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Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Bourne
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Re: NOTÍCIAS

#14896 Mensagem por Bourne » Qui Ago 20, 2009 12:16 pm

Skyway escreveu:Deve estar ocorrendo alguma confusão. A parte da FAB já foi feita, o "relatório" com a decisão dela já foi entregue.

Ao meu ver o que calha agora é a disponibilidade do governo(CDN) para se reunir, sentar e discutir isso, pois temos um vice presidente em tratamento contra o câncer e o presidente do senado(sic) no meio de uma maré braba...isso só pra começar. Ao que tudo indica, sai em outubro mesmo.

Um abraço!
São os ares do apocalipse soprando. :shock:

Espero saia alguma coisa e determinandos membros do DB não cometam suicídio quando a decisão for anunciada.




orestespf
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Re: NOTÍCIAS

#14897 Mensagem por orestespf » Qui Ago 20, 2009 12:21 pm

Skyway escreveu:Deve estar ocorrendo alguma confusão. A parte da FAB já foi feita, o "relatório" com a decisão dela já foi entregue.

Ao meu ver o que calha agora é a disponibilidade do governo(CDN) para se reunir, sentar e discutir isso, pois temos um vice presidente em tratamento contra o câncer e o presidente do senado(sic) no meio de uma maré braba...isso só pra começar. Ao que tudo indica, sai em outubro mesmo.

Um abraço!
:wink:




orestespf
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Re: NOTÍCIAS

#14898 Mensagem por orestespf » Qui Ago 20, 2009 12:23 pm

Cougar_PH escreveu:skyway

pelo que ele deixou bem claro a FAB entregou agora as propostas atualizadas, na qual será vista pelo governo e provavelmente depois de 7 de setemmbro sairá o resultado...

assim como ele falou na criação do ministério de compras, na qual as FA´s escolheriam o tipo de equipamento e toda negociação e compra final seria feito por esse.

Ainda em relação ao submarino a França só entrará com a estrutura (casulo do submarino) o resto seria brasileiro.

e tbm a criação de no total de 38 postos de fronteira e batalhoes de logistica e apoio cortando o centro do brasil para dar apoio.
Cougar, como dizer que o relatório foi finalizado e ter que explicar o motivo de não se revelar o vencedor??? Claro que optaram em dizer que nada foi finalizado ainda. Uma coisa é o que está acontecendo de fato, outra coisa são as retóricas de conveniência/necessidade. :wink:


Abração,

Orestes




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Junker
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Re: NOTÍCIAS

#14899 Mensagem por Junker » Qui Ago 20, 2009 12:25 pm

A notícia é velha, mas a reportagem vale a pena:
MAKS 2009: Tupolev to design Russia's new strategic bomber
20 August 2009


Zhukovsky, Moscow Region: The Russian ministry of defense and the Tupolev design bureau have signed a contract for the development of a new-generation strategic bomber, the company's director general said Wednesday.

"We signed a contract this year on research and development of a future strategic bomber for the Russian strategic aviation. It will be a conceptually new plane based on the most advanced technologies," Igor Shevchuk said at the MAKS-2009 air show near Moscow.

Imagem

Russia's existing force of Soviet-era Tu-95MC Bear and Tu-160 Blackjack bombers, Tu-22M3 Backfire long-range bombers and Il-78 Midas aerial tankers will continue to form the form the backbone of Russia's strategic air force command in the coming decade as these aircraft have been extensively modernized.

However, Russian authorities said these updated aircraft will be obsolete by 2020, and a new strategic bomber will have to take their place.

Russia's Air Force commander, Col Gen Alexander Zelin had said earlier that a fifth-generation strategic bomber could be effective in both conventional and nuclear conflicts.

"The new plane will use a wide selection of high-precision weapons, and will have a whole range of new combat capabilities, allowing it to apply new methods to carrying out deterrence tasks," Gen Zelin said.

Russia's new strategic bomber

Imagem

Over the years reports kept emerging that the Russian Air Force was in the final stages of selecting a successor to the Tu-160, Tu-95MS and Tu-22M3 bombers. In contention for supplying a design for the futuristic bomber were Russian design bureaus such as Sukhoi, Ilyushin and Myasishchev along with Tupolev.

With the exception of Tupolev none of these bureaus had prior experience of designing a bomber.

According to reports, though designs for the bomber were submitted no further action was initiated as project funding was a problem. It was also perceived that once initiated the project would require 10-15 years of development. Since Tupolev is intrinsically a bomber design bureau and the lack of a project would have effectively forced the bureau to shut shop.

The Russian government apparently took the precaution to preserve its industrial base for the development and production of new heavy bombers by safeguarding the existence of the Tupolev bureau and issued Russian Government Decree No 720 in 1999 which placed the famed design bureau on the list of companies having strategic importance for Russia's national security.

It is almost certain that design, and a modicum of development work, has proceeded on the 'stealth' strategic bomber. As far back as 1997, the director-general of the Tupolev design bureau, Igor Shevchuk, stated that the bureau was working on a follow-up to both the medium Tu-22 bomber and the heavy Tu-160 bomber.

Some Russian experts are confident that such a bomber would actually enter service within 10 to 15 years after a go-ahead is given.

Given rapid advances and maturities in fifth generation technologies, especially in the field of fighter aircraft design, and a somewhat better state of health for the defence industry it is likely that development process will be rapid.

Imagem

Reports have suggested that Russia already has a Tu-180 heavy bomber--a "stealth" one, very similar to the US B-2 Sprit (See: photograph of model). It is known that Russia has been working on stealth technology and advances have been made, especially for induction into the Sukhoi bureau's PAK-FA fifth generation fighter design.

Experts speculate that it is also possible that the new heavy bomber will be a simpler version of the Tu-160. Given Russian compulsions under START agreements the Russian Air Force will have to decide what the 'mission' contours of the new strategic bomber is likely to be?

If the new bomber is meant to be merely a platform to launch Air Launched Cruise Missiles (ALCM) then it need not carry too many fancy features, as such missiles can be launched from a great distance. A simpler version will also be a cheaper option.
http://www.domain-b.com/aero/mil_avi/mi ... polev.html




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Re: NOTÍCIAS

#14900 Mensagem por Cougar_PH » Qui Ago 20, 2009 12:28 pm

Orestes

com certeza, ele disse que ainda não foi visto ou analisada o relatório da FAB e quando ele falou no F-X
ele tocou no ponto da transferencia de tecnologia e codigo fonte, aonde os americanos refizeram a proposta...

resumindo eles querem deixar o frances sair do brasil pra divulgar assim não ficará feio prá eles...




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#14901 Mensagem por Skyway » Qui Ago 20, 2009 12:35 pm

Cougar_PH escreveu:skyway

pelo que ele deixou bem claro a FAB entregou agora as propostas atualizadas, na qual será vista pelo governo e provavelmente depois de 7 de setemmbro sairá o resultado...
Então, foi o que eu disse, a FAB já entregou a decisão dela, agora cabe ao CDN.
Na verdade a FAB entregou a cerca de duas semanas já.


Um abraço!




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#14902 Mensagem por Beronha » Qui Ago 20, 2009 12:40 pm

Skyway escreveu:
Cougar_PH escreveu:skyway

pelo que ele deixou bem claro a FAB entregou agora as propostas atualizadas, na qual será vista pelo governo e provavelmente depois de 7 de setemmbro sairá o resultado...
Então, foi o que eu disse, a FAB já entregou a decisão dela, agora cabe ao CDN.
Na verdade a FAB entregou a cerca de duas semanas já.


Um abraço!

Que merda! Que decidam logo, vai que tem um meteoro se aproximando do planeta, e eles cancelam de novo! :evil:

É fazendo merda que se aduba a vida!
Senta o dedo nessa porr@! (by capt nascimento)




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#14903 Mensagem por Cougar_PH » Qui Ago 20, 2009 12:40 pm

skyway

pelo contrario o que ele deixou a entender eles receberam agora ou vão receber está semana.

por causa da mudança de proposta americana, aonde liberou o codigo fonte prá poder continuar nesta parte final da concorrencia....




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#14904 Mensagem por Wolfgang » Qui Ago 20, 2009 12:42 pm

Liberaram o código-fonte? :mrgreen:




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#14905 Mensagem por Cougar_PH » Qui Ago 20, 2009 12:50 pm

wolfgang

ele só não disse de que, né...

hehehhh!!!




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#14906 Mensagem por GustavoB » Qui Ago 20, 2009 12:52 pm

Liberaram o código-fonte?
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:




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#14907 Mensagem por Cougar_PH » Qui Ago 20, 2009 12:54 pm

agora teve uma coisa que ele enfatizou tanto que achei que ele tá viajando...
no sentido de enfatizar deixar claro que os caças serão construido, fabricado no país...

mas me pergunto: construído, fabricado no sentido de montado ou de ser feito do zero...
Pois não acredito que o vencedor vá entregar o projeto geral 100% da aeronave vencedora..
alguem pode explicar isso...




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#14908 Mensagem por Skyway » Qui Ago 20, 2009 12:59 pm

Cougar_PH escreveu:skyway

pelo contrario o que ele deixou a entender eles receberam agora ou vão receber está semana.

por causa da mudança de proposta americana, aonde liberou o codigo fonte prá poder continuar nesta parte final da concorrencia....
Não Cougar, o "agora" dele não quer dizer "essa semana", já foi.

Um abraço!




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#14909 Mensagem por Cougar_PH » Qui Ago 20, 2009 1:05 pm

skyway

valeu...
kkkkkkkkk

esse NJ está se saindo um grande politico e um impar em sua função...




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Re: NOTÍCIAS

#14910 Mensagem por orestespf » Qui Ago 20, 2009 1:12 pm

Cougar_PH escreveu:Orestes

com certeza, ele disse que ainda não foi visto ou analisada o relatório da FAB e quando ele falou no F-X
ele tocou no ponto da transferencia de tecnologia e codigo fonte, aonde os americanos refizeram a proposta...

resumindo eles querem deixar o frances sair do brasil pra divulgar assim não ficará feio prá eles...
Ok, Cougar, sei que ele disse tal coisa, mas daí acreditar nisso... Isto é retórica, discurso e não necessariamente fato.

Sobre o fato de "deixar os franceses sair do Brasil pra divulgar", bem, não acho que seja assim. Existe algo que as pessoas estão se esquecendo, o fato do NJ ter dito durante todo o FX-2 que os franceses "transferem tecnologias" e o restante não. Não vou entrar no mérito do que disse o ministro, tampouco entrarei no mérito se é preferência dele (estou convencidíssimo que não). O certo é que a mídia está explorando (e muito) este fato (falas do NJ) e se ele anunciasse o FX-2 para 7 de setembro, todos diriam que o FX-2 não passou de uma grande armação. Então o que se busca é "maquiar" este "fenômeno incompreendido" e que poderia se transformar em uma enorme bomba para o Governo e ele próprio (NJ).

Além disso, é fato que os americanos reapresentaram sua proposta, se boa ou não, só o tempo pra dizer. Tenho por mim que é boa sim, mas que chegou muito tardiamente. Então, anunciar o vencedor do FX-2 para final de setembro, ou melhor, para outubro (dia do aviador?) seria perfeito para unir o útil com o agradável. Só que a leitura que isto implica em vitória americana e mais uma enorme derrota para o Rafale não pode ser feita, seria muito precipitada. O resultado pode ser qualquer um, inclusive com vitória do caça americano, mas em hipótese alguma se pode concluir que foi devido ao adiamento do prazo para outubro.

Vou além, se o caça americano (ou até mesmo o sueco) for escolhido, não há problema algum em anunciá-lo agora, visto que as compras com os franceses possuírem um valor altíssimo e que não se resumirá apenas ao anunciado. Entendo as preocupações sobre o ponto de vista diplomático (anunciar uma compra que não seja francesa diante do presidente Sarkozy), mas isto poderia ser feito de uma vez, antes da vinda dele, ou logo em seguida a sua visita.

Outro ponto interessante e pouco abordado: o 7 de Setembro é muito mais simbólico do que o 23 de Outubro. O primeiro diz respeito a Nação, já o segundo "apenas" a uma das Forças. Esta "leitura diplomática" tem algo sutil e que permite anunciar o caça sem pompas e circunstâncias, diminuindo o brilho e simbolismo do anúncio, mas com a intenção apenas de disfarçar o foco que existe em cima da compra dos caças. Isto se aplica a qualquer um dos três concorrentes. Isto é apenas uma "jogada" política, mas que tem sutil significado para quem é de direito. Eu, em particular, gosto muito desta idéia.


Abração,

Orestes




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