JAS-39 Gripen

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
Benke
Sênior
Sênior
Mensagens: 1047
Registrado em: Dom Ago 06, 2006 7:54 am

Re: JAS-39 Gripen

#7726 Mensagem por Benke » Dom Ago 23, 2009 5:59 pm

:!:




ars longa vita brevis
Avatar do usuário
Bolovo
Sênior
Sênior
Mensagens: 28560
Registrado em: Ter Jul 12, 2005 11:31 pm
Agradeceu: 547 vezes
Agradeceram: 442 vezes

Re: JAS-39 Gripen

#7727 Mensagem por Bolovo » Dom Ago 23, 2009 8:08 pm

FIGHTERCOM escreveu:Livro

Saab Gripen
Sweden's 21st Century Multi-Role Aircraft


http://www.4shared.com/get/63016252/2e8 ... craft.html


Abraços,

Wesley
Poxa, cara. Obrigado por postar, estava procurando esse livro faz um tempo já. :D




"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
Avatar do usuário
FIGHTERCOM
Sênior
Sênior
Mensagens: 4960
Registrado em: Sex Ago 04, 2006 6:51 pm
Agradeceu: 1172 vezes
Agradeceram: 713 vezes

Re: JAS-39 Gripen

#7728 Mensagem por FIGHTERCOM » Dom Ago 23, 2009 11:04 pm

Bolovo escreveu:
FIGHTERCOM escreveu:Livro

Saab Gripen
Sweden's 21st Century Multi-Role Aircraft


http://www.4shared.com/get/63016252/2e8 ... craft.html

Abraços,

Wesley
Poxa, cara. Obrigado por postar, estava procurando esse livro faz um tempo já. :D
[009]

Abraços,

Wesley




"A medida que a complexidade aumenta, as declarações precisas perdem relevância e as declarações relevantes perdem precisão." Lofti Zadeh
Avatar do usuário
Mapinguari
Sênior
Sênior
Mensagens: 2944
Registrado em: Qui Set 08, 2005 2:38 am
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 6 vezes

Re: JAS-39 Gripen

#7729 Mensagem por Mapinguari » Dom Ago 23, 2009 11:04 pm

paulosa escreveu:Amigos do forum, por favor, me ajudem preciso saber o que é melhor pra o Brasil, FAB. Rafale, Grinpen ou F-18.
Sabe não entendo essa do Brasil querem transferência de tecnologia como algo decisivo pra comprar. vejam bem, são só 36 caças. Os USA compro 300 f-18, a França 230 Rafale, Suecia 200 Grinpen. Outros paises que compram centenas de aviões como India, Arábia, Israel e outros não fazem estas exigências. Li que a Jordia vai comprar dezenas ou centenas de caças a gora, um paizinho pequeninho em relação ao nosso. " EU acho...., desculpa se falo ignorência." Se o princípio de pra comprar tem que aprender a fazer fosse seguido no mundo todo ninguém comprarava nada. Se tivemso ai um compra de 300, 400 caças ai até entenderia, mas 36.
Acho legal que se aprenda tudo que se puder sobre o caça mas querer toda a tecnologia pra comprar pra levar de sacola pra casa é dificil entender.
Por favor senhores me expliquem a matemática e a lógica do Ministério da Defesa. E o qual casa sweria melhor pra o Brasil.
Gostaria pessoalmente do SU-35, mas como não é real pra nós, me digam dos três qual seria a melhor decisão, sob ponto de vista do Caça e realidade de serem 36 e do tamanho do Brasil.
Grande abraço
Paulo Sá
Paulo,

Para a gente explicar isso a essa altura, seria difícil. Mas podemos dizer que todos os três caças finalistas atendem aos requisitos da FAB, com vantagens e desvantagens em vários pontos. A decisão técnica da FAB já foi feita, quando emitiu sua short-list. É como se a FAB tivesse dito ao governo: qualuqer um desses três aí nos serve. Agora, escolham qual é o melhor para o Brasil, do ponto de vista político-econômico. O que vai pesar agora, é a decisão política.
Outra coisa: 36 é apenas o primeiro lote. O total final poderá chegar a 100 ou mais, substituindo todos os modelos de caças atuais (MIrage 2000, F-5M e A-1M) por um único modelo de caça, complementados pelos A-29 Super Tucano.




Mapinguari

Imagem
Avatar do usuário
Mapinguari
Sênior
Sênior
Mensagens: 2944
Registrado em: Qui Set 08, 2005 2:38 am
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 6 vezes

Re: JAS-39 Gripen

#7730 Mensagem por Mapinguari » Dom Ago 23, 2009 11:12 pm

Bolovo escreveu:
FIGHTERCOM escreveu:Livro

Saab Gripen
Sweden's 21st Century Multi-Role Aircraft


http://www.4shared.com/get/63016252/2e8 ... craft.html


Abraços,

Wesley
Poxa, cara. Obrigado por postar, estava procurando esse livro faz um tempo já. :D
Eu tenho ele aqui. Mas impresso. :D




Mapinguari

Imagem
Carlos Mathias

Re: JAS-39 Gripen

#7731 Mensagem por Carlos Mathias » Dom Ago 23, 2009 11:13 pm

Não me diga!!!!!
Que surpresa!!!! :mrgreen:




Avatar do usuário
Bolovo
Sênior
Sênior
Mensagens: 28560
Registrado em: Ter Jul 12, 2005 11:31 pm
Agradeceu: 547 vezes
Agradeceram: 442 vezes

Re: JAS-39 Gripen

#7732 Mensagem por Bolovo » Dom Ago 23, 2009 11:58 pm

Mapinguari escreveu:Eu tenho ele aqui. Mas impresso. :D
Bah, queria um. :mrgreen:

Mas leiam, são 150 páginas, muito bem detalhados, tem até o AMX no meio. :D

Adorei.




"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
paulosa
Júnior
Júnior
Mensagens: 95
Registrado em: Dom Ago 09, 2009 6:03 pm

Re: JAS-39 Gripen

#7733 Mensagem por paulosa » Seg Ago 24, 2009 6:53 pm

Sr. Mapinguari, Boia Noite.
Gostei de sua explicação. Mas por favor me responda, qualquer um dos três: Grinpen, f-18 ou Rafale são caças de 4º geração pra serem entregues daqui a 5 ANOS para durarem 30 anos. Isso quer dizer que é avião pra terminar daqui a 35 anos. Mas, lá por 2015 USA terá o F-35 a Russia terá o PAK, ( India também terá PAK ) caças de 5º geração. Na certa, Inglaterra e outros também terão.
Minha pergunta ao senhor e a todos do FORUM que quiserem me explicar é: Será que este FX2, caça de 4º geração, já não vai ser concebido ultrapassado. Poderemos INTERCEPTAR e DERRUBAR os f-35 ou os PAK, ou mesmo os de quarta geração europeus?
Seriam os 4º geração tão bons daqui 10-15-20-25-30 anos?
Grande abraço
Paulo Sá




Carlos Mathias

Re: JAS-39 Gripen

#7734 Mensagem por Carlos Mathias » Seg Ago 24, 2009 6:55 pm

Tinha uma via para resolver esta questão, mas...




paulosa
Júnior
Júnior
Mensagens: 95
Registrado em: Dom Ago 09, 2009 6:03 pm

Re: JAS-39 Gripen

#7735 Mensagem por paulosa » Seg Ago 24, 2009 7:03 pm

Minha pergunta a todos do FORUM que quiserem me explicar é: Será que este FX2, caça de 4º geração, já não vai ser concebido ultrapassado. Poderemos INTERCEPTAR e DERRUBAR os f-35 ou os PAK, ou mesmo os de quarta geração europeus?
Seriam os 4º geração tão bons daqui 10-15-20-25-30 anos?
Lá por 2025 já haverá os de 6º, depois 7º geração.
E teremos que ficar atados a uma carroça voadora até 2045?
Agradeço explicações.
Grande abraço
Paulo Sá




Avatar do usuário
Alitson
Sênior
Sênior
Mensagens: 4327
Registrado em: Dom Abr 04, 2004 9:35 pm
Agradeceu: 12 vezes
Agradeceram: 20 vezes

Re: JAS-39 Gripen

#7736 Mensagem por Alitson » Seg Ago 24, 2009 7:16 pm

Sim, está... :wink:




A&K M249 MK.I
G&P M4 CARBINE V5
G&P M4A1
G&P M16A3+M203
ARES SCAR-L
KING ARMS M4CQB
STARK ARMS G-18C GBB
CYMA G-18C AEP
Avatar do usuário
delmar
Sênior
Sênior
Mensagens: 5255
Registrado em: Qui Jun 16, 2005 10:24 pm
Localização: porto alegre
Agradeceu: 206 vezes
Agradeceram: 504 vezes

Re: JAS-39 Gripen

#7737 Mensagem por delmar » Seg Ago 24, 2009 7:57 pm

paulosa escreveu:Minha pergunta a todos do FORUM que quiserem me explicar é: Será que este FX2, caça de 4º geração, já não vai ser concebido ultrapassado. Poderemos INTERCEPTAR e DERRUBAR os f-35 ou os PAK, ou mesmo os de quarta geração europeus?
Seriam os 4º geração tão bons daqui 10-15-20-25-30 anos?
Lá por 2025 já haverá os de 6º, depois 7º geração.
E teremos que ficar atados a uma carroça voadora até 2045?
Agradeço explicações.
Grande abraço
Paulo Sá
Afora os atuais caças americanos, e talvez algum russo, não haverá outros caças de 5ª geração nos próximos 20 anos. De 6º ou 7ª nem em sonhos. E os que já existem vão ser construidos em doses homeopáticas, devagarinho, quase parando. Por favor compare as notícias da área econômica com os custos de desenvolver novos aviões. As coisas não batem. Todos países da Europa estão com dívidas imensas e em recessão. Os EUA também. Não haverá dinheiro, money, grana, bufunfa, para investir em projetos de novos aviões, desnecessários, avaliados em bilhões e bilhões de dolares. É a minha opinião pessoal, claro.

saudações




Todas coisas que nós ouvimos são uma opinião, não um fato. Todas coisas que nós vemos são uma perspectiva, não a verdade. by Marco Aurélio, imperador romano.
Bender

Re: JAS-39 Gripen

#7738 Mensagem por Bender » Seg Ago 24, 2009 8:17 pm

Bolovo escreveu:
FIGHTERCOM escreveu:Livro

Saab Gripen
Sweden's 21st Century Multi-Role Aircraft


http://www.4shared.com/get/63016252/2e8 ... craft.html


Abraços,

Wesley
Poxa, cara. Obrigado por postar, estava procurando esse livro faz um tempo já. :D
Valeu Wesley! [009]

Bolovo muito legal o Gripen evolution :mrgreen: lembrou o :
Imagem




Avatar do usuário
FIGHTERCOM
Sênior
Sênior
Mensagens: 4960
Registrado em: Sex Ago 04, 2006 6:51 pm
Agradeceu: 1172 vezes
Agradeceram: 713 vezes

Re: JAS-39 Gripen

#7739 Mensagem por FIGHTERCOM » Seg Ago 24, 2009 9:26 pm

Bender escreveu: Valeu Wesley! [009]
[009]

Abraços,

Wesley




"A medida que a complexidade aumenta, as declarações precisas perdem relevância e as declarações relevantes perdem precisão." Lofti Zadeh
Avatar do usuário
Antunes
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 234
Registrado em: Sex Jul 31, 2009 5:48 pm

Re: JAS-39 Gripen

#7740 Mensagem por Antunes » Seg Ago 24, 2009 9:27 pm

paulosa escreveu:Minha pergunta a todos do FORUM que quiserem me explicar é: Será que este FX2, caça de 4º geração, já não vai ser concebido ultrapassado. Poderemos INTERCEPTAR e DERRUBAR os f-35 ou os PAK, ou mesmo os de quarta geração europeus?
Seriam os 4º geração tão bons daqui 10-15-20-25-30 anos?
Lá por 2025 já haverá os de 6º, depois 7º geração.
E teremos que ficar atados a uma carroça voadora até 2045?
Agradeço explicações.
Grande abraço
Paulo Sá
Boa noite Paulo Sá! Minha opinião, simplesmente um chute, é de que caças de 4ª geração (ou 4,5ª) terão muitas dificuldades em abater aeronaves de 5ª geração. E se o fizerem, provavelmente será em situações muito especificas que fugiram do que os operadores de 5ª geração planejaram.

Só acho que o F-X2 tenha intenção de melhor equipar a FAB, para as necessidades atuais, e capacitar a industria aeroespacial Brasileira um passo de cada vez. Se ainda não temos capacidade de produzir um caça de 4ª geração por nós mesmos imagino que seria muita pretenção entrar num programa de 5ª geraçãos se tivermos intenção de participar ativamente com TdT e com a produção dos mesmos.

Mas isso com certeza ainda me deixa com a sensação de estamos ficando para tras. E acho que daqui a 10 ou 15 anos caças de 5ª geração estarão disponives a quase uma dúzia de países. Lembrando que o F-35 não será exclusivamente americano.

"The F-35 Joint Strike Fighter Program is an Internationally oriented program consisting of partnerships with a number of countries. See below for links to the transcripts of the signing ceremonies of the official partnership of each of the programs cooperating partners:

United Kingdom (signed 17 Jan 2001 for $2B)
Italy (signed 24 Jun 2002 for $1B)
Netherlands (signed 17 Jun 2002 for $800M)
Turkey (signed 11 Jun 2002 for $175M)
Canada (signed 7 Feb 2002 for $150M)
Australia* (signed 31 Oct 2002 for $150M)
Denmark (signed 28 May 2002 for $125M)
Norway* (signed 20 Jun 2002 for $125M)

* No transcripts are available of the signing ceremonies of these countries."

http://www.jsf.mil/program/prog_intl.htm

Já são 9 operadores. Agora especulando; Japão e Coréia do Sul que provavelmente teriam acesso a tais aeronaves se o quiserem. Mais os operadores do PAK, se o projeto decolar.

Se vocês repararem a maioria dos participantes do F-35JSF se limitaram a poucos milhões investidos para terem acesso ao caça, e uma parte menor ainda da produção. Mas tendo em vista essas informações fica outra pergunta. Alguém sabe se o Brasil teve a possibilidade de ter participado de tal projeto? Não se tinha interesse, não podiamos ou "perdemos o bonde" mesmo?

Abraços

PS.: Wikipedia ainda cita Israel e Cingapura como "participantes cooperativos" do F-35 JSF. O que já somaria 11 operadores só desse caça.




Editado pela última vez por Antunes em Seg Ago 24, 2009 9:44 pm, em um total de 2 vezes.
"Sorte ocorre quando preparação encontra oportunidade."
Responder