TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
Total de votos: 1320

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
Grifon
Avançado
Avançado
Mensagens: 492
Registrado em: Ter Out 21, 2008 10:41 pm
Agradeceram: 3 vezes

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#17686 Mensagem por Grifon » Dom Set 06, 2009 10:56 am

editado... post duplicado.




Avatar do usuário
Centurião
Sênior
Sênior
Mensagens: 1153
Registrado em: Qui Set 29, 2005 1:14 pm
Agradeceram: 21 vezes

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#17687 Mensagem por Centurião » Dom Set 06, 2009 11:25 am

Parece até piada: "Para o especialista em segurança Salvador Ghelfi Raza, professor da Universidade de Defesa dos Estados Unidos..."




Avatar do usuário
R.A.Barros
Sênior
Sênior
Mensagens: 2248
Registrado em: Seg Ago 20, 2007 2:53 pm
Localização: Ponta Porã - MS
Agradeceram: 2 vezes

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#17688 Mensagem por R.A.Barros » Dom Set 06, 2009 11:33 am

CRUZEM OS DEDOS!
Espero hoje o fim do FX-2!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


[004] [004] [004] [004]




VALENTE , GUERREIRO E AUDAZ;
NÃO RECUAMOS JAMAIS;
CONTE COMIGO BRASIL , BRASIL !
SEJA NA GUERRA OU NA PAZ.
PARA-SAR
Flávio Rocha Vieira
Sênior
Sênior
Mensagens: 1663
Registrado em: Dom Dez 30, 2007 5:49 pm
Localização: Araruama-RJ
Agradeceram: 2 vezes

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#17689 Mensagem por Flávio Rocha Vieira » Dom Set 06, 2009 12:57 pm

Um bom domingo a todos,

Meus caros amigos, para mim já não resta a menor dúvida que o Rafale será o caça escolhido no FX-2. Vejam abaixo alguns recortes de entrevista e reportagens, onde todas elas apontam em uma mesma direção e se complementam formando uma única idéia:

Jean-Marc Merialdo Diretor da Dassault no Brasil (Parabéns Vinicius, ótima matéria)
- Gostaria de ressaltar que o primeiro passo na questão da transferência de tecnologia foi dado pelo governo francês, que já autorizou a transferência de tecnologia total. É uma decisão promulgada pelo poder executivo francês e é irrevogável, não necessita de outras autorizações.
- No caso da Embraer, por ser a principal indústria aeroespacial brasileira, terá total expertise e autonomia para liderar e realizar adaptações e aperfeiçoamentos futuros na aeronave Rafale e seus sistemas. A EMBRAER tem a proposta de, também, instalar uma linha de montagem local para o Rafale.
- Com o RAFALE, não estamos oferecendo uma aeronave, um produto de ‘prateleira’, mas sim um programa de transferência de tecnologia total que inclui treinamento e aperfeiçoamento da indústria brasileira para receber a tecnologia oferecida e o acesso aos códigos-fonte. Como eu já disse, nossa proposta ao Governo Brasileiro prevê mais de 100% de transferência de tecnologia, o que inclui aperfeiçoamento da indústria brasileira para absorção das tecnologias de produção da aeronave, que poderão gerar subprodutos a serem explorados pelas empresas.
Posso citar o caso da Embraer, que terá total autonomia para liderar e realizar adaptações e aperfeiçoamentos futuros na aeronave RAFALE e seus sistemas. Isso levará a empresa a adquirir capacidades e conhecimento para realizar, de modo autônomo no futuro, o projeto da próxima geração de caças brasileiros. A Embraer tem a proposta de, também, desempenhar um papel chave na transferência da fabricação do Rafale para o Brasil, a partir de peças estruturais essenciais da aeronave (ex. asa) até chegar a uma linha de montagem local para o RAFALE, iniciando o primeiro lote de aeronaves F-X2.
- No que diz respeito ao motor do Rafale, esta prevista, no âmbito do programa de transferência de tecnologia, a capacitação de empresas brasileiras, para que elas assegurassem a manutenção dos motores.
- O avião proposto ao Brasil é igual ao avião em serviço na Armée de l'Air francesa.
- Nossa proposta ao Governo Brasileiro inclui acesso aos códigos-fonte. Vale ressaltar que não vamos apenas ceder os códigos-fonte, mas vamos treinar e aperfeiçoar a indústria brasileira na produção desta tecnologia. Esta transferência de tecnologia também já está garantida pelo governo francês e, pelo sistema francês, não há necessidade de outra autorização para implementá-la.
- O radar RBE2 AESA já está voando em alguns RAFALE e entrará em serviço nas forças armadas francesas em 2012. Caso o RAFALE venha a ser escolhido como o futuro avião de caça da FAB, os aviões serão entregues já equipados com o novo radar AESA.
- A França está oferecendo um avião RAFALE igual ao que está em serviço na Força Aérea francesa. Portanto não há restrições para exportar para o Brasil todo o armamento qualificado no avião, que constituirá com ele um poderoso conjunto a serviço da nação brasileira.
Boa vontade da classe política nacional com a parceria Brasil X França.
O plenário do Senado aprovou nesta quarta-feira (2/9), em votação simbólica, dois projetos de resolução que autorizam a União a obter empréstimos externo no valor total de € 6,088 bilhões (R$ 17,0 bilhões), dos quais € 4,324 bilhões (cerca de R$ 12,1 bilhões) para a construção do primeiro submarino de propulsão nuclear brasileiro, acompanhado de quatro submarinos convencionais, e € 1,847 bilhão (cerca de R$ 5,1 bilhões) para a construção de 50 helicópteros de transporte EC-725, da Eurocopter.

Entrevista no Ministro Nelson Jobim à Rede Globo.

Declarações do Presidente da França Nicolas Sarkozi em entrevista ao O Globo deste domingo
Respondo que eles não entenderam bem o sentido desta parceria estratégica e sobretudo que não avaliaram o que o Brasil e a França podem realizar juntos, um para o outro, naturalmente, mas também para o mundo. Sim, temos interesses e é bem verdade que os defendemos. É perfeitamente normal e ninguém está tentando negar. Mas, a parceria que nos liga é muito mais profunda: no alicerce da nossa amizade há, em primeiro lugar, o apego a valores em comum: a democracia, a liberdade e os Direitos Humanos. Com o Brasil, compartilhamos também a mesma visão do mundo e do que está em jogo no plano mundial. Juntos, somos portadores da idéia de uma nova ordem mundial mais justa e mais solidária. E se a França defende a idéia de que o Brasil deve ser membro permanente do Conselho de Segurança, é simplesmente porque pensamos que o Brasil se tornou um país incontornável, um gigante de que o mundo não pode prescindir para enfrentar os desafios que o espreitam. Aliás, certamente ninguém ignora o fato que nós não reclamamos uma cadeira permanente na ONU para todos os países nos quais temos interesses econômicos. E quanto aos contratos, pois bem, entre o Brasil e a França, não se trata de uma relação de fornecedor a cliente, mas de uma parceria. Todas as nossas cooperações industriais, em matéria civil como de defesa, se baseiam em transferências de tecnologia e em co-produções muito extensas. Até mesmo diria sem precedentes. Não se trata de vender. Trata-de de agir em conjunto. E queremos agir em conjunto porque compartilhamos os mesmos valores e uma mesma visão das grandes metas internacionais.

Declaração do Presidente Lula

...a França é "o país mais flexível para a transferência de tecnologia," ressaltando que isso lhe confere "uma vantagem comparativa excepcional."
E confesso que fico feliz com a escolha, tanto pelo caça em si, pois suprirá com folga a todas as nossas necessidades e com os ganhos que o País terá com o aprofundamento desta parceria com a França.

Portanto que venha o Rafale, e sou "Dassault/Embraer Rafale" desde garotinho, e portanto caças norte-americanos, russos, suecos e da UE e afins daqui para a frente somente serão vistos por mim como possíveis/futuros adversários :D , e o melhor será o nosso Rafale do Brasil.

Um fraternal abraço,




.'.
"... E, obviamente, esses meios de comunicação estão fazendo de fato a posição oposicionista deste país, já que a oposição está profundamente fragilizada. ... "

Maria Judith Brito, Presidente da ANJ (Associação Nacional de Jornais).
Avatar do usuário
Antunes
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 234
Registrado em: Sex Jul 31, 2009 5:48 pm

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#17690 Mensagem por Antunes » Dom Set 06, 2009 2:08 pm

Mesmo comentário que fiz no site DB:
http://defesabrasil.com/site/noticias/d ... franca.php

Sr.Raza diz:
"A lógica da escolha do submarino é diferente da do avião. O Scorpène é considerado um dos melhores do mundo dentro da sua classe. Já o que está acontecendo com o caça é uma indução da vontade política, muito mais por uma afinidade pessoal com os franceses”, questiona o consultor Salvador Ghelfi Raza. “O que eu tenho visto nas discussões é muito mais paixão do que análise.”


Respeito o Sr.Raza, mas não vejo nenhuma análise técnica de sua parte. Agora, se o Rafale não fosse "um dos melhores do mundo em sua classe" não estaria nem na short-list, a análise técnica foi e é parte do processo, e o Rafale se sai sim, muito bem e com folga. E como no submarino esse não é o unico fator relevante.

Ele, Sr.Raza, parece ser o mais parcial nas discussões e sofre do mesmo "mal" que ele critica, se não mais que outros. Também por suas afinidades, claro...

Cada uma viu... :roll:




"Sorte ocorre quando preparação encontra oportunidade."
Paulo Pantanal
Júnior
Júnior
Mensagens: 92
Registrado em: Sáb Ago 01, 2009 9:23 pm
Localização: MATO GROSSO DO SUL - BRASIL

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#17691 Mensagem por Paulo Pantanal » Dom Set 06, 2009 2:54 pm

tá chegando a hora H......ou D........
Terça feira acabará o FX2...............conforme várias informações neste fórum...
Agora vamos para o FX naval se Deus Quiser..........
Sou brasileiro e não desisto nunca............
abraços a todos.....




DEUS É TUDO O RESTO É BIJOUTERIA....

VIVA O BRASIL ACIMA DE TUDO OS OUTROS DEPOIS VEREMOS!!!!!
Avatar do usuário
Skyway
Sênior
Sênior
Mensagens: 11166
Registrado em: Seg Jun 19, 2006 1:40 pm
Agradeceram: 266 vezes

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#17692 Mensagem por Skyway » Dom Set 06, 2009 3:00 pm

Queria saber de onde vocês estão tirando essas datas... :lol:

Hoje, terça-feira....

O Conselho já se reuniu pra discutir isso? A decisão já foi aprovada por todos os órgãos necessários?... :P

Calma gente, comprem mais uma caixa de tranquilizante e outra de Captopril... :mrgreen:




AD ASTRA PER ASPERA
Carlos Mathias

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#17693 Mensagem por Carlos Mathias » Dom Set 06, 2009 3:09 pm

Vai ser na base da canetada, o presidente convoca o conselho só se quiser que este ratifique a sua escolha magnânima.
O imperador Lula I assinará essa pendenga em ato imperial. :lol:




Avatar do usuário
Penguin
Sênior
Sênior
Mensagens: 18983
Registrado em: Seg Mai 19, 2003 10:07 pm
Agradeceram: 374 vezes

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#17694 Mensagem por Penguin » Dom Set 06, 2009 3:13 pm

Carlos Mathias escreveu:Vai ser na base da canetada, o presidente convoca o conselho só se quiser que este ratifique a sua escolha magnânima.
O imperador Lula I assinará essa pendenga em ato imperial. :lol:
Lula I, Imperador da UNASUL!




Editado pela última vez por Penguin em Dom Set 06, 2009 3:20 pm, em um total de 2 vezes.
Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
nveras
Sênior
Sênior
Mensagens: 2627
Registrado em: Dom Ago 02, 2009 1:16 pm
Agradeceram: 147 vezes

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#17695 Mensagem por nveras » Dom Set 06, 2009 3:13 pm

http://g1.globo.com/Noticias/Mundo/0,,M ... NCADA.html

/ mundo CELULAR RSS O Portal de Notícias da Globo

06/09/09 - 14h32 - Atualizado em 06/09/09 - 14h30


Lula: negociação para compra do caça Rafale está avançada

Da France Presse
Tamanho da letra
A- A+
PARIS, França, 6 Set 2009 (AFP) - As negociações para a eventual compra pelo Brasil de 36 aviões caça franceses Rafale estão "muito avançadas", confirmou o presidente Luiz Inácio Lula da Silva, em uma entrevista exibida neste domingo, horas antes do início da visita do presidente francês Nicolas Sarkozy a Brasília.



Na quarta-feira, em entrevista à AFP, o presidente Lula deu a entender a preferência pelo avião francês em relação aos concorrentes sueco e americano, em especial pela transferência de tecnologia aceita por Paris.



"O que posso dizer é que nossas discussões estão muito avançadas e penso que chegaremos a bom termo com a França", confirmou.



O presidente do Brasil concedeu uma entrevista conjunta ao canal de televisão TV5, à Rádio Francia Internacional e ao jornal Le Monde, que foi exibida neste domingo.



"As discussões com o presidente Sarkozy avançam muito rapidamente. Estamos no bom caminho, temos uma relação de confiança", completou.



"Todo mundo sabe que uma das exigências do Brasil é ter acesso à tecnologia", recordou Lula.



"Não podemos comprar um avião caça sem possuir a tecnologia e é justamente porque pensamos em produzir uma parte deste avião no Brasil. Temos uma importante empresa que é capaz de fazê-lo".



"O Brasil está em uma fase na qual tem que tomar decisões". Brasília deve anunciar a decisão final em outubro.



O avião Rafale, da empresa francesa Dassault, compete em uma acirrada licitação com o Gripen da sueca Saab e o F/A18 Super Hornet da americana Boeing por um contrato de quatro bilhões de dólares, que envolve a compra pelo Brasil de 36 aeronaves.



Sarkozy deve desembarcar na noite deste domingo em Brasília para uma rápida visita de Estado, na qual espera fechar a primeira e muito esperada venda no exterior do avião de combate francês de última geração.



Para convencer o Brasil, a França aceitou em sua oferta uma transferência tecnológica considerada sem precedentes por Paris e conta ainda que a relação especial entre os dois chefes de Estado leve o Brasil a optar pelo modelo francês.



Até o momento, a fabricante Dassault não conseguiu vender o caça multifunção fora da França.



lpt/fp


Já deu Rafale.




Não é nada meu. Não é nada meu. Excelência eu não tenho nada, isso é tudo de amigos meus.
Avatar do usuário
Skyway
Sênior
Sênior
Mensagens: 11166
Registrado em: Seg Jun 19, 2006 1:40 pm
Agradeceram: 266 vezes

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#17696 Mensagem por Skyway » Dom Set 06, 2009 3:22 pm

Carlos Mathias escreveu:Vai ser na base da canetada, o presidente convoca o conselho só se quiser que este ratifique a sua escolha magnânima.
O imperador Lula I assinará essa pendenga em ato imperial. :lol:
:lol: :lol:

O "bom" do império Luliano, é que só pode ir até o 9º herdeiro por falta de dedo... :twisted: :lol:




AD ASTRA PER ASPERA
Carlos Mathias

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#17697 Mensagem por Carlos Mathias » Dom Set 06, 2009 3:22 pm

Como a torcida azul desapareceu do fórum, eu faço por eles e elas.

Torcida azul mode on!!!!!!

Isso não passa de pressão para a Boeing rerererererereapresentar a sua caralhésima proposta, agora com novos e moderníssimos "Parafusos de Ferro Ferrolítico, Tratado com Polímeros Especiais (tinta zarcão)" como super-ToTs, jamais sonhada em nossa relação especial com os EUA, a relação CARACÚ.
Nenhum país do mundo fabrica parafusos FFTPE fora dos EUA e serão usados para fixar as latinhas de lixo da cabine do piloto e WO desentortador de avião.

Os yankees vem aí, com mais uma oferta que não poderemos recusar, literalmente!

Torcida azul mode off!

Daí escutam-se gritinhos e suspiros ao fundo...

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:




Carlos Mathias

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#17698 Mensagem por Carlos Mathias » Dom Set 06, 2009 3:23 pm

O "bom" do império Luliano, é que só pode ir até o 9º herdeiro por falta de dedo...
Puta merda, imagina só!!!! :shock: [081]




Avatar do usuário
Skyway
Sênior
Sênior
Mensagens: 11166
Registrado em: Seg Jun 19, 2006 1:40 pm
Agradeceram: 266 vezes

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#17699 Mensagem por Skyway » Dom Set 06, 2009 3:31 pm

[025] [025] [025] [025] [040] [055]




AD ASTRA PER ASPERA
RenaN
Sênior
Sênior
Mensagens: 1384
Registrado em: Sex Nov 11, 2005 12:32 pm
Localização: Minas Gerais

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#17700 Mensagem por RenaN » Dom Set 06, 2009 4:00 pm

Lula diz que negociação para compra do caça Rafale está avançada
Publicidade

da France Presse, em Paris
da Folha Online

As negociações para a eventual compra pelo Brasil de 36 aviões caça franceses Rafale estão "muito avançadas", confirmou o presidente Luiz Inácio Lula da Silva, em uma entrevista concedida neste domingo, horas antes do início da visita do presidente francês Nicolas Sarkozy a Brasília.

Na quarta-feira, em entrevista, o presidente Lula deu a entender a preferência pelo avião francês em relação aos concorrentes sueco e americano, em especial pela transferência de tecnologia aceita por Paris.


"O que posso dizer é que nossas discussões estão muito avançadas e penso que chegaremos a bom termo com a França", afirmou.


O presidente do Brasil concedeu uma entrevista conjunta ao canal de televisão TV5, à Rádio Francia Internacional e ao jornal "Le Monde", que foi exibida neste domingo.

"As discussões com o presidente Sarkozy avançam muito rapidamente. Estamos no bom caminho, temos uma relação de confiança", disse.

"Todo mundo sabe que uma das exigências do Brasil é ter acesso à tecnologia", afirmou Lula. "Não podemos comprar um avião caça sem possuir a tecnologia e é justamente porque pensamos em produzir uma parte deste avião no Brasil. Temos uma importante empresa que é capaz de fazê-lo".

"O Brasil está em uma fase na qual tem que tomar decisões". Brasília deve anunciar a decisão final em outubro.

O avião Rafale, da empresa francesa Dassault, compete em uma acirrada licitação com o Gripen da sueca Saab e o F/A18 Super Hornet da americana Boeing por um contrato de quatro bilhões de dólares, que envolve a compra pelo Brasil de 36 aeronaves.

Sarkozy deve desembarcar na noite deste domingo em Brasília para uma rápida visita-relâmpago de menos de 24 horas na qual espera fechar a primeira venda no exterior do avião de combate francês de última geração.

Para convencer o Brasil, a França aceitou em sua oferta uma transferência tecnológica considerada sem precedentes por Paris e conta ainda que a relação especial entre os dois chefes de Estado leve o Brasil a optar pelo modelo francês.

Até o momento, a fabricante Dassault não conseguiu vender o caça multifunção fora da França.

Durante a visita ao Brasil, Sarkozy e Lula assinarão um acordo militar que prevê a compra de submarinos e helicópteros num total de 8,5 bilhões de euros. Provavelmente o valor será maior com a compra de caças franceses. Segundo reportagem da Folha publicada neste domingo, será o maior e mais importante acordo militar da história recente do Brasil.

Amanhã, antes de assinar o acordo, Sarkozy acompanha o desfile em comemoração ao Sete de Setembro. Após almoço com Lula, o presidente francês retorna ao Brasil.

http://www1.folha.uol.com.br/folha/bras ... 0220.shtml

===========

PRick, pode comemorar.




[<o>]
Responder