Abuso de linguagem, Soultrain. Você está correto, não se deve dizer a FAB, mas apenas em alguns de seus integrantes.soultrain escreveu:Chamo a atenção que a FAB é uma força grande, assim dizer que a FAB quer ou não quer, não é realmente verdade, algumas pessoas da FAB podem querer ou não.
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Re: NOTÍCIAS
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Re: NOTÍCIAS
Mas o Saito tem esse poder todo? Olha que quem dá as cartas com uma independência espetacular, pelo menos para mim que olho de fora é sem dúvidas a COPAC.orestespf escreveu:Sim, Fábio, concordo com você. Não concordo com minha própria especulação, na verdade concordo sim, só que não quero concordar e os motivos são os meus que os seus.Wolfgang escreveu:Orestes, o Saito não tem ou pode ter "base". Ou aceitam o que ele diz ou é xadrez. Eu sei que você pensa assim também, só não posso concordar com essa especulação porque me tiraria qualquer esperança desse F-X acabar algum dia.
Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...
Armam-se homens com as melhores armas.
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Re: NOTÍCIAS
Será??? A hora que pessoas começarem a ver "cabeças rolando" por ai, se adaptam rapidinho à "nova realidade". É a capacidade humana de raciocínio e adaptação falando mais alto.Bourne escreveu:Assim, vai faltar pijama.
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Re: NOTÍCIAS
Mas Báhh!!!!
Olha aí quem nos Observa. Dê o seu pitaco Juarez velho!!!Usuários navegando neste fórum: agostinho, André Aballo, Assis patriota, chm0d, FABIO, GustavoB, juarez castro, neison w da silva lima, pafuncio, pasefi, R.A.Barros, Walterciclone e 0 visitantes
Editado pela última vez por WalterGaudério em Seg Set 21, 2009 9:54 pm, em um total de 1 vez.
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Re: NOTÍCIAS
Orestes, o bom-senso nesse caso já deixou de existir há muito tempo.orestespf escreveu:Acho que isso pode acontecer, esta prática já está acontecendo, porém pouco divulgada por aí. Mas sempre opto pelo bom-senso das pessoas, mas quando este acaba...Paisano escreveu:Orestes, em sendo a realidade a sua análise, deveria o Lula tomar, na minha opinião, um atitude ao estilo da antiga URSS, qual seja, pijama de imediato para os "descontentes".
Olha, me lembro de um caso, ainda na ditadura, quando o Ministro do Exército a época espalhou aos quatro cantos que não reconhecia a autoridade do Vice-Presidente, Sr. Aureliano Chaves, e, por isso, não se sentia obrigado a bater continência para o mesmo.
Pois bem, na véspera do desfile de 7 de setembro, a Vice-Presidencia mandou um mensageiro ao Ministério do Exército com o seguinte recado: Se ao chegar ao palanque presidencial o Sr. Ministro não bater continencia para o Sr. Aureliano Chaves, receberá, ali mesmo, voz de prisão.
Resumo da história: o Sr. Ministro chegou ao palanque e bateu continencia, primeiro para o Presidente e, imediatamente depois, para o Vice-Presidente.
Re: NOTÍCIAS
Acho que no final das contas o governo vai impor seu desejo e ponto.DELTA22 escreveu:Será??? A hora que pessoas começarem a ver "cabeças rolando" por ai, se adaptam rapidinho à "nova realidade". É a capacidade humana de raciocínio e adaptação falando mais alto.Bourne escreveu:Assim, vai faltar pijama.
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Tudo que ele governo quer evitar "nesse momento" é justamente essa distribuição de pijamas,seria o fim da compra,e da consolidação de suas aspirações,via CPIs,e hipervalorização pela imprensa,acusações de nepotismo,autoritarismo a compra que o "governo" quer,ficaria inviável,tudo em ano pré-eleitoral?Não o governo não quer isso.
Mas depois da escolha sacramentada e os contratos assinados,talvez realmente falte pijamas no mercado
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Re: NOTÍCIAS
Quem é velho e está com a carreira consolidada, não tem problemas em vestir o pijama depois de ter feito o que achava que tinha que fazer como o melhor para a FAB e país. Afinal, não é bom enfrentar toda a instituição e, cedo ou tarde, chega a hora de por o pijama e ir brincar com os netinhosBender escreveu:Acho que no final das contas o governo vai impor seu desejo e ponto.DELTA22 escreveu:Será??? A hora que pessoas começarem a ver "cabeças rolando" por ai, se adaptam rapidinho à "nova realidade". É a capacidade humana de raciocínio e adaptação falando mais alto.
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Tudo que ele governo quer evitar "nesse momento" é justamente essa distribuição de pijamas,seria o fim da compra,e da consolidação de suas aspirações,via CPIs,e hipervalorização pela imprensa,acusações de nepotismo,autoritarismo a compra que o "governo" quer,ficaria inviável,tudo em ano pré-eleitoral?Não o governo não quer isso.
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Re: NOTÍCIAS
Só espero que não surja uma nova Revolta dos Tenentes!orestespf escreveu:Abuso de linguagem, Soultrain. Você está correto, não se deve dizer a FAB, mas apenas em alguns de seus integrantes.soultrain escreveu:Chamo a atenção que a FAB é uma força grande, assim dizer que a FAB quer ou não quer, não é realmente verdade, algumas pessoas da FAB podem querer ou não.
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Depoimento ABRALE http://www.abrale.org.br/apoio_paciente ... php?id=771
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Re: NOTÍCIAS
Se a FAB (ou parte dela) está realmente interessada em obter tecnologia para o CTA, para as indústrias, para o país de maneira geral, se sabe que não basta operar um caça sem ter domínio sobre os sistemas, sem ter capacidade para desenvolver a plataforma, ou adapta-la, de criar armas e integrá-las, para não repetir erros do passado, como os dos argentinos nas Malvinas, por exemplo, ela deve saber que essa decisão também é política, pois não se pode dissociar uma coisa da outra. Por isso eu escrevi aqui, há pouco tempo, que a decisão política também é técnica.
Então duvido que toda a FAB pense de uma forma só.
Abraços
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Alberto -
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Re: NOTÍCIAS
Mais um argumento em favor do Rafa.AlbertoRJ escreveu:Se a FAB (ou parte dela) está realmente interessada em obter tecnologia para o CTA, para as indústrias, para o país de maneira geral, se sabe que não basta operar um caça sem ter domínio sobre os sistemas, sem ter capacidade para desenvolver a plataforma, ou adapta-la, de criar armas e integrá-las, para não repetir erros do passado, como os dos argentinos nas Malvinas, por exemplo, ela deve saber que essa decisão também é política, pois não se pode dissociar uma coisa da outra. Por isso eu escrevi aqui, há pouco tempo, que a decisão política também é técnica.
Então duvido que toda a FAB pense de uma forma só.
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Re: NOTÍCIAS
Posts memoráveis Professor. Parabéns e obrigado.
Um fraternal abraço,
Um fraternal abraço,
.'.
"... E, obviamente, esses meios de comunicação estão fazendo de fato a posição oposicionista deste país, já que a oposição está profundamente fragilizada. ... "
Maria Judith Brito, Presidente da ANJ (Associação Nacional de Jornais).
"... E, obviamente, esses meios de comunicação estão fazendo de fato a posição oposicionista deste país, já que a oposição está profundamente fragilizada. ... "
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Re: NOTÍCIAS
Há um caso de paisanada da FAB nos tempos da revolução de 64 .
O presidente, que era do EB, foi numa solenidade nos Afonsos e os fabianos fizeram uma birra, já que conforme o presidente estendia a mão para cumprimentar os oficiais, estes negavam a mão em retribuição. Acho que também não prestavam continência.
Ato de insubordinação, passível de punição, cadeia.
Atrás do presidente vinha um oficial do EB anotando os nomes e todos foram imediatamente presos.
Já havia uns ônibus prontos esperando pelos "rebeldes".
Foi assim que eu ouvi.
Sobre a resistência, sugiro uma penca de M-2000MKII e acabou o problema.
Estão jogando um jogo perigoso. Alguém vai sair de mãos abanando e não acho que vai ser o presidente.
O presidente, que era do EB, foi numa solenidade nos Afonsos e os fabianos fizeram uma birra, já que conforme o presidente estendia a mão para cumprimentar os oficiais, estes negavam a mão em retribuição. Acho que também não prestavam continência.
Ato de insubordinação, passível de punição, cadeia.
Atrás do presidente vinha um oficial do EB anotando os nomes e todos foram imediatamente presos.
Já havia uns ônibus prontos esperando pelos "rebeldes".
Foi assim que eu ouvi.
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Re: NOTÍCIAS
Prezados colegas foristas, lembram-se em meados de julho/agosto, quando se faziam suposições se o resultado sairia em 07/09 com a visita do presidente francês, e a FAB teria dito, não oficialmente, que a decisão final seria no dia 23 de outubro, dia do aviador, para que não se fizessem conjecturas a respeito de alguma influência. Mas veio o 07/09 e ocorreu o que todos sabemos (e que coincidiu com os "desejos" do PR e do MD). Sendo assim, não acredito que o FX2 vá para 2010. Será finalizado em 23/10 e somente algo muito arrebatador (e pouquíssimo provável) irá tirar a vitória do Rafale, até mesmo pela "antecipação" do nosso presidente, na presença de outro chefe de Estado, ficaria muito pior "voltar atrás". Até lá, é bom a FAB "colocar" o Rafale como o seu "preferido" também, ou a festa do pijama irá rolar...
Grande abraço!
P.S.: Até eu que sou fã do Gripen, não caio nessa proposta da Saab. Como pode o NG custar metade do Rafale? E o custo do desenvolvimento? E o radar? Como o NG será mais barato que as recentes vendas dos modelos C/D? Para mim, dois foram os grandes erros do Gripen: não ter o apoio formal - encomendas - do país fabricante; não ter sido oferecida uma versão "CBR"/"DBR", com introdução de algumas melhorias da versão Demo e um radar novo operacional (o problema da autonomia seria minimizado com a possibilidade, a médio/longo prazo, de adquirir um maior número de células, até o desenvolvimento do real "next gen" com os suecos).
Grande abraço!
P.S.: Até eu que sou fã do Gripen, não caio nessa proposta da Saab. Como pode o NG custar metade do Rafale? E o custo do desenvolvimento? E o radar? Como o NG será mais barato que as recentes vendas dos modelos C/D? Para mim, dois foram os grandes erros do Gripen: não ter o apoio formal - encomendas - do país fabricante; não ter sido oferecida uma versão "CBR"/"DBR", com introdução de algumas melhorias da versão Demo e um radar novo operacional (o problema da autonomia seria minimizado com a possibilidade, a médio/longo prazo, de adquirir um maior número de células, até o desenvolvimento do real "next gen" com os suecos).
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Re: NOTÍCIAS
Prezados colegas foristas: qual é a cereja no bolo das compras das FA's brasileiras? É o subnuc. De onde vem o projeto (casco)? França. O presidente francês prometeu muito no 07/09 e o nosso retribuiu com o "anúncio". Setores "chiaram", pela antecipação, "oficiosamente", mas, certamente, também pela escolha em si... Mas se a nova data outrora prevista - ontem 21/09 - não foi encerrada e se abriu novamente, tenho que, como habitualmente, concordar com alguns colegas aqui, Orestes, Paisano, que o "escolhido" ainda não agradou, provavelmente em relação aos custos. Como a França, e aqui friso, não só o Sarkôzy, mas, principalmente a Dassault, precisam - e será uma vitrine imensa para outros mercados - do FX2 (o que tanto "incomoda" os concorrentes, sobretudo os EUA) será encontrada sim uma proposta que se enquadre na diminuição de custos pretendida pela FAB/MD. O caça, até pela "forma anunciada" já sabemos qual é. Resta a França adequar um pouco a proposta e a FAB aceitar o caça que seus superiores querem. Para ela os 3 são bons, então, que aceite, ainda que não seja o seu preferido, o caça que trará maiores benefícios gerais (ainda que possa haver alguns pontos que um ou outro concorrente supere a proposta francesa...) para o país. E esse, no estágio atual, é o Rafale!
Grande abraço!
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