NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

[alexmabastos]

Lobo_guara,

Há um tempo atrás comentei com o Orestes se a crise no senado, denúncias sobre o Sarney, era fruto de um complô para desestabilizar um dos pilares do governo e melar fechamentos de contrato e tal. O Orestes disse que talvez poderia mas preferia não adentrar tanto neste assunto.
Se entrarmos mesmo neste assunto podemos ver que há sim diversas frentes de batalha contra o que o governo quer para com este Brasil.
Concordo plenamente com tudo isso mas também tenho certeza absoluta que o Lula, MD, MB, FAB, EB etc etc...estão prepraradíssimos para enfrentar estes desafios. Sabemos que o PT de Lula busca o certo mas nem sempre o modo correto. O que importa é o fim, não o meio. O pessoal da MB é inteligente e não perderá esta oportunidade jamais!!!!!!!
Duvido que Serra ganhe alguma coisa. Ele tem rejeição forte. Vejo que quando Dilma e Lula começarem com sua campanha e soltarem os números deste governo como salário mínimo, crescimento, crédito, juros básico, emprego, respeito, aumento dos militares, aposentados, funcionários públicos, bolsa família etc etc...não haverá um escândalo sequer capaz de implodí los. A continuidade se garantirá. E olha que não sou petista...rs, mas este governo é incontestavelmente melhor que FHC e cia do PSDB. O Lula é carismático!!!

Abs!
Alex

[Paisano]

deu em o globo

FH critica governo federal por compra de submarinos

Para ex-presidente, falta discutir investimentos com a sociedade

O ex-presidente Fernando Henrique Cardoso (PSDB) criticou ontem os investimentos do governo federal na compra de submarinos e aviões de combate, antes de uma discussão com a sociedade.

Em palestra sobre gestão de pessoas, organizado pela Associação Brasileira de Recursos Humanos, o ex-presidente afirmou que o Brasil vive uma profunda desconexão entre o político e o social, o que levaria setores do governo a tomarem decisões que a sociedade não avaliou.

- O Canadá é uma potência econômica e não tem ambição bélica alguma. Já a Coreia do Norte e o Irã ambicionam ter armas nucleares. No Brasil, não discutimos se queremos investir em submarinos nucleares e aviões de combate e, no entanto, decisões estão sendo tomadas nesse sentido. Vejo isso como reflexo de que vivemos, no Brasil, uma desconexão entre o político e o social, o que pode levar a problemas no futuro - afirmou Fernando Henrique.

O ex-presidente afirmou ainda que a sociedade também não está debatendo a destinação do petróleo da camada de pré-sal:

- Como vamos lidar com esse petróleo? Vamos simplesmente exportá-lo, como fazem países do Oriente Médio, ou esse produto vai gerar uma indústria de equipamentos de processamento de petróleo, promovendo desenvolvimento interno? Essas questões não estão sendo debatidas na sociedade, o que leva os políticos a tomarem decisões em nome de todos - disse.

Fonte: http://oglobo.globo.com/pais/noblat/pos ... 215676.asp

[Bolovo]

Comparar Brasil com Canadá já é difícil, imagina com Coréia do Norte e Irã. Esse FHC. E imaginar que ele já foi presidente do Brasil...

[Barao Vermelho]

Tai o cara mais besta desse país, esse FHC fdp... que praticamente faliu as forças armadas do Brasil, um cara que quase quebrou nosso país em Oito anos de péssimos mandatos, o cara que vendeu grande parte de nossas estatais que davam lucro a preço de banana, saliento que a Petrobrás se escapou por pouco, mais um pouco ia a petrobras e nossa amazonia, agora fica latindo de fora como cachorro bravo, vai por cemitério, fdp, teu período de vida útil já passou, teu negocio agora e viver da gorda aposentadoria de ex-presidente fdp...

Desculpem o desabafo..........Abraços!

"Que Deus salve o Brasil da corja dos Tucanos!"

[Marino]

Este FHC é o maior traidor da pátria de todos os tempos, maior que Calabar.
Um dia a história mostrará quem foi este cancro para o Brasil.

[LeandroGCard]

Este FHC é o maior traidor da pátria de todos os tempos, maior que Calabar.
Um dia a história mostrará quem foi este cancro para o Brasil.

Amigo Marino,

Concordo plenamente com sua opinião sobre FHC, me dá até engulhos ouvir o nome dele, mas tenho que dizer que eu até gostaria que os planos de re-estruturação de nossas FA's estivessem sendo sim discutidos mais abertamente com a sociedade.

Eu gostaria de saber os detalhes do planejamento de longo prazo, os valores que o governo está disposto a empenhar, a atuação esperada de cada meio, etc... . Hoje temos que tentar "adivinhar" tudo isso a partir de umas poucas dicas que pessoas como você deixam vazar em mensagens aqui no DB e outras mídias indiretas como esta, e podemos apenas torcer para que as decisões sejam as mais adequadas para os interesses nacionais. Até não discuto que sejam, mas realmente não temos como saber, ou sequer como mostrar nossa opinião e nossas idéias a alguma autoridade responsável.

Talvez nossa sociedade não esteja realmente nem mesmo preparada para participar deste tipo de debate, apresentar uma opinião embasada ou alguma idéia aproveitável, mas como cidadão de um país democrático não posso dizer que esta situação não me incomoda.


Um grande abraço,


Leandro G. Card

[ninjanki]

Lobo_guara,

Há um tempo atrás comentei com o Orestes se a crise no senado, denúncias sobre o Sarney, era fruto de um complô para desestabilizar um dos pilares do governo e melar fechamentos de contrato e tal. O Orestes disse que talvez poderia mas preferia não adentrar tanto neste assunto.
Se entrarmos mesmo neste assunto podemos ver que há sim diversas frentes de batalha contra o que o governo quer para com este Brasil.
Concordo plenamente com tudo isso mas também tenho certeza absoluta que o Lula, MD, MB, FAB, EB etc etc...estão prepraradíssimos para enfrentar estes desafios. Sabemos que o PT de Lula busca o certo mas nem sempre o modo correto. O que importa é o fim, não o meio. O pessoal da MB é inteligente e não perderá esta oportunidade jamais!!!!!!!
Duvido que Serra ganhe alguma coisa. Ele tem rejeição forte. Vejo que quando Dilma e Lula começarem com sua campanha e soltarem os números deste governo como salário mínimo, crescimento, crédito, juros básico, emprego, respeito, aumento dos militares, aposentados, funcionários públicos, bolsa família etc etc...não haverá um escândalo sequer capaz de implodí los. A continuidade se garantirá. E olha que não sou petista...rs, mas este governo é incontestavelmente melhor que FHC e cia do PSDB. O Lula é carismático!!!

Abs!
Alex

Alex,

Esse seu post me desanimou muito. Quando alguém fala que oque importa são os fins, e não os meios, percebo que essa pessoa perdeu completamente a noção do certo e do errado. Importam tanto os fins quanto os meios. O policial não pode executar o bandido, nós não podemos roubar dos ricos para dar para os pobres, não se deve corromper e comprar votos no congresso para aprovar leis. Todas essas coisas estão associadas a um padrão de comportamento que caminha, invariavelmente, para a anarquia ou para o estado totalitário. É a justificativa que todos os movimentos comunistas usaram para cometer suas barbáries, assim como os nazistas e os EUA quando decidem fazer uma guerra qualquer.

Allan

ps.É essa mesma justificativa que o Janio Freitas e a patotinha do O Globo usam para manchar e malhar o projeto dos subs com os franceses. Não importa se o país sai perdendo no processo, só importa que os fins deles sejam atingidos, ou seja, que consigam derrubar o atual governo e recuperar o poder.

[Clermont]

deu em o globo

FH critica governo federal por compra de submarinos

No Brasil, não discutimos se queremos investir em submarinos nucleares e aviões de combate e, no entanto, decisões estão sendo tomadas nesse sentido. Vejo isso como reflexo de que vivemos, no Brasil, uma desconexão entre o político e o social, o que pode levar a problemas no futuro - afirmou Fernando Henrique.

É muito curioso. FHC fala como se fosse o Lula de 1980. Discurso "paz e amor" anti-bélico. Era, basicamente, assim, que o PT e todas as esquerdas discursavam, antes de 2002.

Um exemplo que me vem à memória. No plano de governo do Partido dos Trabalhadores, para eleição de 1989, a seção de assuntos de defesa contava com a participação de um oficial da reserva do Exército, coronel Cavagnari. Certo parágrafo mencionava a importância da posse, pelo Brasil, de foguetes de determinado alcance (não lembro mais qual). Quando aquilo foi tornado público, foi um deus nos acuda dentro do PT. E foi necessário publicar uma errata, cancelando a tal idéia. Realmente, nada como um dia (ou uma década) após a outra...

Evidentemente, que, como já foi explicado por Leandro G. Card, é importante, sim, que a sociedade tenha mais influência e participação em tais discussões, como questão de princípio.

[Carlos Mathias]

O mais incrível e assustador é que tem muita gente que não está vendo, que acha que não passa de teoria da conspiração.

Temos militares da ativa aqui corroborando que há SIM uma campanha de quebra da imagem do governo. Ora porra, se até os milicos, que são essencialmente avessos a esquerdismos estão vendo isso, porque os mais empedernimos azulados se recusam a ver o óbvio?

Torcem contra o país desde que FHC volte com sua tropa de entreguistas e colonizados?

[GustavoB]

Esse seu post me desanimou muito. Quando alguém fala que oque importa são os fins, e não os meios, percebo que essa pessoa perdeu completamente a noção do certo e do errado. Importam tanto os fins quanto os meios. O policial não pode executar o bandido, nós não podemos roubar dos ricos para dar para os pobres, não se deve corromper e comprar votos no congresso para aprovar leis. Todas essas coisas estão associadas a um padrão de comportamento que caminha, invariavelmente, para a anarquia ou para o estado totalitário. É a justificativa que todos os movimentos comunistas usaram para cometer suas barbáries, assim como os nazistas e os EUA quando decidem fazer uma guerra qualquer.

Allan, entendo e participo dos seus valores. O problema é que estamos cansados, queremos pragmatismo, e não reinventar a roda. Quanto aos meios e os fins, há casos e casos. Não precisamos abandonar valores morais para agir de acordo com o que o ideário comum considera correto. Lembremo-nos: não existem inocentes na política.

[Carlos Mathias]

E seria justamente o Lula que inauguraria a era da justiça e moral no Brasil depopis de 500 anos de putaria rasgada?

Leva a mal não, mas vamos esperar o FHC & CIA voltar prá eles inaugurarem essa novidade por estas bandas.
Até lá, vamos levando como dá mesmo.

[GustavoB]

O mais incrível e assustador é que tem muita gente que não está vendo, que acha que não passa de teoria da conspiração.

Temos militares da ativa aqui corroborando que há SIM uma campanha de quebra da imagem do governo. Ora porra, se até os milicos, que são essencialmente avessos a esquerdismos estão vendo isso, porque os mais empedernimos azulados se recusam a ver o óbvio?

Torcem contra o país desde que FHC volte com sua tropa de entreguistas e colonizados?

Agora somente está ficando mais óbvio para este público, caríssimo CM, por isso me poupei de dissabores e de falar ao vento ao evitar esse tema. Talvez até alguns adjetivos e estereótipos.

O governo eleito era de esquerda e hoje está no centro, erra e acerta, mas, digam-me os decanos, quem foi mais nacionalista?

[Marino]

Este FHC é o maior traidor da pátria de todos os tempos, maior que Calabar.
Um dia a história mostrará quem foi este cancro para o Brasil.

Amigo Marino,

Concordo plenamente com sua opinião sobre FHC, me dá até engulhos ouvir o nome dele, mas tenho que dizer que eu até gostaria que os planos de re-estruturação de nossas FA's estivessem sendo sim discutidos mais abertamente com a sociedade.

Eu gostaria de saber os detalhes do planejamento de longo prazo, os valores que o governo está disposto a empenhar, a atuação esperada de cada meio, etc... . Hoje temos que tentar "adivinhar" tudo isso a partir de umas poucas dicas que pessoas como você deixam vazar em mensagens aqui no DB e outras mídias indiretas como esta, e podemos apenas torcer para que as decisões sejam as mais adequadas para os interesses nacionais. Até não discuto que sejam, mas realmente não temos como saber, ou sequer como mostrar nossa opinião e nossas idéias a alguma autoridade responsável.

Talvez nossa sociedade não esteja realmente nem mesmo preparada para participar deste tipo de debate, apresentar uma opinião embasada ou alguma idéia aproveitável, mas como cidadão de um país democrático não posso dizer que esta situação não me incomoda.


Um grande abraço,


Leandro G. Card

Caro Leandro
Isto vai ocorrer mais abertamente a partir da reunião do NJ com o Lula na sexta-feira (amanhã).
Além dos debates/apresentações que estão sendo feitos no Congresso, e em particular para diversos congressistas/industriais/setores nacionais, soube que há uma programação de apresentação à sociedade, em diversos fóruns, civis, de todo o planejamento e os benefícios ao Brasil que eles trarão. Muitos destes fóruns são localizados em São Paulo, onde o FHC poderá debater abertamente suas idéias.
Basta aguardar um pouco mais.
Abração

[Carlos Mathias]

Tomara que haja comparação de números e qualidade.

[Bender]

deu em o globo

FH critica governo federal por compra de submarinos

No Brasil, não discutimos se queremos investir em submarinos nucleares e aviões de combate e, no entanto, decisões estão sendo tomadas nesse sentido. Vejo isso como reflexo de que vivemos, no Brasil, uma desconexão entre o político e o social, o que pode levar a problemas no futuro - afirmou Fernando Henrique.

É muito curioso. FHC fala como se fosse o Lula de 1980. Discurso "paz e amor" anti-bélico. Era, basicamente, assim, que o PT e todas as esquerdas discursavam, antes de 2002.

Um exemplo que me vem à memória. No plano de governo do Partido dos Trabalhadores, para eleição de 1989, a seção de assuntos de defesa contava com a participação de um oficial da reserva do Exército, coronel Cavagnari. Certo parágrafo mencionava a importância da posse, pelo Brasil, de foguetes de determinado alcance (não lembro mais qual). Quando aquilo foi tornado público, foi um deus nos acuda dentro do PT. E foi necessário publicar uma errata, cancelando a tal idéia. Realmente, nada como um dia (ou uma década) após a outra...

Evidentemente, que, como já foi explicado por Leandro G. Card, é importante, sim, que a sociedade tenha mais influência e participação em tais discussões, como questão de princípio.

Olá Clermont,o mundo gira,eu não critico pessoas que mudam de opinião,mudam sua visão de mundo pois isso é sinal que são flexiveis e estão atentas as evoluções de cenários.

Se voce me perguntasse quando o Presidente Lula foi eleito,que ele seria responsável por um plano de reestruturação das FAs,possivelmente eu morreria de rir.

Agora tem gente que não muda,como o ex-pres.FHC,e ainda se utiliza desse imobilismo de visão tacanha e revanchista,para defender interesses partidários e eleitoreiros.

Quanto a sua ultima frase que se refere ao comentário do Leandro,eu diria que na minha visão as coisas caminham sim de forma democrática e transparente,e isso definitivamente vai ser comprovado com a apresentação em projetos legislativos aos membros do Congresso Nacional que são nada mais que os representantes de toda sociedade,aos quais demos mandatos para discutir esses temas em nosso nome.Quando um ex-presidente acusa o processo de autoritário e: "que levaria setores do governo a tomarem decisões que a sociedade não avaliou",está simplesmente desconsiderando o CN que deverá debater e avaliar o tema em breve,como legítimo representante desta mesma sociedade que ele cita.

A idéia passada pelo Min. N.Jobim desde o inicio das discussões sobre a END,era levar o assunto a debate com a sociedade,e como se faz isso?Incluindo o CN nas discussões e aprovação ou não dos projetos,Do jeito que o Ex-Presidente FHC coloca maliciosamente,teríamos que ir todos as praças públicas ouvir o Mi. N.Jobim debater o tema.

Levemos em conta também,que os temas de interesse nacional,não só o da defesa,não recebem a atenção devida pelo cidadão comum e pelos seus representantes eleitos,mas isso é um problema de educação e desinteresse,pois o nosso FDB e outros sitios,são a prova viva,de que o tema é debatido de forma crítica quando há interesse.

Tudo tem seu tempo,teve o tempo de debater o projeto da END pelos seus formuladores,teve o tempo da apresentação do mesmo,agora haverá o tempo do debate junto aos representantes da sociedade no CN,as compras que hoje estão sendo feitas,se referem a emergência de falta de meios que se tornou crítica,em função justamente ao abandono que as FAs foram submetidas nos governos passados,mas haverá também o tempo de divulgação de quanto custou,do TCU aprovar,e por ai vai.

O que o tempo atual me revela é que existem interesses muito fortes,que visam não só a desmoralização desse processo,como a sua interrupção,e o ex-presidente FHC dá provas com suas palavras que também faz parte dele.

Sds.