçando a barra, é o Monsieur Sarkozy. Foi ele quem disse isso. Só estou repetindo.
[]s,
Douglas Bader
Eles não afirmaram o que não podem transferir?
Por que a proposta do Gripen não faz o mesmo?
[]'s
Não afirmaram não, só responderam a pergunta de um reporter a respeito de um ítem específico.
Até onde eu sei 100% = irrestrito = TUDO= QUALQUER COISA = O QUE VOCÊ QUISER!
Ou será que foi só uma jogada de mídia??? AH NÃO!! Lembrei, foi a Dassault quem falou... essa eu "AGARANTCHIU" ( SEU CREYSON SON SON SON SON)! hehehe "Agora com ECHIU!!!"
Só pra descontrair um pouco.
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DBader
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#20467
Mensagem
por DBader » Ter Out 06, 2009 12:13 am
AlbertoRJ escreveu:Eles não afirmaram o que não podem transferir?
Por que a proposta do Gripen não faz o mesmo?
[]'s
Afirmaram que seria "total e irrestrita", o que você mesmo já admitiu que não é.
[]s,
Douglas Bader
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#20468
Mensagem
por orestespf » Ter Out 06, 2009 12:15 am
DBader escreveu:orestespf escreveu:Sei que conhece muito bem a plataforma, mas...
Basta desconectar e conectar com outro IP, já cansei de verificar que as duas coisas funcionam.
Se quiser, podemos testar aqui e agora.
Grande abraço,
Orestes
Nesta enquete dentro da área logada, não tem jeito mesmo. Se a enquete for pública, como mencionou o Antunes, realmente pode ser manipulada. Trocar o IP pode ser um tanto quanto complicado dependendo da sua topologia. Melhor usar um proxy, dá no mesmo.
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Douglas Bader
Douglas, me referi a provedores tipo "Velox", onde você pode usar o software do roteador para desconectar e conectar no momento que quiser; o IP deles é gerado dinamicamente, não é fixo.
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AlbertoRJ
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#20469
Mensagem
por AlbertoRJ » Ter Out 06, 2009 12:16 am
gomugomu escreveu:
Não afirmaram não, só responderam a pergunta de um reporter a respeito de um ítem específico.
Até onde eu sei 100% = irrestrito = TUDO= QUALQUER COISA = O QUE VOCÊ QUISER!
Ou será que foi só uma jogada de mídia??? AH NÃO!! Lembrei, foi a Dassault quem falou... essa eu "AGARANTCHIU" ( SEU CREYSON SON SON SON SON)! hehehe "Agora com ECHIU!!!"
Só pra descontrair um pouco.
Gomugomu,
Esse sou post foi para provocar a torcida.
Eles não só disseram que vão repassar tudo como disseram também o que não repassarão por não fazer sentido.
O Sarkô veio aqui e entregou uma carta se comprometendo. A França inteira sabe disso.
Por que a proposta sueca não diz o que pode e o que não pode?
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AlbertoRJ em Ter Out 06, 2009 12:17 am, em um total de 1 vez.
Alberto -
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#20470
Mensagem
por Mapinguari » Ter Out 06, 2009 12:17 am
Vinicius Pimenta escreveu:Eu penso o seguinte. Se a proposta dos suecos é o que disseram na entrevista, então é concreta. Caberá ao governo entender se é válida e tem credibilidade, até porque só ele (governo) tem acesso a todos os detalhes, de todos os concorrentes. Se o que os suecos disseram é mentira, então eles não têm chance. Simples assim. Eu acho que o lado que as discussões estão cambando estão longe do ideal.
Esse de acredita, não acredita, você que acredita é isso, você que não acredita é aquilo outro, me perdoem, mas não leva a nada.
Perfeito. Por isso, acabei de tomar a decisão de não postar mais nada neste tópico, até que o Governo Brasileiro defina, de uma vez por todas, sua opção. Não aguento mais isso. Juro.
Mapinguari
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#20471
Mensagem
por Antunes » Ter Out 06, 2009 12:18 am
Ai ai... Cara vou dar um oleo de peroba para esses gripeiros.
Não tem comparação, por mais que a França não passe 100%, passe 99% das tecnologias e 100% do que estiver no contrato, vai ser muito mais abrangente do que a tecnologia da SAAB. Não tem o que discutir!!
Se estiver em contrato pronto! Sim acredito...
"Sorte ocorre quando preparação encontra oportunidade."
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#20472
Mensagem
por DELTA22 » Ter Out 06, 2009 12:19 am
DBader escreveu:AlbertoRJ escreveu:Eles não afirmaram o que não podem transferir?
Por que a proposta do Gripen não faz o mesmo?
[]'s
Afirmaram que seria "total e irrestrita", o que você mesmo já admitiu que não é.
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Douglas Bader
Mas é o que eu falo, não existem inocentes. Todos fazem seu jogo, olha só:
“A Suécia pode oferecer uma parceria muito ampla, muito além do Gripen NG Brasil. Entre outras coisas, não estamos procurando um comprador e sim um parceiro”, disse. Ele também afirmou que a oferta do país inclui 100% de transferência de tecnologia, total financiamento pelo governo sueco e lembrou que Brasil e Suécia já possuem cooperação em muitas áreas, entre elas a de alta tecnologia.
Tudo marketing, e do mais barato e rasteiro que existe!
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#20473
Mensagem
por orestespf » Ter Out 06, 2009 12:20 am
gomugomu escreveu:
Não afirmaram não, só responderam a pergunta de um reporter a respeito de um ítem específico.
Até onde eu sei 100% = irrestrito = TUDO= QUALQUER COISA = O QUE VOCÊ QUISER!
Ou será que foi só uma jogada de mídia??? AH NÃO!! Lembrei, foi a Dassault quem falou... essa eu "AGARANTCHIU" ( SEU CREYSON SON SON SON SON)! hehehe "Agora com ECHIU!!!"
Só pra descontrair um pouco.
Amigo Gomugomu, quem afirmou que a transferência dos franceses é total e irrestrita não foram os caras da Dassault, foram o ministro NJ e o presidente Lula. Se eles também mentem... Bem, não serei eu a pessoa que entrará neste mérito, não tenho como entrar neste mérito (não é minha prerrogativa, nem tenho competência para tal), mas que não é propaganda dos franceses, isso não é, no máximo o que se pode dizer é que se trata de propaganda para os franceses (e não dos franceses).
Abração,
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#20474
Mensagem
por AlbertoRJ » Ter Out 06, 2009 12:22 am
DBader escreveu:AlbertoRJ escreveu:Eles não afirmaram o que não podem transferir?
Por que a proposta do Gripen não faz o mesmo?
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Afirmaram que seria "total e irrestrita", o que você mesmo já admitiu que não é.
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Douglas Bader
Aí é apelação.
Como você disse, se o Brasil quiser a tecnologia do míssil nuclear ASMP-A a França terá que fornecer?
Faz sentido.
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#20475
Mensagem
por Wardog » Ter Out 06, 2009 12:23 am
AlbertoRJ escreveu:gomugomu escreveu:
Não afirmaram não, só responderam a pergunta de um reporter a respeito de um ítem específico.
Até onde eu sei 100% = irrestrito = TUDO= QUALQUER COISA = O QUE VOCÊ QUISER!
Ou será que foi só uma jogada de mídia??? AH NÃO!! Lembrei, foi a Dassault quem falou... essa eu "AGARANTCHIU" ( SEU CREYSON SON SON SON SON)! hehehe "Agora com ECHIU!!!"
Só pra descontrair um pouco.
Gomugomu,
Esse sou post foi para provocar a torcida.
Eles não só disseram que vão repassar tudo como disseram também o que não repassarão por não fazer sentido.
O Sarkô veio aqui e entregou uma carta se comprometendo. A França inteira sabe disso.
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É verdade, admito que meu post ficou meio apimentado!!!
Voltando ao tom normal, penso que a proposta francesa é irrestrita dentro dos pontos solicitados pela FAB (como ja foi dito pelo Almirante francês) . Pontos estes, que também estão presentes na proposta suéca (deduzo tal parte pela inclusão suéca no short-list, e nos recentes apontamentos, feitos pelo amigo knight, onde a proposta sueca e francesa foram colocadas no mesmo patamar de transferência tecnológica, com leve vantagem para a suéca), com o diferencial que ja vem sendo discutido aqui a muito tempo.
A questão é dentro dos pontos solicitados pela FAB as duas se enquadram, qual a melhor em um âmbito mais abrangente? A estratégica? A comercial? Aí entra a questão de opinião, acredito eu.