Portugal-Pós 2ª Guerra Mundial

[Al Zarqawi]

Só acrescentaria,que considero a literatura francesa acerca de Portugal,muito mais nociva e tendenciosa que a anglo-saxónica(extremamente cinica),quanto à sovietica nem conheço para falar a verdade.Aliás se alguém me podesse fornecer algumas dicas de livros,links seja o que for desde já agradeço.
Outra situação anómala que aconteceu a Portugal foi uma catástrofe natural (o terramoto de 1755)em que arrasou quase totalmente com Lisboa (que na época era dotada de grandes museus e suas imensas obras de arte,muita riqueza acumulada se perdeu),além dos cerca de 30.000 mortos.Era na altura uma das capitais europeias melhor dotadas,embora o restante do país não acompanhasse é verdade.
Como é evidente a reconstrução de Lisboa,condicionou a política interna pombalina e o resto do território foi algo esquecido.
Fez-se algo é verdade,mas muito aquem do pretendido em virtude dessa imensa tragédia.Compreensivel.

Abs,

[pt]

O problema da visão anglo-saxonica, é que é muito mais divulgada que a visão francesa, que na prática se limita à França à comunidade de lingua francesa e aos circulos diplomáticos onde a França ainda tem algum do prestigio que lhe resta.

Quanto à visão soviética sobre os impérios, ela é resultado do afastamento e da distância geográfica entre a URSS e Portugal. Isso levou a que basicamente o Império português fosse colocado na mesma cesta que os restantes impérios, sem analisar as suas particularidades.

Muito do que os soviéticos afirmavam sobre Portugal (sem conhecer a situação) foi mais tarde desmontado. As visões históricas dos russos influenciavam a cartilha dos próprios movimentos terroristas.

Eles achavam (e isso fazia parte do doutrinamento politico soviético) que os Imperialistas eram gente rica e exploradora dos africanos e que quando privada dos luxos do imperialismo ocidental decadente facilmente seriam derrotados pelas hostes revolucionárias embuidas do espirito de guerra patriótica salvadora das classes trabalhadoras.

Quando chegaram a África os comunistas defrontaram-se com o Zé Portuga, que vinha de cafundós de cima, onde o Judas tinha perdido as botas há pelo menos 500 anos.

Não adiantava rebentar com o banheiro do Portuga, para lhe reduzir a moral, porque o portuga não sabia o que era banheiro e estava habituado a utilizar a natureza.

Não adiantava cortar os abastecimentos e deixar o portuga durante muito tempo sem comida, porque o soldado portuga estava farto de saber o que era passar fome e estava habituado a virar-se com o que a terra dava. O americano no Vietname não vivia sem hamburguers, mas a maioria dos portugueses não sabia o que isso era. Comia carne duas vez por ano no Natal e na Páscoa e já era muita sorte.

Os soldados enviados desde Portugal estavam habituados à dureza da terra e a passar privações. Os comunistas soviéticos passavam muito pior nas condições quentes da África que os portugueses, habituados a temperaturas de 45 graus no Alentejo e a temperaturas negativas no inverno no norte.

Os soviéticos estavam tão mal preparados, que passaram a enviar cubanos, que ficavam por bom preço e Fidel Castro até vendia com desconto de quantidade. OS cubanos, muitos deles retirados das prisões e indultados, estavam melhor preparados para as condições do clima.

É por isso que a URSS concluiu já nos inicio dos anos 70 que especialmente em Angola, era impossível vencer os portugueses no terreno.

Para derrotar Portugal, tinha que se mudar o governo. Quando se mudou o governo, com o apoio do Partido Comunista Português, deixou-se o país à beira da guerra-civil para que não fosse possível aos portugueses manter a ordem nas colonias, garantindo o acesso dos comunistas ao poder.

Até Novembro de 1975, a União Soviética convidava os jovens comunistas portugueses para visitas à Russia, dando-lhes a entender que a URSS apoiaria a luta dos portugueses em Portugal, para a implantação da gloriosa sociedade sem classes livre do grande capital explorador.


É por isso que quando se dá o golpe de 25 de Novembro de 1975, quando os comunistas portugueses pedem apoio a Moscovo para resistir, os russos lhes respondem:
«Vocês acham que nós correriamos o risco de começar a III Guerra Mundial enviando a nossa esquadra para Lisboa ?»

Muitos comunistas portugueses estavam de facto convencidos de que a URSS enviaria os navios da esquadra do Mediterrâneo para apoiar a tomada do poder.

Mas em 25 de Novembro de 1975, a função dos comunistas portugueses já tinha sido cumprida.

A função deles era garantir que a instabilidade em Portugal, impedia as forças armadas de tentar manter a paz e a segurança nas colonias africanas, criando condições para eleições livres.
Os russos garantiram que os acordos do Alvor entre a UNITA a FNLA e o MPLA resultariam numa guerra civil, e conseguiram exactamente isso.

O livro «Foi assim» da antiga deputada comunista Zita Seabra, que foi convidada para visitar a União Soviética e que conhecia o Partido Comunista por dentro, confirma em grande medida esta tese.

O processo colonial português era diferente de todos os outros. Tão diferente, que os comunistas precisaram de uma guerra civil (ou da ameaça dela) na própria metrópole para garantir o seu desmembramento e para garantir que colocavam as suas mãos ávidas nas riquezas que começaram de imediato a roubar.


Cumprimentos

[cabeça de martelo]

PT, hoje tás mau, é que sem vaselina nem nada...

[tgcastilho]

O problema da visão anglo-saxonica, é que é muito mais divulgada que a visão francesa, que na prática se limita à França à comunidade de lingua francesa e aos circulos diplomáticos onde a França ainda tem algum do prestigio que lhe resta.

Quanto à visão soviética sobre os impérios, ela é resultado do afastamento e da distância geográfica entre a URSS e Portugal. Isso levou a que basicamente o Império português fosse colocado na mesma cesta que os restantes impérios, sem analisar as suas particularidades.

Muito do que os soviéticos afirmavam sobre Portugal (sem conhecer a situação) foi mais tarde desmontado. As visões históricas dos russos influenciavam a cartilha dos próprios movimentos terroristas.

Eles achavam (e isso fazia parte do doutrinamento politico soviético) que os Imperialistas eram gente rica e exploradora dos africanos e que quando privada dos luxos do imperialismo ocidental decadente facilmente seriam derrotados pelas hostes revolucionárias embuidas do espirito de guerra patriótica salvadora das classes trabalhadoras.

Quando chegaram a África os comunistas defrontaram-se com o Zé Portuga, que vinha de cafundós de cima, onde o Judas tinha perdido as botas há pelo menos 500 anos.

Não adiantava rebentar com o banheiro do Portuga, para lhe reduzir a moral, porque o portuga não sabia o que era banheiro e estava habituado a utilizar a natureza.

Não adiantava cortar os abastecimentos e deixar o portuga durante muito tempo sem comida, porque o soldado portuga estava farto de saber o que era passar fome e estava habituado a virar-se com o que a terra dava. O americano no Vietname não vivia sem hamburguers, mas a maioria dos portugueses não sabia o que isso era. Comia carne duas vez por ano no Natal e na Páscoa e já era muita sorte.

Os soldados enviados desde Portugal estavam habituados à dureza da terra e a passar privações. Os comunistas soviéticos passavam muito pior nas condições quentes da África que os portugueses, habituados a temperaturas de 45 graus no Alentejo e a temperaturas negativas no inverno no norte.

Os soviéticos estavam tão mal preparados, que passaram a enviar cubanos, que ficavam por bom preço e Fidel Castro até vendia com desconto de quantidade. OS cubanos, muitos deles retirados das prisões e indultados, estavam melhor preparados para as condições do clima.

É por isso que a URSS concluiu já nos inicio dos anos 70 que especialmente em Angola, era impossível vencer os portugueses no terreno.

Para derrotar Portugal, tinha que se mudar o governo. Quando se mudou o governo, com o apoio do Partido Comunista Português, deixou-se o país à beira da guerra-civil para que não fosse possível aos portugueses manter a ordem nas colonias, garantindo o acesso dos comunistas ao poder.

Até Novembro de 1975, a União Soviética convidava os jovens comunistas portugueses para visitas à Russia, dando-lhes a entender que a URSS apoiaria a luta dos portugueses em Portugal, para a implantação da gloriosa sociedade sem classes livre do grande capital explorador.


É por isso que quando se dá o golpe de 25 de Novembro de 1975, quando os comunistas portugueses pedem apoio a Moscovo para resistir, os russos lhes respondem:
«Vocês acham que nós correriamos o risco de começar a III Guerra Mundial enviando a nossa esquadra para Lisboa ?»

Muitos comunistas portugueses estavam de facto convencidos de que a URSS enviaria os navios da esquadra do Mediterrâneo para apoiar a tomada do poder.

Mas em 25 de Novembro de 1975, a função dos comunistas portugueses já tinha sido cumprida.

A função deles era garantir que a instabilidade em Portugal, impedia as forças armadas de tentar manter a paz e a segurança nas colonias africanas, criando condições para eleições livres.
Os russos garantiram que os acordos do Alvor entre a UNITA a FNLA e o MPLA resultariam numa guerra civil, e conseguiram exactamente isso.

O livro «Foi assim» da antiga deputada comunista Zita Seabra, que foi convidada para visitar a União Soviética e que conhecia o Partido Comunista por dentro, confirma em grande medida esta tese.

O processo colonial português era diferente de todos os outros. Tão diferente, que os comunistas precisaram de uma guerra civil (ou da ameaça dela) na própria metrópole para garantir o seu desmembramento e para garantir que colocavam as suas mãos ávidas nas riquezas que começaram de imediato a roubar.


Cumprimentos

Grande POST.

Agora digam que é mentira,que ai,que se vai rir sou eu!!!

É como o cabeçadas diz é: Vai tudo e é sem vaselina.

[soultrain]

Pois ele está errado e vê as coisas de uma maneira simplista de mais. Os Cubanos estiveram lá contra a vontade dos Soviéticos, chegando quase a haver confrontos. Não li em nenhum livro, nem sei se é contado em algum.

Mas é fácil desmontar isso tudo, basta ver quem teve apoio e de quem no inicio da guerrilha, quem incentivou a revolta num território pacifico, onde a da população negra vivia em harmonia e estavam a ter acesso, lentamente é facto, a toda a sociedade, não existia nada parecido com o apartheid.

A segregação começou exactamente com estes movimentos.

O que é certo é a divisão das riquezas daqueles países por empresas Americanas e Oligarcas Russos, foram os que deram cabo de tudo e continuam a dar, não me admira até que tenha havido acordos de cavalheiros.

[[]]'s

[Al Zarqawi]

O problema da visão anglo-saxonica, é que é muito mais divulgada que a visão francesa, que na prática se limita à França à comunidade de lingua francesa e aos circulos diplomáticos onde a França ainda tem algum do prestigio que lhe resta.

Descobri quem era você o Papatango.
Não estou tão certo quanto a isso,basta ver os seguidores das pdeudo-teorias fabricadas pela Sorbonne.E,nós em Porugal estudavamos muito por essas fontes extremamente facciosas ,na década de 80.Eram os tempos.
Quanto ao resto nada a apontar senão enaltecê-lo pelo sua extrema rudeza verbal,mas verídica.
Você é muito subversivo e crítico,seria afiliado do PCTP/MRPP.Ah,são Maoistas,esqueci desse detalhe não combina consigo.
Falou o que pensa e analteço,temos de falar aquilo que penasamos e não aquilo que os outros qurem que a gente diga,mas cuidado isso causa inimigos mortais e mortíferos.
Sabe a briga que está comprando.Espero que saiba ou tenha esse noção.


Saudações,

[Enlil]

Falamos dos problemas após a II Guerra Mundial, e dos disparates colocados neste fórum pelo participante Nukualofa77.

Eu ...

O que realmente faz o império português diferente é exactamente este factor, e é por isso que o Nukualofa77 está completamente errado, juntamente com as supostas fontes informadas, que representam como já disse, ou a visão anglo-saxonica ou a visão soviética/marxista sobre Portugal.

...

Mais uma vez, a visão anglo-saxonica e a visão soviética da História, apresenta a luta de Napoleão contra a Rússia como o seu calcanhar de Aquiles.

...

Por isso deixem-se de historietas de jornalistas da extrema esquerda, como a Diana Andringa, ou de historietas de historiadores anglo-saxonicos que nunca gostaram do regime português, porque ele não lhes deixava vender os seus produtos à vontade.

A História, a verdadeira história, é muito mais complexa que os contos que os anglo-saxonicos escreveram, ou que os soviéticos produziram, para explicar o seu direito a ter um império, enquanto que negavam esse direito aos outros.

Q não cita suas fontes nunca ... Ao contrário de trabalhos de pesquisa com citação de fontes bibliográficas, testemunhais e documentais claras...

Não há absolutamente nada do que eu disse que não esteja escrito e que não seja demonstrável em papel, e em pedra e em ferro ! ! ! Só q mais uma vez, como sempre, não cita suas fontes ...

Mas a quantidade de informação que normalemnte refiro, é resultado do meu pobre e insuficiente estudo da História.

...

Eu não posso dar um link para o que está escrito acima, porque eu escrevi com base na leitura de dezenas ou centenas de livros, excertos de livros ou ensaios sobre temas históricos. É mesmo cita alguns então ...

Lamento, mas não tenho um link para a minha memória.
No entanto, quem tiver estudado história portuguesa com um minimo de profundidade não terá a cara de pau de contestar uma única linha do que aqui escrevi.

Nada como saber verdades imutáveis ...

Senhor Nukualofa77, quando eu me inscrevi no Forum Defesa Brasil, ele ainda não tinha uma centena de membros. E?

Já vi muitos como você chegarem deitarem «postas de pescada» e depois desaparecerem no esquecimento. Para quem é folclore no DB isso é até um elogio ... De qualquer maneira se eu cair no "esquecimento" não tem problema, gosto do anonimato

Você é apenas mais um, que não gosta que verdades que tinha como certas, arrumadas na prateleira decorada com imagenzinhas de Lenine e de Estaline, é de repente derrubada ao som horrível da verdade não filtrada pelo politicamente correcto.

Fantástico! Acabo de entrar em crise de identidade ...

Passar bem! Obrigado, idem querido ...

Nota: Estou plenamente consciente de que a maioria dos «soviéticos» não vão ler o que está escrito e que se vão dedicar a anedotas do costume. Estou habituado, é assim que costumam agir, quando a enumeração dos factos e a sua interpretação fazem todo o sentido.
É aliás isso que faz com que seja muito chato participar de forums de entusiastas e não de pessoas capazes de entender e de raciocinar pela sua própria cabeça em vez de utilizarem o link para a cartilha de algum iluminado marxista.

Muito engraçado! Q comédia! Pt: vamos ser amigos? gosto muito de pessoas q me fazem rir ..

Agora eu sou um Soviético? ... Quem aqui está falando de URSS? De qualquer maneira é muito melhor do q parecer um macarthista tele-transportado dos anos 1950's. ...

Rapaiizz, ainda bem q agora estou consciente da "ameaça" brumeilha soviética/anglo-saxã ...

Então quer dizer q toda história q não condiz com a "verdade" de tua interpretação e fontes, q nunca cita, é marxista/leninista soviética em conluio com o PC português? ... Boa essa, muito boa ... Teu axioma parece um Protocolos dos Sábios de Sião Macarthista ... O pior de tudo q até os anglo-saxões estão envolvidos ...

Pt, vou de contar dois segredos q talvez tu não saiba:

1) A URSS não existe mais; é, e já faz 18 anos ...

2) A Rússia é capitalista ...

Um [ ] amigão...

[Enlil]

Olha, Guerra não vou me prestar a responder ponto a ponto o absurdo de teu post, foi simplesmente ridículo, sua ignorância sobre Ciências Humanas é impressionante. Não fale do q não sabe, nunca entraste em um curso de Ciências Humanas, está claro q tu não tem a mínima idéia do q significa TEORIA E METODOLOGIA da História e q não tem nada a ver com CIÊNCIA POLÍTICA ou FILOSOFIA POLÍTICA... Como também é óbvio q tu não tem a mínima idéia do q seja um curso de Humanas e de seu caráter INTER-DISCIPLINAR...

Deixa de ser pretencioso. Qualquer faculdade furreca oferece curso de história com 10 candidatos por vagas.

É, só q eu não me graduei em uma faculdade furreca, mas sim Federal. Aliás, considerado um dos melhores cursos do país pelo MEC.

Professores ex-padres ou do PT? um dos argumentos mais sem fundamento q já vi. Argumento vulgar, aliás. Quantos professores universitários de Ciências Humanas tu conhece? quantos pesquisadores q são mestres, doutores e pós-doutores?

Rapaz, eu não sonhei que tive um professor na faculdade ex-padre, ex-deputado pelo PT que não aceitava argumentação dos alunos. Eu não sonhei que o professor todo dia me acusava de ser "militar".

Agora tu vai tirar parâmetro de toda uma classe de profissionais por causa de um ignorante?

Não sabe discernir a diferença entre teoria e prática política, como se o Manifesto do Partido Comunista ou O Capital, dois livros q tu nunca leu, saissem pelo mundo fazendo revoluções ou promovendo ditaduras por si só. Quem sabe as ditaduras de direita sejam culpa de Adam Smith?...

Que revolução? Ficou doido? Você é começou uma inquisição no DB acusando um membro do forum pelas desgraças da Africa.

Negativo! Não acusei ninguém de nada, apenas questionei o fim último das guerras coloniais: manutenção do statu quo.

Bacharel esclarece o q? tu não sabe a diferença entre um Licenciado e um Bacharel em História, muito menos o q faz um com ênfase em Patrimônio Histórico e Cultural... Me poupe de sua ignorância senão tiver argumentos para embasar tuas sentenças...

.

Você vem num forum discutir como se estivesse numa sala de aula, apelando para uma suposta de especilista e ainda me chama de ignorante?

Tu disse q ser bacharel esclareçe muita coisa; lhe pergunto novamente: esclarece o q? esta sentença continua sem resposta...

Seria a mesma coisa q eu querer discutir sobre fuzis ou como é a realidade do Exército Brasileiro contigo... Ovelha não é pra mato! Como diz um ditado do Rio Grande do Sul..

Mas só se eu fosse um retardado, imbecil e pretencioso para jogar na cara de alguém que ela não tem capacidade tecnica para discutir um assunto no forum.

Acho q tu não entendeu o eu q disse; vou tentar ser mais claro: EU disse q não entraria nesse tipo de discussão contigo porque tenho POUCA noção sobre fuzis e sobre a realidade do ExB; Sou CIVIL. Ou será q alguém q não vive o dia a dia da Força saberá dizer isso melhor q alguém q tem isso como cotidiano? Acho q não, né? Logo, não vou falar do q não sei ou tenho pouca noção: ovelha não é pra mato...

Eu não estou aqui para defender nenhuma tese de doutorado, tão pouco para humilhar alguém. Estou aqui para discutir sobre um assunto que eu gosto. E diga-se de passagem já aprendi muito. E olha que até onde eu sei, quem tem voz de especilista em operações militares é só o Coronel Jauro o Marino, e talvez o Cap Piffer.

Idem.

Conheço vários militares do Exército pelo simples fato q sou natural de uma cidade fronteiriça como vários unidades do Exército. Tenho a admiração por vários deles, tanto de baixa patente quanto oficiais. São excelente pessoas, articulados, inteligentes, patriotas e pessoas de muito bom senso. Agora, porque no meio deles há vários tapados, ignorantes e míopes ideológicos vou falar q isso representa o efetivo do Exército Brasileiro? Não, meu caro, o Exército não é isso e os seus soldados de todas patentes e q têm bom senso são o limiar da essência de uma Instituição q faz parte de um dos pilares da Pátria brasileira q são as Forças Armadas.

Tb conheço vários professores. Vc não faz idéia de quantos trabalham comigo.

É, mesmo? Não parece pela "visão clichê" apontada no último post...

Por outro lado, se tu não dá valor as Ciências Humanas de teu país, e acha q seus profissionais não passam de um bando de pseudos-sem lá o q, isso é muito lamentável e reflete um profundo desconhecimento da realidade das Ciências Humanas no Brasil, como se vivessemos como nostálgicos da década de 60 e seus estudandes não passassem de barbudos e cabeludos com boinas e camisas do "MST"... Ponha uma coisa em sua cabeça: esse tipo indivíduo não passa de uma parcela MÍNIMA e q em sua totalidade não passam de estudantes medíocres, ninguém precisa me dizer isso porque sei muito bem... Seria a mesma coisa q dizer q o PCO ou o PSC representam o pensamento da "esquerda" ou da "direita' no Brasil...

O tipo de estudante citado têm até um apelido pejorativo na UFRGS: Marxistas de RU (Restaurante Universitário)... A imensa maioria dos estudantes levam o curso a sério e não se envolvem em politicagem oportunista e barata, têm bom senso; aliás não têm tempo para isso pelo simples fato de q aulas, leituras, seminários, bolsas de pesquisa ou estágios tomam todo o seu tempo. Sem falar q toda a sorte de profissionais de várias áreas como funcionários públicos, administradores, advogados, médicos, contadores, agentes de turismo, todos comuns em cursos de Humanas, fazem os cursos, principalmente os noturnos. Pessoas q já tem profissões, são realizados profissionalmente e estudam Humanas por satisfação pessoal!

Disso eu não sabia. Esta esclarecido. Tá vendo como é bom a gente participar de uma discussão. talvez eu ate me matricule numa faculdade amanha.

Enfim, por último: me poupe de seus argumentos grosseiros contra pessoas q tu nunca conviveu na vida. Alguns com mais de 60 anos dedicados a ciência e q têm um currículo a toda prova. Quantos anos tu tem? Mais de 60? .

Opa, já vi que você deve ter servido em algum btl paraquedista portugues para ter sido tão grosseiro no outro tópico. Mas enfim, creio não ser possivel atender seu pedido. como diz na minha terra. na chuva é para se molhar. Se todo mundo poupasse os "especialistas" não haveria forum de discussão.

Isso não tem nada a ver. Paraquedistas são especialista em salto, não em política colonial... Isso é campo da Ciências Humanas, assunto tão clássico e inter-disciplinar quanto escravidão e imigração...

Se estou enganado prove por A+B q tu sabe do q está falando neste último post e CITE suas FONTES..

Me diz uma coisa, o cidadão da foto ao lado é vc?

Roque Zimmermann (PT)? Nem sabia q existia esse indivíduo (pesquisei agora no google). Vou te contar um segredo: não sou filiado em nenhum partido político. Quer saber como eu divido a "esquerda brasileira"? E com exemplos:

Radical (PCO/PSTU);

Utópica (PSOL);

Fisiológica (PT/PSB).

Acho q agora estamos entendidos. [ ], até mais...

[Guerra]

Roque Zimmermann (PT)?, nem sabia q existia esse indivíduo (pesquisei agora no google). Vou te contar um segredo: não sou filiado em nenhum partido político. Quer saber como eu divido a "esquerda brasileira"? E com exemplos:

Radical (PCO/PSTU);

Utópica (PSOL);

Fisiológica (PT/PSB).

Acho q agora estamos entendidos. [ ], até mais...

Ok, é que eu acredito em carma, e do jeito que vc falou ...

Se estou enganado prove por A+B q tu sabe do q está falando neste último post e CITE suas FONTES..

...pensei que o universo estava me cobrando mais uma parcela dos meus pecados!

[Enlil]

Não entendi? Explique mais claramente...

[pt]

A unica comédia aqui é a sua senhor Nukualofa77
Se não fosse insultuoso para com as pessoas ainda poderia ter desculpa, mas a arrogância típica da falta de cultura salta de cada palavra e cada frase que você escreve.

Já leu as memórias de Napoleão ?
Já leu alguma coisa sobre os ex-comunistas portugueses ?
Já leu as memórias de pessoas que passaram os horrores do comunismo em Angola ?
Já falou com militares que lutaram em África ?
Já falou com pessoas que nunca tinham visto Portugal e que foram expulsas da sua própria terra por que tinham a cor errada e tudo em nome de uma coisa chamada c comunismo que só trouxe miséria crime, morte e destruição ?

Já verificou a fortuna do presidente angolano ?
Já concluiu alguma coisa sobre o processo politico da Guiné-Bissau, que os portugueses diziam não ter capacidade para se auto-governar ?

Como interpreta as afirmações que proferi, em conjugação com o escrito por exemplo por Zita Seabra, que tinha um gabinete ao lado do líder comunista português Alvaro Cunhal ?

Como interpreta os escritos pelo antigo ministro da Defesa Diogo Freitas do Amaral (que agora até é de esquerda) quando comenta a tentativa de tomada do poder pelos comunistas em 1975 ?

Como interpreta as relações do Clã Mario Soares com o movimento MPLA ?
Qual é a sua interpretação sobre a relação entre a UNITA e parte do Partido Socialista em Portugal ?

Como interpreta as declarações de destacados líderes do PAIGC a um dos programas de maior audiência da TV portuguesa em que confirmam que os soldados portugueses negros foram assassinados pelos comunistas quando eles chegaram ao poder ?

Mas você quer fontes ? Uma lista de livros que você nunca vai ler na sua vida, porque quando lesse o primeiro concluía que todas as abjectas mentiras em que você acredita não passavam disso mesmo ?

Tudo o que eu disse acima, está publicado, já foi discutido, rediscutido falado e amassado.
É preciso ser muito besta e muito imbecil para achar que o que está escrito não é verdade.

O que eu afirmei é equivalente a dizer que de dia, se não houver nuvens, o ceu é azul.
Você precisa de fonte documentada e de um link para provar isso ?

A cada frase que escreve senhor Nukualofa77 você afunda-se mais na ignorância que evidente tem sobre um tema que nem sequer devia ter começado a discutir.

Não está habilitado,
Não estudou
Não tem ou não quer ter acesso a livros sobre o tema
E depois quer armar-se em historiador de pacotilha.


É importante a visão anglo-saxonica, porque é essa visão do império português que vai primeiramente influir na questão da invasão de Goa (a India era uma colonia britânica e os dirigentes indianos eram em grande medida de formação britânica), e que conduzirá aos primeiros ataques contra os colonos portugueses no norte de Angola.

A guerra em Angola não foi começada pelos soviéticos, esses só vieram depois.
Os primeiros ataques foram de negros organizados e quase que fanatizados pelos evangélicos das seitas baptistas e afins, dos Estados Unidos que nos anos 60 eram enviadas para evangelizar a África.

É por isso que há uma reacção dos portugueses contra as igrejas evangelicas, que a coberto da evangelização juntavam negros para lhes explicar que podiam lutar contra os portugueses porque estavam a lutar em nome de Deus e que as balas portuguesas nada podiam contra eles, porque eles tinham razão.
Pregar para uma tribo na idade da pedra deu nisso (tipicamente americano).

É por isso que os portugueses ficaram espantados quando os negros atacavam aos berros de MATA, MATA, e berravam que não lhes podia acontecer nada e que as balas dos portugueses não os podiam matar e que se caíssem eles votariam a nascer.
É por isso que em desespero de causa, os portugueses começaram a cortar as cabeças dos negros, porque segundo a religião deles, se a cabeça fosse cortada isso queria dizer que não se podia renascer.

Entende agora a razão da questão da ligação entre a cultura anglo-saxonica e a guerra em África ?
Pergunte a quem viu as duas últimas séries de documentários sobre o conflito, são quase 20 episódios em que se entrevistaram as pessoas que participaram da guerra.

Muito do que escrevi, baseia-se nisso e na ligação com as obras publicadas sobre temas acessórios.

Procure que encontra todo o tipo de literatura sobre os crimes do Partido Comunista Português, o qual eu conheci por dentro porque tinha familia que era comunista durante a ditadura . Não há organismo que se tenha comportado de forma mais vil terrorista, traidora e nojenta.
Entende o que isso quer dizer ?
Provavelmente não entende, porque não passou pelas situações.

Dedique-se a dar noticias sobre a vinda dos gloriosissimos Tupolev Tu-204 libertadores de vitoriosas asas vermelhas abertas sobre os aviões do capitalismno imperialista americano para as linhas aéreas brasileiras

Pelo menos não fará figuras tristes ...


Cuimprimentos

[Túlio]

Senhores, a lembrar que a GUERRA FRIA acabou há quase duas décadas...

[Ilya Ehrenburg]

Senhores, a lembrar que a GUERRA FRIA acabou há quase duas décadas...

As notícias chegam com vagar à Portugal, por certo, devido à leniência de Dom João VI para com as estradas. Não devia ele, ter abandonado as terras do Brasil, em favor do filho, pois vejam só a confusão que os velhos combatentes coloniais portugueses estão a fazer! Que bagunceiros.
(Meu primeiro emoticon).

[Enlil]

A unica comédia aqui é a sua senhor Nukualofa77

Eu também! Ôpa, vamos formar uma dupla? Quiçá estejamos perdendo dinheiro ...

Se não fosse insultuoso para com as pessoas ainda poderia ter desculpa, mas a arrogância típica da falta de cultura salta de cada palavra e cada frase que você escreve.

É, mesmo? Continua citando fontes genéricas ... Se eu não sei e tu sabes a VERDADE, poste e CITE SUAS REFERÊNCIAS... Por favor, diminua minha ignorância...

Fiz três posts: um a respeito da colonização e dois do contexto português do início dos anos 1960 e citei minhas fontes, faça o mesmo...

Já leu as memórias de Napoleão ?

Referências bibliográficas?

Aliás, já leste as "Memórias de Napoleão" e? Quem publicou? quando? Não sei se tu sabe mais em História profissional, e com o mínimo de credibilidade nas Ciências Humanas, qualquer livro é antecedido por um trabalho de PESQUISA; com trabalho de campo... E antes de ser um trabalho de pesquisa este foi um PROJETO de pesquisa; q teve entre seus vários pré-requisitos uma REVISÃO BIBLIOGRÁFICA dos principais livros ou artigos sobre o tema. Para q serve uma revisão bibliográfica? Para ponderar, corroborar ou questionar os pontos de vista das principais publicações sobre a temática em foco e seu objeto de pesquisa. Logo, essa conversa de q UM livro apenas é fonte da "VERDADE" é coisa de amador ou tendencioso...

Já leu alguma coisa sobre os ex-comunistas portugueses ?

Idem?

Já leu as memórias de pessoas que passaram os horrores do comunismo em Angola?

E? Quem escreveu? cite...

Já falou com militares que lutaram em África?

E? são especialistas em armas ou em política colonial? Também não são fontes passíveis de questionamento? Ou será q teus contatos são os únicos seres humanos apolíticos? Cite suas fontes...

Já falou com pessoas que nunca tinham visto Portugal e que foram expulsas da sua própria terra por que tinham a cor errada e tudo em nome de uma coisa chamada c comunismo que só trouxe miséria crime, morte e destruição?

E antes havia o q? O paraíso na terra para maior parte da população negra? Quem era o responsável pela administração colonial?

Já verificou a fortuna do presidente angolano?

Tu já? Sabe quanto e a partir de q fonte? da oposição? diz aí pra nós... Ôpa, sabe quanto? como? Hum...

Já concluiu alguma coisa sobre o processo politico da Guiné-Bissau, que os portugueses diziam não ter capacidade para se auto-governar?

Os "portugueses"? estamos falando de percentualmente quanto da população?

Como interpreta as afirmações que proferi, em conjugação com o escrito por exemplo por Zita Seabra, que tinha um gabinete ao lado do líder comunista português Alvaro Cunhal ?

Poste os escritos de Zita Seabra e sua interpretação!

Como interpreta os escritos pelo antigo ministro da Defesa Diogo Freitas do Amaral (que agora até é de esquerda) quando comenta a tentativa de tomada do poder pelos comunistas em 1975 ?

Idem.

Como interpreta as relações do Clã Mario Soares com o movimento MPLA ?
Qual é a sua interpretação sobre a relação entre a UNITA e parte do Partido Socialista em Portugal?

Poste a respeito e sua FONTES...

Como interpreta as declarações de destacados líderes do PAIGC a um dos programas de maior audiência da TV portuguesa em que confirmam que os soldados portugueses negros foram assassinados pelos comunistas quando eles chegaram ao poder ?

Idem.

Mas você quer fontes ? Uma lista de livros que você nunca vai ler na sua vida, porque quando lesse o primeiro concluía que todas as abjectas mentiras em que você acredita não passavam disso mesmo ?

É mesmo? Parece q quem não lê nada q contradiz suas convicções ideológicos é tu... Também não vai ser tu e sua parcialidade, leitura tedenciosa e inflexível q vai me dizer como ler um livro...

Sem indicação de fontes tua interpretação dos fatos não tem credibilidade... EM HISTÓRIA PROFISSIONAL, COM TEORIA E METODOLOGIA DE PESQUISA CLARAS, COM O MÍNIMO DE CREDIBILIDADE NAS CIÊNCIAS HUMANAS, INDEPENDENTE DO PAÍS QUE SEJA, A FONTE É O PONTO DE PARTIDA, NÃO DE CHEGADA...

Tudo o que eu disse acima, está publicado, já foi discutido, rediscutido falado e amassado.

Discutido, rediscutido, falado e amassado por quem? em q cirscunstâncias?

Aliás, para q existe um tópico como este em um FÓRUM? Para tu manisfestar tuas VERDADES ABSOLUTAS?


É preciso ser muito besta e muito imbecil para achar que o que está escrito não é verdade.

É preciso ser muito besta e imbecil para se achar q é o dono de "VERDADES" inquestionáveis...

O que eu afirmei é equivalente a dizer que de dia, se não houver nuvens, o ceu é azul.
Você precisa de fonte documentada e de um link para provar isso ?

É mesmo? para quem? o azul do céu é apenas UMA faixa do espectro de onda ...

A cada frase que escreve senhor Nukualofa77 você afunda-se mais na ignorância que evidente tem sobre um tema que nem sequer devia ter começado a discutir.

Não está habilitado,
Não estudou
Não tem ou não quer ter acesso a livros sobre o tema
E depois quer armar-se em historiador de pacotilha.

... Parece q estou discutindo com um leitor da VEJA ...

Esclareça minha ignorância MESTRE. E cite suas fontes ...

Eu li, eu ouvi, eu sei, foi assim... O q? De quem? É mesmo? ...

É importante a visão anglo-saxonica, porque é essa visão do império português que vai primeiramente influir na questão da invasão de Goa (a India era uma colonia britânica e os dirigentes indianos eram em grande medida de formação britânica), e que conduzirá aos primeiros ataques contra os colonos portugueses no norte de Angola.

Os anglo-saxões de novo? cade os soviéticos e o PC português? ...

A guerra em Angola não foi começada pelos soviéticos, esses só vieram depois.
Os primeiros ataques foram de negros organizados e quase que fanatizados pelos evangélicos das seitas baptistas e afins, dos Estados Unidos que nos anos 60 eram enviadas para evangelizar a África.

Sobrou até para os evangélicos americanos ...

É por isso que há uma reacção dos portugueses contra as igrejas evangelicas, que a coberto da evangelização juntavam negros para lhes explicar que podiam lutar contra os portugueses porque estavam a lutar em nome de Deus e que as balas portuguesas nada podiam contra eles, porque eles tinham razão.
Pregar para uma tribo na idade da pedra deu nisso (tipicamente americano).

Idade da pedra? não havia administração colonial há séculos? responsabilidade de quem? qual eram as prioridades da política colonial?...

É por isso que os portugueses ficaram espantados quando os negros atacavam aos berros de MATA, MATA, e berravam que não lhes podia acontecer nada e que as balas dos portugueses não os podiam matar e que se caíssem eles votariam a nascer.
É por isso que em desespero de causa, os portugueses começaram a cortar as cabeças dos negros, porque segundo a religião deles, se a cabeça fosse cortada isso queria dizer que não se podia renascer.

A desculpa mais esfarrapada para atrocidades q eu já vi...

Entende agora a razão da questão da ligação entre a cultura anglo-saxonica e a guerra em África ?

Esses anglo-saxões, sempre eles ...

Pergunte a quem viu as duas últimas séries de documentários sobre o conflito, são quase 20 episódios em que se entrevistaram as pessoas que participaram da guerra.

Q série? cite. Vou baixar em torrent ...

Muito do que escrevi, baseia-se nisso e na ligação com as obras publicadas sobre temas acessórios.

Q obras? como sempre genérico...

Procure que encontra todo o tipo de literatura sobre os crimes do Partido Comunista Português, o qual eu conheci por dentro porque tinha familia que era comunista durante a ditadura.

Cite...

Não há organismo que se tenha comportado de forma mais vil terrorista, traidora e nojenta.
Entende o que isso quer dizer ?
Provavelmente não entende, porque não passou pelas situações.

Dedique-se a dar noticias sobre a vinda dos gloriosissimos Tupolev Tu-204 libertadores de vitoriosas asas vermelhas abertas sobre os aviões do capitalismno imperialista americano para as linhas aéreas brasileiras
Pelo menos não fará figuras tristes ...

Não sabia q MÁQUINAS eram Comissários Políticos ... Então quer dizer q os Boeing's e Airbus são capitalistas e de direita? E eu q pensava q só PESSOAS faziam política. Mas como sou ignorante ...

Cuimprimentos

Esqueceu dos nossos dois segregos? Assim tu está me magoando ... Mas como sou legal e gosto muito de ti vou repetir:

1) A URSS NÃO EXISTE MAIS ...

2) A RÚSSIA É CAPITALISTA ...

[ ], amigão ...

[tgcastilho]

É por isso que os portugueses ficaram espantados quando os negros atacavam aos berros de MATA, MATA, e berravam que não lhes podia acontecer nada e que as balas dos portugueses não os podiam matar e que se caíssem eles votariam a nascer.
É por isso que em desespero de causa, os portugueses começaram a cortar as cabeças dos negros, porque segundo a religião deles, se a cabeça fosse cortada isso queria dizer que não se podia renascer.

A desculpa mais esfarrapada para atrocidades q eu já vi...

Entende agora a razão da questão da ligação entre a cultura anglo-saxonica e a guerra em África ?

Esses anglo-saxões, sempre eles ...

Pergunte a quem viu as duas últimas séries de documentários sobre o conflito, são quase 20 episódios em que se entrevistaram as pessoas que participaram da guerra.

Mais esfarrapada?Pois você,já,cortou tantas vezes tantas vezes a verdade,que ela ficou esfarrapada
Isso está dito no Documentário chamado a "A Guerra".
É evidente,que o que o documentário diz não interessa,pois é um bando de reaccionários,que defendem apenas,uns malucos que cortavam cabeças por gosto,enfim

Você está sempre a pedir fontes,mas nem tudo está de documentado, repare toda a gente sabe que o Marocas(Mário Soares),que o Marocas andava de braço$ dado$ com o MPLA,não sei se sabe disto por isso é que escrevo.

E pare de pedir fontes,que já enoja,pois fontes toda a gente arranja,crediveis é que já é mais f*dido.