FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!
Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação
- Tigershark
- Sênior
- Mensagens: 4098
- Registrado em: Seg Jul 09, 2007 3:39 pm
- Localização: Rio de Janeiro - Brasil
- Agradeceram: 1 vez
Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!
Pela informação da reportagem da Reuteurs publicada no Le Monde teremos a fabricação de 30 rafales aqui no Brasil,com todos entregues em seis anos ,a partir de 2013!!!!
E de quebra ainda negociam o TGV Rio-S.Paulo.
BRASILIA (Reuters) - Le Brésil annonce son entrée en négociation pour l'acquisition de 36 Rafale d'un coût allant jusqu'à cinq milliards d'euros, ouvrant un premier débouché à l'exportation pour l'avion de combat français qui restait sur plusieurs échecs.
L'annonce est intervenue à l'occasion d'une visite de Nicolas Sarkozy, la France ayant concédé pour battre ses rivaux, le F16 américain de Boeing et le Gripen du suédois Saab, des transferts de technologies "sans précédent".
Venant après l'accord conclu fin décembre, et finalisé récemment, pour la vente à Brasilia de quatre sous-marins classiques, une coque de sous-marin nucléaire et 50 hélicoptères de transport militaires pour plus de six milliards d'euros, ce nouveau contrat fait du géant de l'Amérique latine un des principaux clients de l'industrie de défense française en même temps que son partenaire privilégié.
Dans les deux cas, Paris a proposé des dispositifs de coproduction et de transferts technologiques qui ont permis de faire la différence face à la concurrence.
S'agissant des Rafale, seuls six seront totalement assemblés en France par son constructeur Dassault Aviation, les 30 autres devant l'être au Brésil, a-t-on appris dans l'entourage de Nicolas Sarkozy. Les appareils seront livrés sur une période de six ans à partir de 2013.Le chef de l'Etat, qui a réorganisé depuis deux ans le dispositif de ventes d'armes de la France pour le rendre plus efficace, a joué un rôle de premier plan dans ce contrat au même titre que sa proximité avec son homologue brésilien Luis Inacio Lula da Silva.
Au cours d'une conférence de presse, ce dernier a déclaré que la visite de son homologue français marquait "la consolidation d'un partenariat stratégique entre deux peuples qui ont beaucoup de choses en commun".
"Nous voulons penser ensemble, créer ensemble, construire ensemble et si possible même vendre ensemble, c'est pour cela que ce partenariat, surtout dans la défense, représente quelque chose de très important", a-t-il dit.
6.000 EMPLOIS
L'Elysée a déclaré que la valeur du contrat Rafale était comprise entre 4,5 et 5,0 milliards d'euros, un montant que n'a pas confirmé la partie brésilienne qui a seulement indiqué que le prix serait un des éléments de négociation.
Pour la présidence française, il représente potentiellement 6.000 emplois en France sur une période de quatre ans. Elle se donne neuf mois, le même temps qu'il a fallu pour finaliser les contrats de sous-marins, pour boucler l'affaire.
Parallèlement, la France s'est engagée à acheter dix exemplaires du futur avion de transport militaire KC-390 en projet chez le constructeur brésilien Embraer et à aider celui-ci à le développer. Ce contrat s'élèverait à 500 millions d'euros.
Avion multi-rôles dont le programme avait été lancé en 1988, trois ans après le retrait de la France du projet européen Eurofighter, le Rafale est en service depuis 2004 dans la Marine française et depuis 2006 dans l'Armée de l'air.
Ce biréacteur a été commandé à ce jour à 120 exemplaires, dont 82 auront été livrés à fin 2009, et ce uniquement en France. Avant le Brésil, il avait été proposé sans succès à la Corée du Sud, à Singapour, aux Pays-Bas, à l'Australie, à l'Arabie saoudite et au Maroc.
Il est en lice pour un important contrat en Inde et a suscité de l'intérêt en Grèce et au Koweït. Mais ses chances les plus fortes viennent des Emirats arabes unis, qui souhaitent remplacer 60 Mirage français par des Rafale, à condition que ceux-ci disposent d'une motorisation plus puissante.
A terme, Paris estime que le contrat annoncé lundi le mettra en position de force pour poursuivre la modernisation de l'aviation de combat brésilienne, qui compte 120 appareils.
Premier chef de l'Etat occidental invité d'honneur de la fête de l'indépendance du Brésil, Nicolas Sarkozy a eu une nouvelle fois l'occasion de constater une grande identité de vues avec Lula sur des sujets comme le G20 ou la réforme de la gouvernance des organisations internationales.
Les deux pays sont en outre convenus de parvenir à une position commune pour les négociations de Copenhague sur le climat, fin 2009, et de développer la partie civile de leur partenariat stratégique.
Des chefs d'entreprises françaises et brésiliennes se retrouvent mardi à Sao Paulo pour entamer une réflexion commune sur la question. Et des groupes français comme Alstom sont bien placés pour des grands contrats comme le futur TGV Sao Paulo-Rio de Janeiro (Alstom) ou la relance éventuelle du nucléaire brésilien (Areva).
E de quebra ainda negociam o TGV Rio-S.Paulo.
BRASILIA (Reuters) - Le Brésil annonce son entrée en négociation pour l'acquisition de 36 Rafale d'un coût allant jusqu'à cinq milliards d'euros, ouvrant un premier débouché à l'exportation pour l'avion de combat français qui restait sur plusieurs échecs.
L'annonce est intervenue à l'occasion d'une visite de Nicolas Sarkozy, la France ayant concédé pour battre ses rivaux, le F16 américain de Boeing et le Gripen du suédois Saab, des transferts de technologies "sans précédent".
Venant après l'accord conclu fin décembre, et finalisé récemment, pour la vente à Brasilia de quatre sous-marins classiques, une coque de sous-marin nucléaire et 50 hélicoptères de transport militaires pour plus de six milliards d'euros, ce nouveau contrat fait du géant de l'Amérique latine un des principaux clients de l'industrie de défense française en même temps que son partenaire privilégié.
Dans les deux cas, Paris a proposé des dispositifs de coproduction et de transferts technologiques qui ont permis de faire la différence face à la concurrence.
S'agissant des Rafale, seuls six seront totalement assemblés en France par son constructeur Dassault Aviation, les 30 autres devant l'être au Brésil, a-t-on appris dans l'entourage de Nicolas Sarkozy. Les appareils seront livrés sur une période de six ans à partir de 2013.Le chef de l'Etat, qui a réorganisé depuis deux ans le dispositif de ventes d'armes de la France pour le rendre plus efficace, a joué un rôle de premier plan dans ce contrat au même titre que sa proximité avec son homologue brésilien Luis Inacio Lula da Silva.
Au cours d'une conférence de presse, ce dernier a déclaré que la visite de son homologue français marquait "la consolidation d'un partenariat stratégique entre deux peuples qui ont beaucoup de choses en commun".
"Nous voulons penser ensemble, créer ensemble, construire ensemble et si possible même vendre ensemble, c'est pour cela que ce partenariat, surtout dans la défense, représente quelque chose de très important", a-t-il dit.
6.000 EMPLOIS
L'Elysée a déclaré que la valeur du contrat Rafale était comprise entre 4,5 et 5,0 milliards d'euros, un montant que n'a pas confirmé la partie brésilienne qui a seulement indiqué que le prix serait un des éléments de négociation.
Pour la présidence française, il représente potentiellement 6.000 emplois en France sur une période de quatre ans. Elle se donne neuf mois, le même temps qu'il a fallu pour finaliser les contrats de sous-marins, pour boucler l'affaire.
Parallèlement, la France s'est engagée à acheter dix exemplaires du futur avion de transport militaire KC-390 en projet chez le constructeur brésilien Embraer et à aider celui-ci à le développer. Ce contrat s'élèverait à 500 millions d'euros.
Avion multi-rôles dont le programme avait été lancé en 1988, trois ans après le retrait de la France du projet européen Eurofighter, le Rafale est en service depuis 2004 dans la Marine française et depuis 2006 dans l'Armée de l'air.
Ce biréacteur a été commandé à ce jour à 120 exemplaires, dont 82 auront été livrés à fin 2009, et ce uniquement en France. Avant le Brésil, il avait été proposé sans succès à la Corée du Sud, à Singapour, aux Pays-Bas, à l'Australie, à l'Arabie saoudite et au Maroc.
Il est en lice pour un important contrat en Inde et a suscité de l'intérêt en Grèce et au Koweït. Mais ses chances les plus fortes viennent des Emirats arabes unis, qui souhaitent remplacer 60 Mirage français par des Rafale, à condition que ceux-ci disposent d'une motorisation plus puissante.
A terme, Paris estime que le contrat annoncé lundi le mettra en position de force pour poursuivre la modernisation de l'aviation de combat brésilienne, qui compte 120 appareils.
Premier chef de l'Etat occidental invité d'honneur de la fête de l'indépendance du Brésil, Nicolas Sarkozy a eu une nouvelle fois l'occasion de constater une grande identité de vues avec Lula sur des sujets comme le G20 ou la réforme de la gouvernance des organisations internationales.
Les deux pays sont en outre convenus de parvenir à une position commune pour les négociations de Copenhague sur le climat, fin 2009, et de développer la partie civile de leur partenariat stratégique.
Des chefs d'entreprises françaises et brésiliennes se retrouvent mardi à Sao Paulo pour entamer une réflexion commune sur la question. Et des groupes français comme Alstom sont bien placés pour des grands contrats comme le futur TGV Sao Paulo-Rio de Janeiro (Alstom) ou la relance éventuelle du nucléaire brésilien (Areva).
- thicogo
- Sênior
- Mensagens: 808
- Registrado em: Dom Jun 19, 2005 2:32 pm
- Localização: RIO DE JANEIRO
- Agradeceram: 17 vezes
Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!
Eu acho que o Brasil deveria fazer um acordo, com foi feito na China com a Rússia, com os SU27 e SU30MKK.
Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!
Concordo!Mapinguari escreveu:Esse foi um grande cheque-mate, da parte de Sarkozy. Muito boa notícia para o KC390.Túlio escreveu:Há OUTRO vencedor: o KC-390, a ser adquirido - a princípio - em número de 12 unidades pela França...
Os franceses souberam negociar melhor com o governo brasileiro que os demais.
[]s
Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
Carlo M. Cipolla
-
- Novato
- Mensagens: 13
- Registrado em: Ter Jan 13, 2009 9:47 pm
Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!
kra os franceses fizeram detudo pra ganhar essa concorrencia, basta agora esclarecer o preço da aeronave
Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!
Mal posso esperar para ver esses caças voando pela FAB! Esse 7 de Setembro tá meio com cara de natal com tantos presentes!
"Sorte ocorre quando preparação encontra oportunidade."
- BRAZIL7.62
- Intermediário
- Mensagens: 179
- Registrado em: Qua Out 04, 2006 2:24 pm
- Agradeceram: 18 vezes
Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!
Os meios de comunicação franceses mencionam a cifra de 5 bilhões de euros (7,2 bilhões de dólares).marcos-Brasil escreveu:kra os franceses fizeram detudo pra ganhar essa concorrencia, basta agora esclarecer o preço da aeronave
Un succès politique, diplomatique et industriel pour le président français puisque l'achat de ces trente-six avions de chasse représente un contrat d'environ 5 milliards d'euros.
Fonte: Le Figaro (de propriedade da Dassault): http://www.lefigaro.fr/societes/2009/09 ... afale-.php
Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
Carlo M. Cipolla
-
- Novato
- Mensagens: 13
- Registrado em: Ter Jan 13, 2009 9:47 pm
Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!
acho que cada caça ficara entre 55 a 65 milhoes de dolares...fazer oq tão transferindo toda a tecnologia
- Mapinguari
- Sênior
- Mensagens: 2944
- Registrado em: Qui Set 08, 2005 2:38 am
- Agradeceram: 6 vezes
Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!
Marino escreveu:Tô invisível, pois ELE mandava 897 MPs quando me via logado.
Mapinguari
Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!
Parabens a todos os membros do forum pelo alto nível com que todos debateram por todos esses longos anos!!
Mensao especial ao Mestre Orestes que foi sem duvida o mais lucido debatedor de todos!!!
Parabens ao governo brasileiro que apesar de todas as criticas teve peito e coragem de trazer o debate sobre defesa como pauta nacional!!
Abs
Mensao especial ao Mestre Orestes que foi sem duvida o mais lucido debatedor de todos!!!
Parabens ao governo brasileiro que apesar de todas as criticas teve peito e coragem de trazer o debate sobre defesa como pauta nacional!!
Abs
- Mapinguari
- Sênior
- Mensagens: 2944
- Registrado em: Qui Set 08, 2005 2:38 am
- Agradeceram: 6 vezes
Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!
Porra, PRick! Já estava preocupado, achando que você tinha sofrido um enfarto! O tópico já tinha quatro páginas e não lia nenhuma mensagem tua!PRick escreveu:Meus Urubus são de primeira!!! Piaram tudo certinho!!!
Agora, vamos começar as negociações para o pacote do caça do Rafale com a Dassault. Agora, começa o jogo dos Rafales F1 e outros agrados. Vai sair outro contrato parecido dos SNA´s!!! Agora vamos ver quantas calcinhas da Sra. Sarkô serão dadas pelos croassantes.
E o mais interessante, do jeito que foi dada a notícia, deixa bem clara, as negociações são fundamentais. Caso contrário, tem gente na fila.
FESTA NA VARANDA!!!! CONVIDADOS DE HONRA: o HÉLIO, o SANTIAGO, O AK-47 e todos os americonófilos e americanóides, terão ainda a honra de apreciar uns comes e bebes produzidos pelos russófilos, já o pessoal da pulga vai cuidar do serviço e da limpeza.
[]´s
Mapinguari
Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!
Isto está parecendo despedida, amigo Demartino. Que não seja assim, no mínimo uma grande comemoração!!!Demartino escreveu:Parabens a todos os membros do forum pelo alto nível com que todos debateram por todos esses longos anos!!
Mensao especial ao Mestre Orestes que foi sem duvida o mais lucido debatedor de todos!!!
Parabens ao governo brasileiro que apesar de todas as criticas teve peito e coragem de trazer o debate sobre defesa como pauta nacional!!
Abs
Forte abraço,
Orestes
- crubens
- Sênior
- Mensagens: 1864
- Registrado em: Seg Set 17, 2007 4:05 pm
- Localização: Fortaleza, Ce
- Agradeceram: 9 vezes
Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!
Estou em extase até agora, vi assim que foi noticiado na televisão um pouco antes do meio dia mas só agora saí do transe.
AHÁ , UHU, O RAFALE É NOSSO !!!
AHÁ , UHU, O RAFALE É NOSSO !!!
AHÁ , UHU, O RAFALE É NOSSO !!!
AHÁ , UHU, O RAFALE É NOSSO !!!
AHÁ , UHU, O RAFALE É NOSSO !!!
AHÁ , UHU, O RAFALE É NOSSO !!!
AHÁ , UHU, O RAFALE É NOSSO !!!
AHÁ , UHU, O RAFALE É NOSSO !!!
"Tudo que é necessário para que o mal triunfe, é que os homens de bem nada façam". Edmund Burke
'O que me preocupa não é o grito dos maus, é o silêncio dos bons.' Martin Luther King
'O que me preocupa não é o grito dos maus, é o silêncio dos bons.' Martin Luther King
-
- Sênior
- Mensagens: 1663
- Registrado em: Dom Dez 30, 2007 5:49 pm
- Localização: Araruama-RJ
- Agradeceram: 2 vezes
Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!
Boa noite a todos,
Chegando somente agora mas super feliz com as notíciais. Parabéns Brasil!!! O Rafale é nosso.
Um 7 de Setembro que vai entrar para a história.
Nós merecíamos...
Um fraternal abraço,
Chegando somente agora mas super feliz com as notíciais. Parabéns Brasil!!! O Rafale é nosso.
Um 7 de Setembro que vai entrar para a história.
Nós merecíamos...
Um fraternal abraço,
.'.
"... E, obviamente, esses meios de comunicação estão fazendo de fato a posição oposicionista deste país, já que a oposição está profundamente fragilizada. ... "
Maria Judith Brito, Presidente da ANJ (Associação Nacional de Jornais).
"... E, obviamente, esses meios de comunicação estão fazendo de fato a posição oposicionista deste país, já que a oposição está profundamente fragilizada. ... "
Maria Judith Brito, Presidente da ANJ (Associação Nacional de Jornais).
- knigh7
- Sênior
- Mensagens: 18125
- Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
- Localização: S J do Rio Preto-SP
- Agradeceram: 2250 vezes
Re: FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!
Souberam negociar melhor, mas o Rafale venceu há mais de 1 mês, na época que eu lancei a charada e disse que o DefesaBrasil iria ser o 1º lugar do anúncio do Vencedor(sim, ele não venceu agora não, agora foi Fechado). A decisão ocorreu logo após o retorno do Lula da França.Santiago escreveu:Concordo!Mapinguari escreveu: Esse foi um grande cheque-mate, da parte de Sarkozy. Muito boa notícia para o KC390.
Os franceses souberam negociar melhor com o governo brasileiro que os demais.
[]s
Lá sim, foi decisivo.
O Ministério da Defesa acompanhava a avaliação da GPFX2.
Os Suecos não haviam conseguido convencer a Gerência das datas apontadas pela SAAB no desenvolvimento do GripenNG, bem como esse caça não tem usuários outros garantidos. E o que acabou por "matar" o Gripen foi a recusa da Embraer em participar da torca de ações com a SAAB.
A avaliação técnica do SuperHornet ficou bem atrás do Rafale.
O Rafale e o SuperHornet tem pacotes semelhantes de preços. E a proposta de ToT dos EUA foi fustigada pela Gerência.
Isso tudo já havia sido avaliado peçla Gerência, na época da viagem do Lula a França.
Agora falam: "ah, mas não havia o relatório final da GPFX2.."
E por acaso o Executivo está numa camisa-de-força? Não pode acompanhar a evolução do processo? Apenas pode formar uma opinião quando estiver tudo 100% pronto? Claro que não.
É claro que nunca se pode subestimar o poderio norte-americano.
Mas eles não consguiram reverter.
O que houve agora não foi a descisão, mas sim, que foi "fechado" com os franceses.
Vocês sabem que eu era contra o Rafale no início.
Mudei de opinião já ha algum tempo. Ele foi muitíssimo bem avaliado pela Gerência.
Segundo a opinião de 2 oficiais-engenheiros que pertencem a Gerência, é o tecnologicamente mais avançado dos 6 caças avaliados e tem a maior probabilidade de sobrevivência em combate.
Atenciosamente,
Editado pela última vez por knigh7 em Seg Set 07, 2009 11:27 pm, em um total de 1 vez.