FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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orestespf
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Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#601 Mensagem por orestespf » Ter Set 08, 2009 9:55 pm

pafuncio escreveu:
orestespf escreveu: Celso Amorim, a estrela de ontem. :wink:

Fiat lux !!! :wink:

Egos francófilos, né ?! Dele e do Jobim. Agora, onde estava o NJ, enquanto o Amorim luzia frente às cameras ????
Esta é a pergunta, Alexandre. Tanto que discordei o argumento do PRick, que o NJ estava exausto e não pode comparecer à cerimônia... A coisa não foi legal, o Amorim se superou desta vez.

Sobre o "Fiat Lux", concordo, em breve esta chama vai se apagar, assim penso.

Abração,

Orestes




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Skyway
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Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#602 Mensagem por Skyway » Ter Set 08, 2009 9:56 pm

:lol: :lol: :lol:

Voltei....

Vocês estão muito nervosos. :mrgreen:

Bom, como já explicou muito bem o Marino, o ritual será cumprido, pois é o mínimo que se deve fazer após as "loucuras de um sábado(domingo?) a noite" que foi o nosso 7 de Setembro.

Propostas serão dadas, propostas serão recebidas, nós vamos fingir que levamos em consideração e no final vamos confirmar o que todos já sabem...A NÃO SER que venha alguma coisa muito boa como....metade do PIB americano para nós todo ano por uma década, ou vôos cheios de suécas todo mês para serem "consumidas" 0800 por qualquer brasileiro(menos os gaúchos)...

A única preocupação que tenho nisso tudo é a capacidade(ou falta de..) de interpretação do povo, da imprensa e dos políticos em geral...isso sim vai fazer feder amanha a merda atirada hoje contra o ventilador(justo num dia abafado aqui no Rio...).

Só nos resta aguardar, cruzar os dedos pra que essa turbulência passe logo e preparar de antemão nossa agenda pra ver Rafales brasileiros em Brasília no 7 de Setembro de 2014.

Um abraço por traz em todos.




Editado pela última vez por Skyway em Ter Set 08, 2009 9:57 pm, em um total de 2 vezes.
AD ASTRA PER ASPERA
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Thor
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Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#603 Mensagem por Thor » Ter Set 08, 2009 9:56 pm

orestespf escreveu:
Thor escreveu: Essa é sua visão. Mas não sei quem está mais errado, ou o Ministro da Defesa que acompanha o processo assessorado pela FAB ou o Presidente, que em momento de descontração, após umas goladas, falou com o amigo que vamos comprar seu avião. Que eu saiba não teve reunião do Conselho de Defesa e pelo visto ele ignorou seu Ministro de Defesa...
BRASIL! SIL! SIL!
Sei lá... vai saber.
Thor, se o Presidente tomou ou não uns goles, não sei, mas ele não falou apenas com o colega francês, foi um comunicado conjunto dos dois e oficial. Não estou defendendo ninguém, apenas dizendo o que aconteceu. Pra mim basta para dizer que o Rafale venceu, o que virá depois, em minha opinião, é acertos de preços e prazos, e só. O ministro da Defesa está puto sim, com toda razão, mas não acredito que seja com o Presidente, mas sim com seu colega do MRE, que anunciou as coisas como se fosse algo relacionado a Pasta dele, sugerindo que todas estas vultuosas compras tivessem sido feitas pelo MRE, colocando a Defesa (Pasta) como algo menor e secundário.


Abração,

Orestes
É claro que estou exagerando, vc sabe bem disso. Só achei muito prematuro esse anúncio em visita do presidente francês aqui. E pelo visto não teve uma conversa, digo, coordenação dentro do governo, para que esse anuncio fosse melhor divulgado com a participação do NJ e Brig Saito junto. Eu imagino como deve ter sido a reação dos americanos ficaram sabendo num pronunciamento em dia de festa do Sarkozy aqui no Brasil...
Se fosse eu deixaria o Brasil 20 anos sem peça pros F-5M, negaria venda dos A-29 para a Bolivia e botava areia em tudo que for possivel... vcs conhecem nosso Grande Aliado como pensa e age. Agora é esperar...
Eu tb nao consigo postar...ta dando overbook...
Abraços




Brasil acima de tudo!!!
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Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#604 Mensagem por orestespf » Ter Set 08, 2009 9:56 pm

jp escreveu:Imagem

Imagem

Eu ainda prefiro este.
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Da Casa Valduga... Hummmm Très bien
Dá um golinho aé, mano JP!!! :lol: :lol:

[009] [009]




paulosa
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Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#605 Mensagem por paulosa » Ter Set 08, 2009 10:03 pm

OLÁ PARCERIA, QUE ZOEIRA ESSA AQUI!!!!
VAMOS MANDAR ESSES POLITICOS A MRD(a).
ELES ESTÃO SEMPRE QUERENDO TIRAR ALGUMA VANTAGEM.
DEU RAFALE, JÁ ERA.
ESSE PESSOAL DO DEM E PSDB, QUEREM, APARECER, SÃO OPOSIÇÃO, NÃO QUEREM QUE O PT APAREÇA SOZINHO NESTA HORA DE EUFORIA DA NAÇÃO COM O REARMANETO DA NAÇÃO.
ESTES POLITCOS NEOLIBERAIS MANTIVERAM AS FORÇAS ARMADAS A PÃO E AGUA NOS 8 ANOS DO FHC. ESTE CAQUETICO DEVERIA TER DECIDIDO O FX1, HOJE OPS CAÇAS JÁ ESTARIAM AI. ELE HUMILHOU DEMAIS AS FORÇAS ARMADAS, OS MILITARES TINHAM QUE IR PRA CASA PRA SE ALIMENTAR, POIS OS QUARTEIS ESTAVAM FECHADOS POR FALTA DE COMIDA PARA OS MILITARES SE ALIMENTAREM. DISPENSARAM MILHARES DE JOVENS DO SERVIÇO MILITAR POR FALTA DE COMIDA NOS QUARTEIS. TENHO CERTEZA QUE VCS LEMBRAM DISSO. AGORA VEM AZEREDO, AGRIPINO MAIA FALAR, SÃO FISIOLOGICOS DE PLANTÃO.
E PARA AS VIUVAS DO HORNET-18 E EAS VIÚVAS DO JAS-39 GRINPEN É QUE ESTÃO CHORRANDO, DIGO, VAMOS TODOS AGORA COM A FAB, COM O BRASIL, POIS RUIM VAI FICAR SE ESTES FDP CONSEGUIREM MELAR.
CREIO NA DECISÃO DO PRESIDENTE LULA. ELE DEU UM PRONUNCIAMENTO OFICIAL.
JAERA.....




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Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#606 Mensagem por pafuncio » Ter Set 08, 2009 10:04 pm

Batalhas de egos, desencontro de informações, exploração maldosa pela mídia, moralistas de cuecas a bradar no congresso, lobies ainda mais ensandecidos.

Mas a vitória do Rafale é um fato consumado, até porque a decisão veio da instância última. Não se há como voltar atrás, apesar dos chiliques descritos no parágrafo supra.

Que venha o Rafale, logo !!!!!!!!




"Em geral, as instituições políticas nascem empiricamente na Inglaterra, são sistematizadas na França, aplicadas pragmaticamente nos Estados Unidos e esculhambadas no Brasil"
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Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#607 Mensagem por orestespf » Ter Set 08, 2009 10:06 pm

Thor escreveu: É claro que estou exagerando, vc sabe bem disso. Só achei muito prematuro esse anúncio em visita do presidente francês aqui. E pelo visto não teve uma conversa, digo, coordenação dentro do governo, para que esse anuncio fosse melhor divulgado com a participação do NJ e Brig Saito junto. Eu imagino como deve ter sido a reação dos americanos ficaram sabendo num pronunciamento em dia de festa do Sarkozy aqui no Brasil...
Se fosse eu deixaria o Brasil 20 anos sem peça pros F-5M, negaria venda dos A-29 para a Bolivia e botava areia em tudo que for possivel... vcs conhecem nosso Grande Aliado como pensa e age. Agora é esperar...
Eu tb nao consigo postar...ta dando overbook...
Abraços
Claro que sei, amigo Thor, não esquente, pows! Não é o seu perfil!!!! :mrgreen: :mrgreen:

Só que a visita do Sarkozy não foi prematura, foi acertada no ano passado quando o Lula visitou a França "no dia deles". Isto foi divulgado oficialmente por estas bandas, mas acho que não conta em relação ao que quer dizer.

Acho que o NJ e o Cmd. Saito sabiam sobre o que aconteceria, mas não imaginavam a ousadia do ministro Amorim, acredito. Entendo que não era um momento para brilho de mais ninguém que não fosse o Presidente Lula, mas um quis pegar carona...

Você falou sobre a possível opinião dos americanos, veja bem, o que vi parece algo que sugerindo (desculpe a "redundância pleonástica" :lol: ) um antiamericanismo em parte do Governo, parece que "alguém" (não foi o Presidente Lula, claro) quis provocar certas iras por aí, não foi de bom tom, não foi legal, o preço pode ser alto. Mas devo estar vendo o que meus olhos não alcançam...

Minha opinião: o lance ontem foi um jogo mais diplomático do que o esperado. :wink:


Grande abraço,

Orestes




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Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#608 Mensagem por orestespf » Ter Set 08, 2009 10:10 pm

pafuncio escreveu:Batalhas de egos, desencontro de informações, exploração maldosa pela mídia, moralistas de cuecas a bradar no congresso, lobies ainda mais ensandecidos.

Mas a vitória do Rafale é um fato consumado, até porque a decisão veio da instância última. Não se há como voltar atrás, apesar dos chiliques descritos no parágrafo supra.

Que venha o Rafale, logo !!!!!!!!
Amigo Alexandre,

se me permite, foi uma bela análise. O importante é a compreensão da coisa, depois vem a tentativa de mostrar publicamente esta compreensão, você fez ambas!


Abração,

Orestes




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Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#609 Mensagem por pafuncio » Ter Set 08, 2009 10:11 pm

orestespf escreveu: Minha opinião: o lance ontem foi um jogo mais diplomático do que o esperado. :wink:


Grande abraço,

Orestes
Estás escancarando, agora. Rifadum est, Jobinium ...




"Em geral, as instituições políticas nascem empiricamente na Inglaterra, são sistematizadas na França, aplicadas pragmaticamente nos Estados Unidos e esculhambadas no Brasil"
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Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#610 Mensagem por Booz » Ter Set 08, 2009 10:12 pm

orestespf escreveu:
jp escreveu:Imagem

Imagem

Eu ainda prefiro este.
Imagem

Da Casa Valduga... Hummmm Très bien
Dá um golinho aé, mano JP!!! :lol: :lol:

[009] [009]


Qual dos três ou os três de uma vez :lol: :lol:
Eu não com minha munheta não consigo acompanhar vocês, tão rápidos demais no gatilho. Quando eu conseguir postar o primeiro Rafale já vai estar no GDA.
Orestes, mano velho, o melhor é o mar, e anti-parodiando o poeta, não seria doce morrer no mar, no fundo do mar.
Eu até abriria mão dos "rafas", mas nunca do "subão" e tudo o que ele significa. As coisas pipocam e vou parar por aqui porque eu já tô meio- inteiro - bêbado.
E viva a Carla Bruni, pois aquilo é que é avião.
Obs.: Encomendei o livro do cara do IME




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Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#611 Mensagem por fernando pinheiro » Ter Set 08, 2009 10:13 pm

AFINAL PESSOAL AGUEM ME RESPONDE ESSE RAFAELE É BOM MESMO?
É O QUE O PESSOAL DA FAB TAVA QUERENDO?
OU TIVERAM QUE ENGOLIR A ESCOLHA DO NJ-MEU CONTERRANEO




Carlos Mathias

Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#612 Mensagem por Carlos Mathias » Ter Set 08, 2009 10:15 pm

Apesar da resposta do Thor ter sido enviada apenas para o Orestes, considero que me responde também.

Voltando.
Essa resposta diplomática pode ser um contra golpe na pressão do tal coroné aposentado e Sra Clinton????
Somando-se e indo além, uma resposta ampla ao que se passou com a MB?????




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Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#613 Mensagem por orestespf » Ter Set 08, 2009 10:16 pm

pafuncio escreveu:
orestespf escreveu: Minha opinião: o lance ontem foi um jogo mais diplomático do que o esperado. :wink:


Grande abraço,

Orestes
Estás escancarando, agora. Rifadum est, Jobinium ...
Procure em off... :lol: :lol:




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Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#614 Mensagem por Pedro Gilberto » Ter Set 08, 2009 10:16 pm

A reportagem do JN sobre o NJ...
Governo negocia compra de 36 caças franceses

O governo prepara um projeto que amplia a atuação do Exército, da Marinha e da Aeronáutica. E o ministério da Defesa ganharia mais força, passando a participar das decisões da área militar.

Os detalhes da compra acertada pelo Brasil de 36 aviões de combate franceses foram discutidos, nesta terça-feira, em um encontro em Brasília, entre parlamentares e o ministro da Defesa.

O encontro com deputados na casa do presidente da Câmara foi pedido pelo ministro da Defesa, Nelson Jobim. Ele apresentou propostas de mudança no comando das Forças Armadas.

O governo prepara um projeto que amplia a atuação do Exército, da Marinha e da Aeronáutica. E o ministério da Defesa ganharia mais força, passando a participar das decisões da área militar.

Os deputados queriam saber mais detalhes sobre a nova compra do governo Lula de 36 caças franceses.

O ministro disse que os dois países começaram agora a negociar o preço e o prazo de entrega das aeronaves
.

O Brasil já acertou a compra, com os franceses, de quatro submarinos convencionais, de um submarino nuclear, e de 50 helicópteros. Os equipamentos custaram R$ 24,1 bilhões.

“Há outros concorrentes que apresentaram propostas e é preciso que o Brasil diga porque é que a proposta francesa é mais conveniente do ponto de vista estratégico e econômico”, declarou o senador José Agripino.

O Ministério da Marinha diz que a França foi escolhida porque possui tecnologia para construção de submarinos convencionais e também com energia nuclear. Além disso, aceita transferir tecnologia para o Brasil. E que, em se tratando de assuntos sigilosos de defesa nacional, não há como fazer uma licitação pública.

O empréstimo para a compra dos submarinos e dos helicópteros franceses já foi aprovado pelo Senado.

Os parlamentares esperam agora o pedido de compra dos caças franceses. O valor ainda não foi fechado.

“Os caças que o Brasil usa hoje são, reconhecidamente, caças obsoletos. Nós temos aí países vizinhos conturbados, como é o caso da Venezuela, que estão se equipando. E são vizinhos exatamente na região da Amazônia. O Brasil não pode, no ponto de vista de defesa, ficar em posição inferior a esses países conflagrados que nos rodeiam, como, especificamente, eu repito, a Venezuela”, afirmou o senador Eduardo Azeredo.

Em nota divulgada no final da noite desta terça-feira, o Ministério da Defesa declarou que está aprofundando as negociações com a França para comprar os caças a preços competitivos. Segundo o Ministério, isso não impede que os Estados Unidos e a Suécia, que também estavam na disputa, apresentem novas propostas.

08/09/09 - 21h31 - Atualizado em 08/09/09 - 21h31

http://jornalnacional.globo.com/Telejor ... CESES.html
Não sei se o encontro foi aberto a imprensa ou não, mas pelo teor da reportagem fica claro que houve uma mudança de posição entre o horário da reunião até a saída da nota. Veja que a reportagem diz "os deputados queriam saber mais detalhes sobre a nova compra do governo Lula de 36 caças franceses."

A resposta do NJ foi "os dois países começaram agora a negociar o preço e o prazo de entrega das aeronaves." Se a posição desde ontem após o anúncio fosse que o processo não estava encerrado, NJ deveria ter deixado isso claro aos deputados na reunião solicitada por ele, e não apenas ter dito que iria começar as tratativas de preço e prazo.

Além disso, soltar a noite, no final da noite, num horário bem estratégico para ser aproveitados em manchetes pelos jornais amanhã, soa mais como um oportunismo político do que esclarecimento sobre o processo.

[]´s




"O homem erra quando se convence de ver as coisas como não são. O maior erro ainda é quando se persuade de que não as viu, tendo de fato visto." Alexandre Dumas
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Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

#615 Mensagem por Luís Henrique » Ter Set 08, 2009 10:17 pm

Nossa, não da mais para acompanhar o DB. :shock:

Na minha opinião, isso não passa de pressão para os franceses baixarem o preço.

É mais ou menos assim:

O Rafale levou, mas fique sabendo que se vocês esfaquearem, nós temos uma válvula de escape.




Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
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