JAS-39 Gripen

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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DBader
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Re: JAS-39 Gripen

#7966 Mensagem por DBader » Sex Set 18, 2009 2:23 pm

izaias freitas maia escreveu:Jobim disse que ficou sabendo da notícia pela imprensa e acrescentou: "É venda casada? Compra uma garrafa de cerveja e ganha quatro de guaraná?"
É lamentável que o Ministro da Defesa dê uma declaração dessas durante a fase final de uma concorrência.

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Re: JAS-39 Gripen

#7967 Mensagem por Adriano Mt » Sex Set 18, 2009 2:37 pm

Não achei lamentavel, achei que ele respondeu com sarcasmo diante de uma noticia não oficial !

Ou seja, manipulada ou comprada, etc.




Há três métodos para ganhar sabedoria: primeiro, por reflexão, que é o mais nobre; segundo, por imitação, que é o mais fácil; e terceiro, por experiência, que é o mais amargo.
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Re: JAS-39 Gripen

#7968 Mensagem por Sintra » Sex Set 18, 2009 2:40 pm

PRick escreveu:
Sintra escreveu: 50 milhões de Euros e 95 milhões de dolares? Alhos e bugalhos... "Unit Fly away cost" não é comparável com o "Unit total program cost".

Abraço

Pois é,

O importante e preço total do pacote, e não o preço do caça "fly away", ainda mais quando temos um caça ainda que não está pronto, e o MD dá importância maior a items não pratileira, o que torna apenas mais estéril ainda essas noticias de jornais.

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Re: JAS-39 Gripen

#7969 Mensagem por DBader » Sex Set 18, 2009 2:44 pm

Adriano Mt escreveu:Não achei lamentavel, achei que ele respondeu com sarcasmo diante de uma noticia não oficial !

Ou seja, manipulada ou comprada, etc.
Creio que sarcasmo não é apropriado nessa situação. E mais: como é que ele sabe que não é oficial? Ele mesmo assumiu que não conhece a proposta. Será que ele não vai querer nem ver as propostas dos concorrentes?

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Re: JAS-39 Gripen

#7970 Mensagem por Penguin » Sex Set 18, 2009 3:06 pm

Adriano Mt escreveu:Não achei lamentavel, achei que ele respondeu com sarcasmo diante de uma noticia não oficial !

Ou seja, manipulada ou comprada, etc.
A garantia francesa poderia estar numa folha de papel higiênico e ele acharia linda!
Suecos e americanos podem fazer o que quiserem. A resposta será sempre irônica ou alergica.




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Re: JAS-39 Gripen

#7971 Mensagem por Zepa » Sex Set 18, 2009 3:07 pm

izaias freitas maia escreveu:Jobim diz desconhecer proposta sueca de venda de caças
18 de setembro de 2009 • 12h46 • atualizado às 13h04

O ministro da Defesa, Nelson Jobim, afirmou nesta sexta-feira que desconhece o teor da proposta sueca de venda de caças ao Brasil, por meio da qual dois aviões seriam oferecidos pela metade do preço apresentado pelos concorrentes franceses e americanos.

Ontem, o vice-ministro de Defesa da Suécia, Hakan Jevrell, afirmou que, se optar pela proposta daquele país, o Brasil poderá comprar dois caças Gripen pelo preço de um Rafale (da França), por exemplo.

Jobim disse que ficou sabendo da notícia pela imprensa e acrescentou: "É venda casada? Compra uma garrafa de cerveja e ganha quatro de guaraná?"

O ministro também afirmou que o prazo para a Suécia, a França e os Estados Unidos apresentarem a proposta de venda dos caças ao governo brasileiro pode ser estendido. Inicialmente, a data final é 21 de setembro.

Nelson Jobim fez as declarações pela manhã, em solenidade de lançamento oficial da quinta edição dos Jogos Mundiais Militares, no Forte São João da Urca, na zona sul do Rio de Janeiro. A capital fluminense sediará o evento em julho de 2011.

Agência Brasil
http://noticias.terra.com.br/brasil/not ... cacas.html
De novo? :evil: :evil:




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Re: JAS-39 Gripen

#7972 Mensagem por Bourne » Sex Set 18, 2009 3:11 pm

Estou com o pressentimento de que o FX não sai esse ano [098]




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Re: JAS-39 Gripen

#7973 Mensagem por DBader » Sex Set 18, 2009 3:47 pm

Sintra escreveu:
PRick escreveu: Pois é,

O importante e preço total do pacote, e não o preço do caça "fly away", ainda mais quando temos um caça ainda que não está pronto, e o MD dá importância maior a items não pratileira, o que torna apenas mais estéril ainda essas noticias de jornais.

[]´s
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Quando o governo sueco fala que o avião é 50% mais barato ela está falando sobre o custo de todo o tempo de vida operacional do avião e não do custo fly away. A imprensa foi simplista.

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Re: JAS-39 Gripen

#7974 Mensagem por DBader » Sex Set 18, 2009 4:02 pm

Zepa escreveu:
izaias freitas maia escreveu:Jobim diz desconhecer proposta sueca de venda de caças
18 de setembro de 2009 • 12h46 • atualizado às 13h04

O ministro da Defesa, Nelson Jobim, afirmou nesta sexta-feira que desconhece o teor da proposta sueca de venda de caças ao Brasil, por meio da qual dois aviões seriam oferecidos pela metade do preço apresentado pelos concorrentes franceses e americanos.

Ontem, o vice-ministro de Defesa da Suécia, Hakan Jevrell, afirmou que, se optar pela proposta daquele país, o Brasil poderá comprar dois caças Gripen pelo preço de um Rafale (da França), por exemplo.

Jobim disse que ficou sabendo da notícia pela imprensa e acrescentou: "É venda casada? Compra uma garrafa de cerveja e ganha quatro de guaraná?"

O ministro também afirmou que o prazo para a Suécia, a França e os Estados Unidos apresentarem a proposta de venda dos caças ao governo brasileiro pode ser estendido. Inicialmente, a data final é 21 de setembro.

Nelson Jobim fez as declarações pela manhã, em solenidade de lançamento oficial da quinta edição dos Jogos Mundiais Militares, no Forte São João da Urca, na zona sul do Rio de Janeiro. A capital fluminense sediará o evento em julho de 2011.

Agência Brasil
http://noticias.terra.com.br/brasil/not ... cacas.html
De novo? :evil: :evil:
Se a proposta francesa não for a melhor (de novo), vai adiar de novo.

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PRick

Re: JAS-39 Gripen

#7975 Mensagem por PRick » Sex Set 18, 2009 4:55 pm

DBader escreveu:
Sintra escreveu: Exactamente
Quando o governo sueco fala que o avião é 50% mais barato ela está falando sobre o custo de todo o tempo de vida operacional do avião e não do custo fly away. A imprensa foi simplista.

[]s,
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Não, não é isso que se trata, o custo fly away é do preço de produção do caça, o custo do pacote tem que ser definido, sem saber o que cada pacore contém, fica impossível comparar preços, só podemos comparar pacotes que oferecem coisas semelhantes, porém, como já sabemos o produto não é igual, seria como comparar ums TV de 20 polegadas com uma de 14 polegadas. É claro que a última é mais barata, porém, uma oferece mais que a outra.

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Carlos Mathias

Re: JAS-39 Gripen

#7976 Mensagem por Carlos Mathias » Sex Set 18, 2009 5:58 pm

E o FADEC do F-414, vem nesse pacotão sueco?




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Re: JAS-39 Gripen

#7977 Mensagem por DBader » Sex Set 18, 2009 6:13 pm

PRick escreveu:
DBader escreveu: Quando o governo sueco fala que o avião é 50% mais barato ela está falando sobre o custo de todo o tempo de vida operacional do avião e não do custo fly away. A imprensa foi simplista.

[]s,
Douglas Bader
Não, não é isso que se trata, o custo fly away é do preço de produção do caça, o custo do pacote tem que ser definido, sem saber o que cada pacore contém, fica impossível comparar preços, só podemos comparar pacotes que oferecem coisas semelhantes, porém, como já sabemos o produto não é igual, seria como comparar ums TV de 20 polegadas com uma de 14 polegadas. É claro que a última é mais barata, porém, uma oferece mais que a outra.

[]´s
Mas se tanto a TV de 14" quanto a de 20" atendem ao requisito, você compra a mais barata. Ou não? Compra a mais cara?

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Re: JAS-39 Gripen

#7978 Mensagem por orestespf » Sex Set 18, 2009 7:37 pm

DBader escreveu:
Sintra escreveu: Exactamente
Quando o governo sueco fala que o avião é 50% mais barato ela está falando sobre o custo de todo o tempo de vida operacional do avião e não do custo fly away. A imprensa foi simplista.

[]s,
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Tá certo... Agora a imprensa foi simplista... E o culpado é sempre o PRick... :roll: :roll: :roll: :roll:




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Re: JAS-39 Gripen

#7979 Mensagem por orestespf » Sex Set 18, 2009 7:41 pm

DBader escreveu:
PRick escreveu: Não, não é isso que se trata, o custo fly away é do preço de produção do caça, o custo do pacote tem que ser definido, sem saber o que cada pacore contém, fica impossível comparar preços, só podemos comparar pacotes que oferecem coisas semelhantes, porém, como já sabemos o produto não é igual, seria como comparar ums TV de 20 polegadas com uma de 14 polegadas. É claro que a última é mais barata, porém, uma oferece mais que a outra.

[]´s
Mas se tanto a TV de 14" quanto a de 20" atendem ao requisito, você compra a mais barata. Ou não? Compra a mais cara?

[]s,
Douglas Bader
E tem como uma TV de 14" ser comparada a uma TV de 20"? Estou convencido que o colega não sabe nem comprar TV, então em relação aos caças...




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Re: JAS-39 Gripen

#7980 Mensagem por Sintra » Sex Set 18, 2009 7:55 pm

DBader escreveu:
PRick escreveu: Não, não é isso que se trata, o custo fly away é do preço de produção do caça, o custo do pacote tem que ser definido, sem saber o que cada pacore contém, fica impossível comparar preços, só podemos comparar pacotes que oferecem coisas semelhantes, porém, como já sabemos o produto não é igual, seria como comparar ums TV de 20 polegadas com uma de 14 polegadas. É claro que a última é mais barata, porém, uma oferece mais que a outra.

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Mas se tanto a TV de 14" quanto a de 20" atendem ao requisito, você compra a mais barata. Ou não? Compra a mais cara?

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Depende da mulher ter ido (ou não) com ele às compras... :mrgreen:




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