A-12

[Marino]

Aqui cabe a pergunta! O Brasil quer projetar poder ou evitar a projeção de poder dos outros?

Até onde sei, a única maneira de evitar projeção de poder sobre si, é projetar seu próprio poder sobre o adversário. Especialmente no meio naval.
Não, conceito equivocado. A maneira é Controlar o Mar, evitando que a FT inimiga consiga aproximar-se para projetar o poder. Nisto está implícita a Batalha, com "B" maiúsculo. Veja no tópico sobre Estratégia Naval.
Ao se achar a resposta se tera a função dos PA brasileiros!

Creio que já temos nossa resposta. Mas se ela será suficiente para os conflitos futuros que virão...
Dois PA, com uma Esquadra condizente...acho que sim. Lago brasileiro, lembra?

Atualmente o Brasil pende mais para a segunda opção que para a primeira!

Evitar que projetem poder sobre nós, explictamente, se respaldará na nossa capacidade de projetar poder.
Negativo, como dito acima.
A melhor maneira será Controlar o Mar, a segunda melhor maneira será Negando o Uso do Mar ao Inimigo.
Projetar Poder requer que tenhamos conseguido, anteriormente, o Controle do Mar.

Abraços

[FCarvalho]

Por compra de projeto ou desenvolvimento?

abraços.

Carvalho, a Projeção de Poder é a última prioridade da END.
Valores e prioridades invertidos.Vai entender.

Na minha opinião, só ocorreria Projeção de Poder, com um desembarque de FN, em uma coalisão multinacional sob os auspícios da ONU.
Isto me parece falta de autonomia estratégica militar. Ou será que nossas fa's se tornarão um apêndice permanente das operações da ONU?

Evidente que temos nosso teatro sul-americano, e para isso os 2 PA são mais que suficientes.
Pensando no teatro extra AS, será que só dois dão conta, ou nossa estratégia é somente cuidar das vizinhanças?

Claro que temos que pensar em evacuação de brasileiros no exterior, mas é um pouco diferente.
Para essas circunstâncias, creio/espero que a MB ter sido previdente projetar/adquirir um NavAssAnf. Sobram modelos disponíveis no mercado. Se bobear ´´e até capaz de comprarmos uns na promoção, queima de estoque, liquidação...

A princípio o projeto do PA será comprado e passará a ser propriedade da MB, também.

Bom essa eu vou no chutódromo quase certeiro: Navantia ou DCNS. Sem dúvidas.

abraços

[Marino]

Carvalho, a Projeção de Poder é a última prioridade da END.
Valores e prioridades invertidos.Vai entender.
Não, é natural. Para a Projeção de Poder vc tem que ter obtido o Controle do Mar (antigamente chamado de Domínio do Mar). Vc não vai arriscar Projeção de Poder quando a outra Marinha pode se contrapor. Primeiro se cuida desta questão, então pensa-se em Projeção de Poder.
Na minha opinião, só ocorreria Projeção de Poder, com um desembarque de FN, em uma coalisão multinacional sob os auspícios da ONU.
Isto me parece falta de autonomia estratégica militar. Ou será que nossas fa's se tornarão um apêndice permanente das operações da ONU?
Não amigo. Estou somente visualizando o nosso entorno estratégico e onde poderíamos, de acordo com o INTERESSE NACIONAL, Projetar Poder.
Evidente que temos nosso teatro sul-americano, e para isso os 2 PA são mais que suficientes.
Pensando no teatro extra AS, será que só dois dão conta, ou nossa estratégia é somente cuidar das vizinhanças?
Quantas Marinhas possuem PA? Quantas possuem dois? Some os SSN/SSK e os 30 escoltas, e responda sua pergunta, com equilíbrio.
Claro que temos que pensar em evacuação de brasileiros no exterior, mas é um pouco diferente.
Para essas circunstâncias, creio/espero que a MB ter sido previdente projetar/adquirir um NavAssAnf. Sobram modelos disponíveis no mercado. Se bobear ´´e até capaz de comprarmos uns na promoção, queima de estoque, liquidação...
Não tem lido ultimamente as notícias aqui nas "navais", não é?
A princípio o projeto do PA será comprado e passará a ser propriedade da MB, também.[/quote] Bom essa eu vou no chutódromo quase certeiro: Navantia ou DCNS. Sem dúvidas.

abraços[/quote]
Abraço

[Mapinguari]

Bom essa eu vou no chutódromo quase certeiro: Navantia ou DCNS. Sem dúvidas.

abraços

Pois eu digo logo sem medo de errar: DCNS.
Os nossos futuros NAe (Tamandaré e Barroso):D deverão ser versões com propulsão convencional do NAe Charles De Gaulle, como, aliás, parece que assim o será um possível segundo NAe para a Marine Nationale Francesa.
O Navantia ainda não construiu um NAe convencional. O BPE espanhol Juan Carlos I não é um NAe, no sentido exato.

[Bender]

Mapinguari,mas que seria um show(Dandolo mode on) já sair do estaleiro com quatro reatorzão made in Brasil seria

Sds.

[Mapinguari]

Mapinguari,mas que seria um show(Dandolo mode on) já sair do estaleiro com quatro reatorzão made in Brasil seria

Sds.

[talharim]

DIRETORIA DE ENGENHARIA NAVAL
AVISO DE HOMOLOGAÇÃO E ADJUDICAÇÃO
CONCORRÊNCIA 63007.000002/2008-14
Objeto: fornecimento e instalação de 6 (seis) Grupos Diesel-Geradores
(GDG) para o Navio-Aeródromo "São Paulo" - NAe "São Paulo", da
Marinha do Brasil. Tendo em vista os autos do supracitado Processo Administrativo
de Licitação, homologo e adjudico o objeto do certame à
empresa MTU DO BRASIL LTDA; CNPJ: 48.600.191/0001-59, nos termos
da Lei nº 8.666/1993; Valor Contratado: R$ 5.530.600,00 (Cinco
milhões, quinhentos e trinta mil e seiscentos reais)
Capitão-de-Mar-e-Guerra (EN) ALUISIO SÉRGIO
TORRES FILHO
Ordenador de Despesas
Substituto

[luis F. Silva]

Ainda vão ter S. Paulo no AMRJ por muuuito tempo.

[Skyway]

Bom, não tenho tido nem um segundo pra postar no forum na ultima semana, mas como agora eu consegui uma horinha pra mexer nessa bagaça de internet, e como prometi que iria fazer isso, ta aqui uma montagem bem simples do Sampa com uns Rafales no convôo.

Peço desculpas por não fazer nada mais elaborado e tambem por não citar o autor da foto original, mas é que eu não encontrei essa informação.



Um abraço a todos!

[talharim]

Parabéns belo trabalho Skyway !!!

[gaitero]

Não, conceito equivocado. A maneira é Controlar o Mar, evitando que a FT inimiga consiga aproximar-se para projetar o poder. Nisto está implícita a Batalha, com "B" maiúsculo. Veja no tópico sobre Estratégia Naval.
Ao se achar a resposta se tera a função dos PA brasileiros!

Creio que já temos nossa resposta. Mas se ela será suficiente para os conflitos futuros que virão...
Dois PA, com uma Esquadra condizente...acho que sim. Lago brasileiro, lembra?

Atualmente o Brasil pende mais para a segunda opção que para a primeira!

Evitar que projetem poder sobre nós, explictamente, se respaldará na nossa capacidade de projetar poder.
Negativo, como dito acima.
A melhor maneira será Controlar o Mar, a segunda melhor maneira será Negando o Uso do Mar ao Inimigo.
Projetar Poder requer que tenhamos conseguido, anteriormente, o Controle do Mar.

Abraços

Prioridade 1:
Cabe aos submarinos negar o uso do mar...

Prioridade 2:
Cabe as escoltas e PA's manter o controle do mar...

Prioridade 3:
Cabe aos Mistral, projetar poder...

[FCarvalho]

Bom essa eu vou no chutódromo quase certeiro: Navantia ou DCNS. Sem dúvidas.

abraços

Pois eu digo logo sem medo de errar: DCNS.
Os nossos futuros NAe (Tamandaré e Barroso):D deverão ser versões com propulsão convencional do NAe Charles De Gaulle, como, aliás, parece que assim o será um possível segundo NAe para a Marine Nationale Francesa.
O Navantia ainda não construiu um NAe convencional. O BPE espanhol Juan Carlos I não é um NAe, no sentido exato.

A França (DCNS) tem em comum com o Reino Unido o projeto dos PA daquele país. A princípio a idéia seria adquirir um modelo modificado daquele projeto, com rampa convencional de forma a substituir o CG. Na minha opinião, se realmente os franceses optarem por esta alternativa, seria muíssimo interessante para nós a aquisição deste projeto e fabricá-lo no Brasil, visto que as capacidades e competências deste modelo estarem muito além do CG, e pra quem pensa em ter "apenas" 2 PA's, então´é melhor que os dois valham por 4 Nae SP.
Creio que teríamos muito a lucrar com o "ganho de escala" na produção.

A Navantia possui/possuia o projeto BSAC de 27 mil toneladas, inclusive já oferecido ao Brasil. Não creio que seja a melhor escolha, e acho, que a MB assim entende da mesma maneira.

Bom, agora se a oferta francesa for algo parecido com CG, espero sinceramente que a MB dê uma boa recalchutada no projeto, que entendo ser pouco menos restrito em capacidade de aeronaves do que o Nae SP. Se a escolha for esssa, justifica-se apenas 48 aeronaves, haja vista a ala aérea deste estar na faixa das 28/30 aeronaves. No caso da MB acho que será até menos. Mas se vier algo aquela primeira proposta... 48 vai ser pouco, muito pouco.

Marino, a Marine Nationale comprou 60 Rafales pra equipar um PA. Me esplica porque a MB quer 48 pra equipar 2?

abraços

[JLRC]

Marino, a Marine Nationale comprou 60 Rafales pra equipar um PA. Me esplica porque a MB quer 48 pra equipar 2?

abraços

Errado. A Marinha francesa comprou 60 Rafales para equipar 2 PA.

[Flávio Rocha Vieira]

Bom, não tenho tido nem um segundo pra postar no forum na ultima semana, mas como agora eu consegui uma horinha pra mexer nessa bagaça de internet, e como prometi que iria fazer isso, ta aqui uma montagem bem simples do Sampa com uns Rafales no convôo.

Peço desculpas por não fazer nada mais elaborado e tambem por não citar o autor da foto original, mas é que eu não encontrei essa informação.



Um abraço a todos!

Valeu Skyway, ficou muito show!!! E vou colocar na minha assinatura.

E aproveitando o assunto, alguém me disse hoje que o esperado pela MB é que o Nae São Paulo volte a navegar já na próxima quarta-feira. Marino sabe se de fato existe essa possibilidade?

Um fraternal abraço,

[WalterGaudério]

Bom, não tenho tido nem um segundo pra postar no forum na ultima semana, mas como agora eu consegui uma horinha pra mexer nessa bagaça de internet, e como prometi que iria fazer isso, ta aqui uma montagem bem simples do Sampa com uns Rafales no convôo.

Peço desculpas por não fazer nada mais elaborado e tambem por não citar o autor da foto original, mas é que eu não encontrei essa informação.



Um abraço a todos!

Valeu Skyway, ficou muito show!!! E vou colocar na minha assinatura.

E aproveitando o assunto, alguém me disse hoje que o esperado pela MB é que o Nae São Paulo volte a navegar já na próxima quarta-feira. Marino sabe se de fato existe essa possibilidade?

Um fraternal abraço,

Olha é vero mesmo que seja na semana que vem, mas se será na Quarta(penseva que seria na Sexta) aí é bom esperarmos.