FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

[Strike]

Espero estar enganado, mas parece que o FX-2 saiu dos trilhos.

Essa esculhambação via mídia, esses políticos, nada acostumados ao tema, querendo saber de detalhes das propostas e essa possibilidade de adiamento podem melar todo o processo.

Espero que o presidente Lula e o ministro NJ tenham pulso firme para levar esse processo até o fim.


Abraços,

Wesley

É Wesley podemos Eu disse "Podemos" está caminhando para um esculhambação no FX, ainda mais agora com o tema FX no olho do furacão da mídia e seus lobbies! e com a possível e já declarada vontade de alguns deputados de participarem mais ativamente na concorrência do FX, e nela ser promoverem e estarem na mídia, falando uma série da bobagens e achismos que só tumultua mais o FX !

É Lula custava espera só mais alguns dias para anunciar o já conhecido e esperado vencedor do FX o Rafale !

Apesar de achar em alguns momentos que esse antecipado anuncio do vencedor não foi inesperado pelo governo, mais sim uma ultima e bem pensada cartada atrás de mais tecnologia e banefícios e menores preços, da Dassault e dos demais concorrentes .

[Matheus]

Dieneces
Onde andas?, pergunto a mim e a ti
Benke

o Dieneces véio deve estar ocupando "engraxando" o Smith preocupado como MST....rsrsrsrs por isso anda anda desaparecido.

[Wardog]

Foi exatamente o que eu disse. Eles não tem como bloquear a venda do Rafale. Mas este virá com os modos de navegação e pontaria degradados. No século XXI não se concebe uma operação no modo inercial puro. Os franceses, até o lançamento da constelação Galileo estará escravizada aos EUA.

Isso seria um tiro no pé, afinal o GPS é um sistema também civil. Seria como dizer, nós não somos mesmo confiáveis. Não estaria degrado, porque pode-se usar GPS de outra procedência, e não existe como negar o uso do GPS apenas para um vetor.

[]´s

IIII Prick e se os EUA só autorizarem o GPS pro F-18 e Gripen??? E AGORA? hehehehehe

[PRick]

Isso seria um tiro no pé, afinal o GPS é um sistema também civil. Seria como dizer, nós não somos mesmo confiáveis. Não estaria degrado, porque pode-se usar GPS de outra procedência, e não existe como negar o uso do GPS apenas para um vetor.

[]´s

IIII Prick e se os EUA só autorizarem o GPS pro F-18 e Gripen??? E AGORA? hehehehehe

Se você não reparou o problema é estar na dependência dos EUA, quer dizer, quanto menor dependência em relação a eles melhor, porque eles são os caras que gostam de mandar no mundo, gostam de interferir na política interna dos outros.

Nos podemos usar outro aparelho de GPS, isso é produzido por muita gente, porém, estamos falando no caso de negarem o sistema, como falaram aqui, alterando o satélite por exemplo.

Existe uma enorme diferença entre comprar componente que não estão controlados, ou componente que podem ser sunstituídos sem precisar de reprojetos na plataforma.

Trocar o fornecedor de um flap, um atuador, não é o mesmo que trocar a turbina de um caça, são coisas distintas. E como fornecimento de pneus e outros tantos itens que um caça possui.

O problema do Gripen é a dependência de sistemas fundamentais para o projeto, serem controlados, e não poderem ser substituidos sem um reprojeto total. A troca da turbina no Gripen, custará uma fortuna, apenas para nos vermos livres dos EUA.

Porque, para gastar uma nota em desenvolvimento, e depois bancar a produção, para no final continuar com o rabo preso, não dá. Não estamos tratando de um avião civil, mas de um caça, e depois de tudo isso, o mínimo que se espera é poder exportar livremente e usar quando quisermos.

[]´s

[Booz]

Qualquer um dos concorrentes que sinta diminuida sua chance (em dar bingo no FX) vai apelar. Aliás, já apelam no momento, americanos e suecos.

Vão se aproveitar-se da imaturidade (no tema) e na cobiça (dos números) dos nosso ínclitos congressitas. Daí, partirão, como já fazem, para um monte abominável de "meias verdades", verdades, e mentiras descaradas ou malversações de tudo o que puderem, pondo à mesa um pomo da discórdia nesse jardim de Hésperides que se tornou o FX2. Tudo com o molho untuoso - e impeditivo - das eleições que se aproximam.

Seja lá qual for o aviãozinho, que seja logo batido o martelo.
Não creio, absolutamente, em recueta do governo. Mas, na política, onde há os irrevogáveis revogáveis, tudo é extraordinário e nunca visto na história desse país do acontece e sem acontecer ou ao contrário.
O jeito é cada um rezar no seu credo, pedindo mais uma moqueca no Planalto, regada a qualquer coisa que contenha alcool. E isto rapidinho.

[Reygar]

Olha só , acho q a maioria dos proponentes deste forum é bem adulta e madura !

Ta uma vergonha , essa picuinha de ficar um desclassificando o caça do outro pq não é o seu preferido , ao invés disso elogiem e mostrem oq há de bom no seu .

E por favor tem muita gente aqui falando imensas besteiras sobre tecnologia, produção tecnologica , bloqueio de vendas sobre tecnologia e sobre certas tecnologias , pesquisem , coloquem os links fundamentados em tratados e materias científicos .

Sou Doutor Em Eng de Materias pela UFRJ (COPPE INT) , sei do que falo !

E tb muita gente querendo discutir coisas q só podem ser definidas no contrato por acertos legais e tratados , pelo amor de Deus !

Outra coisa, não conheço o Prick e nem o Rafale é o meu preferido , mas garanto q NÃO é ele q fala coisas sem pensar ou pesquisar !

Vamos para de picuinha e voltar ao excelente nível do começo e meio deste tópico .

Não quero ofender ninguém, só dar um toque na galera, acho todos os participantes muito bons como ja mencionei acima !

Abraços !

[Francoorp]

Senhores, vendo algo de espacial françes, me pergunto se o Arianne V nao seria uma opçao para o VLS, sendo que o ucraino nao decola, ultimas sabotagens no sistema espacial nacional:

Vejam bem o nosso Porto de Pecem, no Cearà, perto da nova base espacial civil:

http://blogs.diariodonordeste.com.br/eg ... -em-pecem/

http://www.jusbrasil.com.br/noticias/93 ... o-do-pecem

http://www.tvcanal13.com.br/noticias/fu ... -56418.asp

http://www.opovo.com.br/politica/908476.html

http://ccr6.pgr.mpf.gov.br/documentos-e ... ace_CE.pdf

Esta ùltima é a minha preferida…doutor em antropologia…paredao no Brasil jààààààààà!!!!!

Começa pelo porto, depois chega-se à base espacial nova…

Tem muito mais na NET, todo método para blocar o nosso programa espacial é valido, nao demorou muito né?

Pra mim tudo isso é jà TERRORISMO!!!!!

[orestespf]

Olha só , acho q a maioria dos proponentes deste forum é bem adulta e madura !

Ta uma vergonha , essa picuinha de ficar um desclassificando o caça do outro pq não é o seu preferido , ao invés disso elogiem e mostrem oq há de bom no seu .

E por favor tem muita gente aqui falando imensas besteiras sobre tecnologia, produção tecnologica , bloqueio de vendas sobre tecnologia e sobre certas tecnologias , pesquisem , coloquem os links fundamentados em tratados e materias científicos .

Sou Doutor Em Eng de Materias pela UFRJ (COPPE INT) , sei do que falo !

E tb muita gente querendo discutir coisas q só podem ser definidas no contrato por acertos legais e tratados , pelo amor de Deus !

Outra coisa, não conheço o Prick e nem o Rafale é o meu preferido , mas garanto q NÃO é ele q fala coisas sem pensar ou pesquisar !

Vamos para de picuinha e voltar ao excelente nível do começo e meio deste tópico .

Não quero ofender ninguém, só dar um toque na galera, acho todos os participantes muito bons como ja mencionei acima !

Abraços !

Olá Reygar,

muito legais suas considerações, gostei mesmo. Poderia, por gentileza, explanar suas opiniões sobre o assunto que você mesmo abordou? Ou seja, poderia dar sua opinião sobre estes pontos destacados? Tenho certeza que contribuirá muito para o fórum.


Grande abraço,


Orestes

[Túlio]

Olha só , acho q a maioria dos proponentes deste forum é bem adulta e madura !

Ta uma vergonha , essa picuinha de ficar um desclassificando o caça do outro pq não é o seu preferido , ao invés disso elogiem e mostrem oq há de bom no seu .

E por favor tem muita gente aqui falando imensas besteiras sobre tecnologia, produção tecnologica , bloqueio de vendas sobre tecnologia e sobre certas tecnologias , pesquisem , coloquem os links fundamentados em tratados e materias científicos .

Sou Doutor Em Eng de Materias pela UFRJ (COPPE INT) , sei do que falo !

E tb muita gente querendo discutir coisas q só podem ser definidas no contrato por acertos legais e tratados , pelo amor de Deus !

Outra coisa, não conheço o Prick e nem o Rafale é o meu preferido , mas garanto q NÃO é ele q fala coisas sem pensar ou pesquisar !

Vamos para de picuinha e voltar ao excelente nível do começo e meio deste tópico .

Não quero ofender ninguém, só dar um toque na galera, acho todos os participantes muito bons como ja mencionei acima !

Abraços !

Muito tri!

CONGRATZ!!!

[Carlos Lima]

Olha só , acho q a maioria dos proponentes deste forum é bem adulta e madura !

Ta uma vergonha , essa picuinha de ficar um desclassificando o caça do outro pq não é o seu preferido , ao invés disso elogiem e mostrem oq há de bom no seu .

E por favor tem muita gente aqui falando imensas besteiras sobre tecnologia, produção tecnologica , bloqueio de vendas sobre tecnologia e sobre certas tecnologias , pesquisem , coloquem os links fundamentados em tratados e materias científicos .

Sou Doutor Em Eng de Materias pela UFRJ (COPPE INT) , sei do que falo !

E tb muita gente querendo discutir coisas q só podem ser definidas no contrato por acertos legais e tratados , pelo amor de Deus !

Outra coisa, não conheço o Prick e nem o Rafale é o meu preferido , mas garanto q NÃO é ele q fala coisas sem pensar ou pesquisar !

Vamos para de picuinha e voltar ao excelente nível do começo e meio deste tópico .

Não quero ofender ninguém, só dar um toque na galera, acho todos os participantes muito bons como ja mencionei acima !

Abraços !

Muito tri!

CONGRATZ!!!

x4



[]s
CB_Lima

[Reygar]

Obrigado Orestes e Túlio, aliás deixa eu dizer q vcs entendem muito mais de aviação do que eu, sempre leio os posts de vcs, sou apenas um grande entusiasta e curioso.

Minha única intensão é a de continuar aprendendo com o pessoal daqui , por exemplo como o Túlio sabe no tópico do Su-35 news, o Archer ta dando um show de conhecimento e sobre a IAF ; recomendo q todos leiam.

Eu comentei uma vez com um amigo aqui em casa sobre uma coisa q foi vc Orestes mencionou e eu tinha o emsmo pensamento sobre como o pronunciamento foi mais uma blindagem para a compra finalizada do Sub -Nuc ( a casco etc...), um produto de suma importância estrategica, vc foi muito feliz em sacar isso rapidamente, adorei !

Os pontos q acho q posso somente explicar alguns detalhes é a diferença entre propriedade tecnológica e uso de tecnologia, isto é, a diferença entre "encomendar" ou comprar o fornecimento de uma determinada peça ou produto no qual envolve o desenvolvimento de uma certa tecnologia. Como alguns podem saber o Brasil é ótimo em tecnologia Metalúrgica , petroleo e certos tipos de materiais, a Odebrecht ja financiou um desenvolvimento de cimento para secagem rapida e selecionavel, q foi descoberto uma aplicação excelente de certos tipos de nitretos e alumina para reforço estrutural e ficou dono de uma Patente conjunta, ou seja ele tb é dono da tecnologia, a muitos produtos e peças em aviação é da mesma forma. Vc comprar ou ter peças de fornecedores estrangeiros não significa em absoluto q vc não é dono ou pelo menos pode utilizar certa tecnologia .

Outra coisa é a uma certa mistura entre a melhor e mais barata tecnologia disponível , facil acesso etc e se ela é exclusividade absoluta de um certo alguem ou entidade; ou se ela é a mais difundida e usada. GPS global positioning System, é um sistema de triangulação, pelo Global um sistema de triangulação global por satelite, e francamente pode ser colocado em pratica por muitos países em instantes, não é a tecnologia da de fissão nuclear . Ocorre apenas quem tem o melhor sistema de Satelites tecnologia implantada , custo e etc , com certeza USA , mas com um certo grau de esforço muitas potencias podem obter( maior ou menor grau ) inclusive China e Russia usam outro sistema ( podem usar ) de triangulação , OLhem não quero discutir quem tem mais qual é o melhor , só quero estabelecer um fato de que esta tecnologia não é complicada muitos com um esforço podem obter um otimo sistema de triangulação Global.

De novo reintero q naum estou colocando minha opinião, nem critico ninguem q tenha suprapostado. Estou colocando fatos científicos e como são os Tratados e leis de patentes , espero ajudar e voltar aquela qualidade e q vcs me ensinem mais sobre tecnologia da aviação e tudo o mais .

Abraço !

[orestespf]

Olá Reynar,

vai em azul, ok?

Com certeza não fui seu professor, mas dei aulas para a COPPE durante três anos, mas pelo instituto de matemática. Sinto-me honra em ver um "Coppista" entre nós, grande Escola!!!

Obrigado Orestes e Túlio, aliás deixa eu dizer q vcs entendem muito mais de aviação do que eu, sempre leio os posts de vcs, sou apenas um grande entusiasta e curioso.
Ledo engano, Reynar (falo por mim e não pelo grande irmão Túlio), não existe "aviação" como se apresenta aqui, existe uma série de variáveis onde voar é mera consequência e que compreender o vôo é consequência da consequência de grandes estudos e práticas dos que "insistem" em fazer a estupidez levantar voo.

Em suma, somos todos grandes entusiastas por aviação, no sentido mais amplo possível do termo.

Minha única intensão é a de continuar aprendendo com o pessoal daqui , por exemplo como o Túlio sabe no tópico do Su-35 news, o Archer ta dando um show de conhecimento e sobre a IAF ; recomendo q todos leiam.
Sim, está corretíssimo em querer aprender, mas não deixe de nos ensinar, o DB é um Escola aonde os professores são alunos e vice-versa.

Eu comentei uma vez com um amigo aqui em casa sobre uma coisa q foi vc Orestes mencionou e eu tinha o emsmo pensamento sobre como o pronunciamento foi mais uma blindagem para a compra finalizada do Sub -Nuc ( a casco etc...), um produto de suma importância estrategica, vc foi muito feliz em sacar isso rapidamente, adorei !
Obrigado pelos elogios, não foram conhecimentos (infos) prévios, apenas chutei o que pensava sobre o assunto, digamos que coincidiu.

Os pontos q acho q posso somente explicar alguns detalhes é a diferença entre propriedade tecnológica e uso de tecnologia, isto é, a diferença entre "encomendar" ou comprar o fornecimento de uma determinada peça ou produto no qual envolve o desenvolvimento de uma certa tecnologia. Como alguns podem saber o Brasil é ótimo em tecnologia Metalúrgica , petroleo e certos tipos de materiais, a Odebrecht ja financiou um desenvolvimento de cimento para secagem rapida e selecionavel, q foi descoberto uma aplicação excelente de certos tipos de nitretos e alumina para reforço estrutural e ficou dono de uma Patente conjunta, ou seja ele tb é dono da tecnologia, a muitos produtos e peças em aviação é da mesma forma. Vc comprar ou ter peças de fornecedores estrangeiros não significa em absoluto q vc não é dono ou pelo menos pode utilizar certa tecnologia .
Perfeito! Isto explica muito bem o que aconteceu com a tal transferência de tecnologias dos alemães em relação ao IKL-209, mais especificamente do Timbira, onde tudo que fizemos nele não é nosso, mas dos alemães. É preciso compreender a bondade que se apregoa por aí, para não comparar as mesmas expressões usadas em casos distintos, onde cada um diz o que quer e só o tolo acredita.

Outra coisa é a uma certa mistura entre a melhor e mais barata tecnologia disponível , facil acesso etc e se ela é exclusividade absoluta de um certo alguem ou entidade; ou se ela é a mais difundida e usada. GPS global positioning System, é um sistema de triangulação, pelo Global um sistema de triangulação global por satelite, e francamente pode ser colocado em pratica por muitos países em instantes, não é a tecnologia da de fissão nuclear . Ocorre apenas quem tem o melhor sistema de Satelites tecnologia implantada , custo e etc , com certeza USA , mas com um certo grau de esforço muitas potencias podem obter( maior ou menor grau ) inclusive China e Russia usam outro sistema ( podem usar ) de triangulação , OLhem não quero discutir quem tem mais qual é o melhor , só quero estabelecer um fato de que esta tecnologia não é complicada muitos com um esforço podem obter um otimo sistema de triangulação Global.
O GPS foi feito para "derrubar" o amigo em caso de necessidade, poucos se deram conta disso. Por isso o Brasil disse ter optado pelo duplo padrão, americano e russo. Só os tolos acreditam que pagar pelos serviços é ter segurança do pleno funcionamento, ledo engano.

De novo reintero q naum estou colocando minha opinião, nem critico ninguem q tenha suprapostado. Estou colocando fatos científicos e como são os Tratados e leis de patentes , espero ajudar e voltar aquela qualidade e q vcs me ensinem mais sobre tecnologia da aviação e tudo o mais.
Não tem que se explicar, Reynar, todos saberão compreendê-lo perfeitamente. Aqui se perde em debates passionais, pouco producentes, mas de grande e admirável diversão. É o que justifica estarmos aqui em pleno domingo, por exemplo.

Continue com suas opiniões, não se sinta constrangido, post e sempre!!!

Abraço !

Forte abraço,

Orestes

[Hader]

Sede bem vindo Reygar! Precisamos de massa crítica deste tipo por aqui, para somar com tantos bons foristas que temos. Tua colocação foi perfeita!

Saudações!

[Reygar]

Obrigada aí a todos pelas palavras, mas estou sim aqui pra aprender, mas quando for possível dou a minha colaboração, não vou ficar acanhado não heheheh !

Fala Orestes muito legal isso ! Tb dei aulas na COPPE quando eu trabalhava no meu Doutorado pelo INT ( instituto Nacional de Tecnologia , na cadeira de um amigo sobre ceramica , para o pessoal q vinha de medicina e odonto . Chamam-me ( pq eu não sou maluco hehe ) Luiz Carlos T. Reis Filho, fiz muito tempo Metalurgica e Materiais ali no Bloco F com o Oscar, Cesar e tenho um grande amigo q acho q ainda tem cadeira na Matemática , Thiago acho q é Ribeiro ( Todos conhecem ele como Thiago mestre, pq era como eu um viciado em RPG hehe ) Abraços T+ .

[orestespf]

Obrigada aí a todos pelas palavras, mas estou sim aqui pra aprender, mas quando for possível dou a minha colaboração, não vou ficar acanhado não heheheh !

Fala Orestes muito legal isso ! Tb dei aulas na COPPE quando eu trabalhava no meu Doutorado pelo INT ( instituto Nacional de Tecnologia , na cadeira de um amigo sobre ceramica , para o pessoal q vinha de medicina e odonto . Chamam-me ( pq eu não sou maluco hehe ) Luiz Carlos T. Reis Filho, fiz muito tempo Metalurgica e Materiais ali no Bloco F com o Oscar, Cesar e tenho um grande amigo q acho q ainda tem cadeira na Matemática , Thiago acho q é Ribeiro ( Todos conhecem ele como Thiago mestre, pq era como eu um viciado em RPG hehe ) Abraços T+ .

Reygar, segue MP sobre os nomes que trabalhei e tive contato.


Forte abraço,

Orestes