TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[Plinio Jr]

Esculhambação é alguem que anda de mãos dadas com gente do tipo Collor, Sarney, mensaleiros entre outros.....

Ahhhh...deixa para lá...

Quem elegeu o Collor foi a Rede Globo, o Estadão, A VEJA entre outros, o Sarney é cria da Governo Militar, o 02 são ex-presidentes, Sarney ajudou o FHC se eleger, por sinal Itamar Franco do PMDB foi quem fez o Plano Real.

Renan Calheiros foi MINISTRO DA JUSTIÇA do Governo FHC.

Acho que você poderia pelo menos estudar a história de nosso país, os Demonios e Ladrões de hoje, antes eram os arautos da justiça e da probidade do Brasil. O que mudou? Nada, antes eles estavam no lado de lá, com nossa mídia a favor, agora, estão do outro lado. Por sinal, onde anda o filho bastardo do FHC com aquela jornalista da Globo??

Saney só se elegeu Presidente do Senado, porque os Demos, fizeram um acordo com ele, que era continur o loteamente de cargos existentes dentro do Senado, o maior culpado pelo que ocorreu no Senado, é o Senador Heráclito Fortes, dos Demos, quem controla faz tempo o apadrinhamento e o loteamento dos cargos funcionais.

Depois o culpado é o Sr. Lula. E o pior, tudo isso foi fabricado, por um único motivo, campanha presidencial, dado que as últimas sondagens mostram o avanço da Dilma, até o caso inexistente de uma inexistente reunião, que não ocorreu, como foi mostrado no Senado pelo Líder do Governo, mas como a Rede Globo, FSP, A VEJA e o Estadão fazem sua própria realidade.

Por sinal, caiu mais uma injustiça, o caso FABRICADO contra Antonio Palloci caiu inteiramente, tanto, o pseudoprocesso sem provas do Caseiro, como já havia caido antes o caso forjado pelo MP paulista em Ribeirão Preto. Todos porque a denúncia feitas, foram rejeitadas, quer dizer não existiam sequer indícios os suficientes para o começo de uma Ação Penal.

Entra suas fantasias e a realidade, ficou com a realidade.

[]´s

PT, PSDB, PMDB são tudo a mesma coisa....são todos roedores, cabem no mesmo lixo....e não precisa de imprensa para constatar isto.....as atitudes falam por si.Os discursos pró-Sarney do atual presidente, não são invenção da imprensa...

Prick , o pior cego é aquele que faz questão de não enxergar....

Aos demais, peço desculpas pelo off topic, mas a sujeira levantada nas ultimas semanas é para lá de revoltante...dá nojo.... ainda mais falar de ética para gente tão suja....

[Anderson TR]

PRick, não gosto de falar por que não posso provar... mas veja bem. Se toda essa cambada nojenta consegue, por que o Lulão não conseguiria burlar uma simples declaração no imposto de Renda. Novamente não posso provar, mas conheço quem já passou perto dessa alegadamente "fazenda do lula" onde vários vizinhos tem problemas com o MST, essa eles nem passam perto. Tem até pista de pouso pavimentada....

Não gosto de teorias da conspiração... o caso da fazenda realmente parece isso por que ninguém prova nada, mas tenho certeza que nem conseguimos imaginar a quantidade de sujeira debaixo do tapete. Não ficaria surpreso se o governo atual fosse um dos mais corruptos da história. A verdade é: Lulão ou oposição, ninguém luta a corrupção!

Até rimou

Antunes, o grande problema do Brasil, passa por uma reforma política efetiva e verdadeira!!!Sinceramente, não vejo hoje, um político se quer, que conseguiria manter uma governabilidade sem fazer alianças com todo tipo de ideologias, pessoas e finalidades.
Não estou aqui defendendo o Lula ou quem quer que seja, só não gosto da forma como os grandes conglomerados midiáticos brasileiros, ligados em muitos casos à interesses estrangeiros se comportam por aqui.
Não estou dizendo que o Lula é santo, só acho que estão ressaltando muitas coisas sobre sua vida e governo por que ele não faz parte daquela Elite que sempre governou o país (Lembrem-se do documentário do cidadão Kane).....Muitas coisas aconteceram no governo FHC,sem serem noticiadas, se quer foram abertas investigações, entre elas estão os escandalos da Telebrás em que o Sergio Motta nos sacaneava em rede nacional, e o escandalo do Banestado, entre outros.
O PMDB é o pior cancêr do Brasil, cortejado por todo mundo como uma prostituta de aluguel, porém, essa prostituta cobra muito caro, e muitas vezes ela faz aquilo que nenhuma outra sabe fazer ou tem cacife para isso!!!
Não coloco minha mão no fogo por ninguém, porém, a Rede Globo e as grande midias brasileiras não são dignas de confiança.......Se a situação do Brasil no governo Lula está ruim, o que dizer das administrações anteriores???
A grande verdade é que estamos numa disputa por poder, em que vale tudo para se dar bem....Não temos alternativa, pois, as regras são postas por um sistema político e jurídico deficiente......devemos construir o possível, sem utopia, pois, se não for o Lula e seu pessoal por aqui, vai ser o FHC, Serra e muitos outros que se quer sabem o que é pobreza, e vislumbram um Brasil sob a ótica de um Neoliberalismo necessário e salvador!!!

[orestespf]

O problema que estou vendo é que os ânimos extrapolaram o bom-senso (faz tempo), entrou no campo das ideologias, e agora mais perigosa e danosamente adentrou seara da rotulação daqueles que opinam sobre os caças de acordo com uma visão política e geopolítica.

Vejam o tamanho do barranco da insensatez que se constrói: quem torce para o Rafale é pró-Lula e/ou pró-PT; quem torce para o F-18 é pró-FHC e/ou pró-PSDB e/ou pró-DEM. Quantos são os posts que apresentam opiniões para em seguida rotular a pessoa que escreveu de camarada, companheiro, ridículo, entreguista, que duvida do caráter do outro, etc.

Putz, estão dizendo claramente que certas pessoas (com direito aos nomes do bois!!!!) cometem crimes, que estão envolvidos em falcatruas, que estão envolvidos com A ou B, e por aí vai. E ainda chega-se a ponto de rotular de cego aqueles que pensam ou dizem algo diferente (vale para todos os lados)!!!

Meu Pai!!!! Será que ninguém está percebendo que este fórum está dando um enorme espaço para que alguns comentam crimes ao citar pessoas públicas e outras não tão públicas assim??? A omissão ou ausência de punição exemplar sugere acobertamento, logo cumplicidade. Não importa se tais comportamentos são frutos de ingenuidade ou boca maldita, o fórum não pode permitir tais comportamentos exagerados e até certo ponto inescrupulosos. Dizer que um Presidente da República é um criminoso e não apresentar sequer uma prova ou ainda um argumento é seríssimo!!!

Isto não está acontecendo só neste tópico, digamos que "pegou legal". Estou com a ligeira sensação que voltou-se a fase da porrada corre solta, mas ninguém viu, ninguém falou, ninguém ouviu.

Cansei, e muito!!! É desrespeitoso e ofensivo estar em um lugar assim!

[Anderson TR]

PT, PSDB, PMDB são tudo a mesma coisa....são todos roedores, cabem no mesmo lixo....e não precisa de imprensa para constatar isto.....as atitudes falam por si.Os discursos pró-Sarney do atual presidente, não são invenção da imprensa...

Prick , o pior cego é aquele que faz questão de não enxergar....

Aos demais, peço desculpas pelo off topic, mas a sujeira levantada nas ultimas semanas é para lá de revoltante...dá nojo.... ainda mais falar de ética para gente tão suja....

Concordo Plinio!!!O que iremos fazer então???O povo brasileiro ainda não alcançou uma maturidade suficiente para dar as respostas nas urnas. Apesar de não precisar de imprensa para vermos a podridão que se espalha por nossas instituições, infelizmente, são elas que formam a opinião da grande massa brasileira de analfabetos políticos, e querem trazer de volta seus apadrinhadores que iniciaram um leilão sem precedentes de nossos bens públicos!!!Não que eu seja à favor de empresas estatais, porém, deveriam ser vendidas com transparencia e por preços justos, mantendo no controle do Estado, ou estabelecendo Golden Share para aquelas que são estratégicas, como o sistema Embratel e a vale do Rio Doce!!!
Infelizmente, se algum candidato bem intencionado se colocar como opção, ou não ganha, ou não governa, essa é a realidade, pois, nossa jovem democracie está em crise, e espero com grande esperança futuros melhores para nós, e para nossos filhos......Apesar de achar que na política mundial, isso não existe, não passa de Utopia!!!

[Anderson TR]

O problema que estou vendo é que os ânimos extrapolaram o bom-senso (faz tempo), entrou no campo das ideologias, e agora mais perigosa e danosamente adentrou seara da rotulação daqueles que opinam sobre os caças de acordo com uma visão política e geopolítica.

Vejam o tamanho do barranco da insensatez que se constrói: quem torce para o Rafale é pró-Lula e/ou pró-PT; quem torce para o F-18 é pró-FHC e/ou pró-PSDB e/ou pró-DEM. Quantos são os posts que apresentam opiniões para em seguida rotular a pessoa que escreveu de camarada, companheiro, ridículo, entreguista, que duvida do caráter do outro, etc.

Putz, estão dizendo claramente que certas pessoas (com direito aos nomes do bois!!!!) cometem crimes, que estão envolvidos em falcatruas, que estão envolvidos com A ou B, e por aí vai. E ainda chega-se a ponto de rotular de cego aqueles que pensam ou dizem algo diferente (vale para todos os lados)!!!

Meu Pai!!!! Será que ninguém está percebendo que este fórum está dando um enorme espaço para que alguns comentam crimes ao citar pessoas públicas e outras não tão públicas assim??? A omissão ou ausência de punição exemplar sugere acobertamento, logo cumplicidade. Não importa se tais comportamentos são frutos de ingenuidade ou boca maldita, o fórum não pode permitir tais comportamentos exagerados e até certo ponto inescrupulosos. Dizer que um Presidente da República é um criminoso e não apresentar sequer uma prova ou ainda um argumento é seríssimo!!!

Isto não está acontecendo só neste tópico, digamos que "pegou legal". Estou com a ligeira sensação que voltou-se a fase da porrada corre solta, mas ninguém viu, ninguém falou, ninguém ouviu.

Cansei, e muito!!! É desrespeitoso e ofensivo estar em um lugar assim!

[Antunes]

[PRick]

PT, PSDB, PMDB são tudo a mesma coisa....são todos roedores, cabem no mesmo lixo....e não precisa de imprensa para constatar isto.....as atitudes falam por si.Os discursos pró-Sarney do atual presidente, não são invenção da imprensa...

Prick , o pior cego é aquele que faz questão de não enxergar....

Aos demais, peço desculpas pelo off topic, mas a sujeira levantada nas ultimas semanas é para lá de revoltante...dá nojo.... ainda mais falar de ética para gente tão suja....

Não, esse tipo de generelização não leva a lugar nenhum, crime é conduta de uma pessoa, a política não tem culpa de existirem politicos corruptos, eles devem ser julgados e condenados quando for o caso, porém, nada de campanha hipócritas e de moralismo barato, isso não é plataforma de campanha, existem órgãos e poderes para fazer isso, não cabe a mídia papel de tribunal, os discursos pró-Sarney são políticos, e assim tem que ser entendidos, como a campanha anti-Sarney é política, não é favor da moralidade, da justiça, a grande mídia brasileira é panfletária e partidária, não tem legitimidade ou o direito de julgar ninguém. Apontar fatos, não é o mesmo que fazer campanhas políticas de notícias.

Ingênuo é quem não percebe tal fato, ou vota em alguém porque vai moralizar alguma coisa, a maior parte da máquina estatal não é eleita, é ela a maior fonte de problemas da corrupção, a questão é outra, é olharmos a nossa sociedade e perceber se os políticos são muito diferente de seus eleitores.

Esse tipo de campanha de moralidade, é muito semelhante ao das drogas, onde o pai bêbado fala para o filho; quem fuma maconha é marginal.

[]´s

[Anderson TR]

PT, PSDB, PMDB são tudo a mesma coisa....são todos roedores, cabem no mesmo lixo....e não precisa de imprensa para constatar isto.....as atitudes falam por si.Os discursos pró-Sarney do atual presidente, não são invenção da imprensa...

Prick , o pior cego é aquele que faz questão de não enxergar....

Aos demais, peço desculpas pelo off topic, mas a sujeira levantada nas ultimas semanas é para lá de revoltante...dá nojo.... ainda mais falar de ética para gente tão suja....

Não, esse tipo de generelização não leva a lugar nenhum, crime é conduta de uma pessoa, a política não tem culpa de existirem politicos corruptos, eles devem ser julgados e condenados quando for o caso, porém, nada de campanha hipócritas e de moralismo barato, isso não é plataforma de campanha, existem órgãos e poderes para fazer isso, não cabe a mídia papel de tribunal, os discursos pró-Sarney são políticos, e assim tem que ser entendidos, como a campanha anti-Sarney é política, não é favor da moralidade, da justiça, a grande mídia brasileira é panfletária e partidária, não tem legitimidade ou o direito de julgar ninguém. Apontar fatos, não é o mesmo que fazer campanhas políticas de notícias.

Ingênuo é quem não percebe tal fato, ou vota em alguém porque vai moralizar alguma coisa, a maior parte da máquina estatal não é eleita, é ela a maior fonte de problemas da corrupção, a questão é outra, é olharmos a nossa sociedade e perceber se os políticos são muito diferente de seus eleitores.

Esse tipo de campanha de moralidade, é muito semelhante ao das drogas, onde o pai bêbado fala para o filho; quem fuma maconha é marginal.

[]´s

..........Cara!!!Realmente essa foi demais!!!!Infelizmente essa é uma verdade irrefutável da condição humana, políticamente falando.....Maquiavel deve tá dando muitas gargalhadas no túmulo!!!......
Essa do pai Bêbado foi muito hilária!!!

[GDA_Fear]

hilário é agente ser roubado de todos os lados e não reagir.

[Carlos Mathias]

Pessoal, vamos parar com isso, por favor, já deu!

[Paisano]

Este tópico é sobre o "FX-2" e não sobre "atualidades político-partidárias do Brasil contemporâneo".

Portanto, creio ser uma boa idéia o retorno do debate ao verdadeiro objeto deste tópico.

[crubens]

Ufa !! já era tempo.

[Penguin]

Está passando agora um Painel no GloboNews sobre as bases na Colômbia e segurança na AL.

O FX entrou no debate

Em breve deverá estar disponível: http://globonews.globo.com/Jornalismo/G ... 90,00.html

Abordaram muita coisa em um tempo curto (30min): bases na Colômbia, EUA e AL, situação estratégica na AL, F-X2, END, parcerias, opções tecnológicas...basicamente o que temos discutido aqui.

Vale a pena ver.

[alex]

Estou pegando o final e está ridiculo.Um é idiota (parece instituto FHC) que não quer dizer não aos EUA, outro acha que um contrato com os franceses vai forçar o uso de GPS do Europeus para a Marinha mercante e uso civil. O terceiro cara é o Godoy.Troque de canal.

[ebraus]

Vixe. Cheguei aqui pensando em ler alguma coisa sobre os caças e tá uma briga danada sobre política? Fui...