AFEGANISTÃO

[FOXTROT]

terra.com.br

Premiê paquistanês pede aos EUA mais tecnologia militar e ajuda a deslocados

O primeiro-ministro paquistanês, Yousef Raza Guilani, pediu hoje, em Islamabad, ao enviado dos Estados Unidos para o Afeganistão e o Paquistão, Richard Holbrooke, mais tecnologia militar e ajuda para os deslocados pela guerra.
Holbrooke chegou ao Paquistão de manhã e discursou diante de organizações não-governamentais e de veteranos procedentes do conflituoso vale do Swat, onde o Exército paquistanês manteve duros combates contra os talibãs nos últimos meses.

Em seu discurso, o enviado descartou que as forças dos EUA vão interferir no Paquistão, com um papel limitado às tarefas de assistência e reabilitação dos deslocados pelo conflito, informou o canal de televisão "Geo".

Nos últimos meses, os EUA utilizaram aviões não tripulados para bombardear alvos talibãs nas áreas tribais paquistanesas próximas ao Afeganistão, em operações aprovadas em privado, mas criticadas em público pelo Governo paquistanês.

"Guilani disse que os ataques contínuos nas áreas tribais são contraproducentes e impediram seriamente os esforços do Paquistão para acabar com a militância e o terrorismo nessa zona", divulgou hoje seu escritório, em comunicado sobre sua reunião com Holbrooke.

O primeiro-ministro pediu a Holbrooke que os EUA "compartilhem inteligência crível, utilizável e em tempo real" com seu país, que disponibilizem tecnologia de aviões não tripulados e forneçam imediatamente equipamento e munição às tropas paquistanesas.

Além disso, segundo a nota, Guilani estimulou os EUA a seguirem adiante de forma significativa com a ajuda de reabilitação e reconstrução para os deslocados pela guerra no norte e noroeste do país, um total de quase dois milhões de pessoas.

De acordo com a nota, Holbrooke reafirmou o apoio de seu país sobre o assunto e prometeu um desembolso de US$ 165 milhões, em breve, para o Paquistão, antes de mencionar que os EUA forneceram em torno de 50% da ajuda para os deslocados.

Guilani está à espera de que os EUA aprovem duas leis - uma de ajudas econômicas e outra de acesso de produtos paquistaneses ao mercado americano - e obteve promessas de progresso de Holbrook para setembro deste ano.

A reunião de Guilani com o enviado americano, que chegou hoje ao Paquistão, também teve a presença do ministro de Defesa do país, Chaudhry Ahmed Mukhtar, e da embaixadora dos EUA no Paquistão, Anne W. Patterson, entre outros.

Além disso, Holbrooke também se reuniu com o chefe das tropas paquistanesas, Ashfaq Kiyani, com quem discutiu "assuntos de interesse mútuo", segundo um comunicado emitido hoje pelo Exército.

De acordo com o canal "Geo", Kiyani assegurou a Holbrooke que o processo de volta dos deslocados pelo conflito a suas casas, iniciado na semana passada, superou as expectativas.

[FOXTROT]

terra.com.br

Ataque mata mais um soldado britânico no Afeganistão

Um soldado britânico morreu hoje em uma explosão no sul do Afeganistão e se tornou a 19ª baixa militar do Reino Unido apenas este mês nesse país.
Segundo informou o Ministério da Defesa britânico, o soldado morreu esta manhã quando fazia uma patrulha na província de Helmand.

Até o momento, 188 membros das Forças Armadas britânicas morreram no Afeganistão desde a invasão da coalizão liderada pelos Estados Unidos, em novembro de 2001.
-------------------------------------------------------------------------------
Viva o Povo Afegão, viva a resistência!

[Bolovo]

Povo afegão?

Até onde saiba, o povo afegão está na mesma de sempre, vivendo e morrendo todo dia, e alguns deles, andam juntos com soldados da OTAN, os chamados soldados da ANA (Afghan National Army). Ou será que eles não são afegãos? São laicaios dos imperalistas porque o 'Foxtrot disse que sim'? A coisa não é tão simples meu caro. Vai muito além disso, muito além de 'povo afegão' (que na verdade, não apoia nenhum dos lados).

[U-27]

Povo afegão?

Até onde saiba, o povo afegão está na mesma de sempre, vivendo e morrendo todo dia, e alguns deles, andam juntos com soldados da OTAN, os chamados soldados da ANA (Afghan National Army). Ou será que eles não são afegãos? São laicaios dos imperalistas porque o 'Foxtrot disse que sim'? A coisa não é tão simples meu caro. Vai muito além disso, muito além de 'povo afegão' (que na verdade, não apoia nenhum dos lados).

exato
o talebã não o que eu diria de "uma bela representação" do povo afegão

e comemorar mortes não é algo legal

[cabeça de martelo]

terra.com.br

Viva o Povo Afegão, viva a resistência!

Acho no minimo deplorável alguém estar a celebrar a morte destes militares Britânicos.

Foxtrot atingiste com esta frase o ponto mais baixo, mais deplorável, mais mesquinho desde que entraste para o fórum.

Gostas dos talibans? Os mesmos que atacam crianças por irem à escola? Os mesmos que atacam as tradições Afegãs? Os mesmos que atacam mulheres? os mesmos que protegem o negócio dó ópio?

Parabéns, os teus amigos são óptimos, especialmente a matar os inimigos da sua fé como estas aqui em baixo:

[cabeça de martelo]

Mais uma alegria para o Foxtrot:

'Hello mum, this is going to be hard for you to read ...'

At 19, Rifleman Cyrus Thatcher was one of the youngest victims of the Afghan war. These letters – given to The Independent by his family – reveal the excitement of a teenager sent to fulfil his dream, and his maturity in confronting the possibility that he might not make it home.



More pictures http://www.independent.co.uk/news/uk/ho ... tion=Popup

In the spring of this year, the 2nd Battalion, The Rifles deployed to Afghanistan. Halfway through the battalion's tour, it has lost nine soldiers, with dozens injured.


Of those to have given their lives, four were teenagers. Here Rifleman Cyrus Thatcher, who was 19 when he was killed by an explosion near Gereshk seven weeks ago, tells his own story, through letters home and the last letter he left behind to bid farewell to his family – his mother Helena, father Robin and brothers Zac, 21, and Steely, 17.

Following are the words of a proud soldier described by his officers as possessing "a rucksack full of potential", and by his friends as a rascal always cracking jokes and helping to keep morale high. Most of all, they are the words of a young son to his mum, dad and brothers.
Terri Judd

27 April 2009

Hello Mum

I've just got your bluey [letter] (the 1st one) yea you are right it does get fucking hot, I can't work out wether I'm tanned or just burnt to fuck!! I've spoke to you on the phone so you no what I've been doing. I'm well proud of you loosing all that weight. Suppose you've got a pretty good insentive. We'v had the same shit maybe a month now. Everyday a Monday out here. You kind of loose track of days. I cant quite work out if its going fast or slow. This pen is shit its doing my head in!!

Iv been thinking of loads of things and places to do, go and see. Me and Elliott are gonna go to Amsterdam after this. THINK WE MAY HAVE DESERVED IT!! It should be a good day (November 5th) [their homecoming parade]. On the 6th we can go Belfast Iv'e got loads of sad things I wanna buy ie Sky+ Big TV. Get the old man to help me rearange my room and help me fix my shelves. Im not the DIY type normally resort to celler tape or blue tack. HA HA HA. Hope everyones safe at home. Complete detox out here – water no drink. So my dance moves might involve a bit of stumbling when I return! Im coming home 2 weeks earlier now so that's kinda good, it might be worth Zac picking me up give me a bit of chill out time so I don't try stab a gobby civvi plus he's a good listener, sumtimes I wonder if he's listening or thinking of sumthing completely irrelivant.

Well pass this round the family so they can all admire my extream spelling (infantry eh!). Lots of love to all the nearest and dearest. Love Ya!! Xxxx

1 May 2009

Hey Mum + family

Ill always address my letters to you cuz I no your probley the only one who gets to the mail!! You'll have to let me no how quick these are getting you ill keep writing the date?? Everything is good up this way getting hotter, still moving at a million miles per hour (HA HA HA) I think Iv'e stopped burning Im slowly going brown and my hair is getting ridiculous just wait till I come home ill look like a fucking wooky?! I was gonna write to granny + grandad but to be honest with the few spare hours I get Id'e rather write home ey? BTW send my regards to Daphne, Joan, Brian etc. Let em no how Im doing?

Every so often we get old people and churches send us little gifts like baby wipes, razors, sweets and stuff so its quite a good bit of moral. Got some really good photos ill have to bring my camera back so we can get that Kosovo collage on the go, to bring back on the 5th of November. If you saw what and where Ive been sleeping you would be shocked!! So pictures will back me up!

Unfortunately 3 blokes died 2 days ago in an IED explosion in one of the FOBs [Forward Operating Bases] bout 2 kilometers away – we visited that FOB 2 days before the attack – fucking mental quite scary actually! We'v had a rest day so Im doing a bit of hand washing and fitness! God you'd be so proud Ha! Ha! Ha! We've still had spam, rice, beans and unflavoured noodles every day – promise me actually I promise you if I see spam in the house ill fucking destroy it!! Im getting pretty good at making flat bread and we bout a goat of a local for 200 dollars and we slaughtered it. I got a good video. Its either catch it, kill it, or make it out here or else you go hungry LOL!! The showers are also freezing whilst Im on the subject of moaning?? Id'e best go again BUT ill keep writing when I get the time + ill be home in a couple of months. Love you'zzz all don't worry bout me to much. Theres only 3 things that kill people over hear BULLETS, BOMBS + EGOS so I might go down with a bad case of swollen head!! Ha Ha Ha Ha Ha. Love ya xxxxx

12 May 2009

Hello Mother

Yesterday was a massive day for moral an american chopper came in yesterday. I got 5 blueys one from Zac, Daphne, I think Sharpie sent one and Dad?? With some pictures that was great. I stared at them for about an hour I cant explain how good it is to get pictures and stuff you get grown men close to tears at the sight of there kid or a good night out its really strange how this place fucks with your head and emotions. A BIG ONE that I NEED you to try do (get started ill help when I get back) is appeal to local charitys, churches, major companys ie Zoo, Cadburys, boots you name it. Write to them and explain my whereabouts and they do send gifts, chocolate, sweets, magazines you name it trust me a lot of the lads parents did it and they've got clothes, the lot. Trust me Red bull, lucazade, fags AND SWEETS are wicked just keep sending them and URGE people to send photos they keep the moral SKY HIGH. I thought Steely and Zacs [poses] in the garden were quality. I can only prove how much a letter or small parcel means by finding time to right back – that's probley the most precious thing I have and Id'e trade hours for a letter.

On some much sadder news one of our rifleman died a few days back, we had a parade and a few minutes silence its so strange how many emotions you go through living in these conditions its like everything wants to beat you and rewin your day. Its about not letting it get to you and don't worry nothing fucking gets to me. Well Im off I love you all loads thanks for my parcels and letters. Lots of love xxx

14 May 2009

Hey Mum!

Its just gone 10 in the morning here Im on a stag rotation for the next 7 days guarding the FOB. Its 6 hours on 3 hours off so not much sleep. (Im already an hour in). If you could see what Im looking at now you'd be pretty shocked. Its pretty stunning to be honest. I could probley sling shot a stone from where we were last contacted [shot at] from Ha! Ha! Ha! Pretty fucking crazy huh? I shouldn't really tell you this but its safer than on the phone – were leaving this place. Its gonna be a fucking massive operation moving this lot + a lot of helicopter rides. So when I come back after R&R [leave] ill fly to [the main British camp] bastion then out to our new FOB. You don't really do much on stag. Swetting my tits of its gonna hit 50 degrees today. AAAAH Shit my grenade just fell out of my [body armour] – we wont mention that to any higherarcy will we now.

I think you said you were going to a weight loss thing a few days ago hope that well? (Just keep going) 37 days ill be home – not that Im counting or anything??? THINK there's a bird coming in today at 13.30 so this bluey will probley arrive with the others – well as always gotta go ill try ring when I get a top-up of minuets on Monday. FUCK knows what day it is I thought it was Sunday today. Ha! Ha! Well lots of love to you all!

Cyrus Thatcher was killed on 2 June 2009. This is the letter he wrote to be delivered to his family if he died:


Hello its me, this is gonna be hard for you to read but I write this knowing every time you thinks shits got to much for you to handle (so don't cry on it MUM!!) you can read this and hopefully it will help you all get through.

For a start SHIT I got hit!! Now Iv got that out the way I can say the things Iv hopefully made clear, or if I havent this should clear it all up for me. My hole life you'v all been there for me through thick and thin bit like a wedding through good and bad. Without you I believe I wouldn't have made it as far as I have. I died doing what I was born to do I was happy and felt great about myself although the army was sadly the ending of me it was also the making of me so please don't feel any hate toward it. One thing I no I never made clear to you all was I make jokes about my life starting in the Army. That's wrong VERY wrong my life began a LONG time before that (Obviously) but you get what I mean. All the times Iv tried to neglect the family get angry when you try teach me right from wrong wot I mean to say is I only realised that you were trying to help when I joined the army and without YOUR help I would have never had the BALLS, the GRIT and the damn right determination to crack on and do it. If I could have a wish in life it would to be able to say Iv gone and done things many would never try to do. And going to Afghan has fulfilled my dream ie my goal. Yes I am young wich as a parent must brake you heart but you must all somehow find the strength that I found to do something no matter how big the challenge. As Im writing this letter I can see you all crying and mornin my death but if I could have one wish in an "after life" it would be to stop your crying and continueing your dreams (as I did) because if I were watching only that would brake my heart. So dry your tears and put on a brave face for the rest of your friends and family who need you.

I want each and everyone of you to forfill a dream and at the end of it look at what you have done (completed) and feel the accomplishment and achievement I did only then will you understand how I felt when I passed away.

[To his brothers:] You are both amazing men and will continue to be throughout your lives you both deserve to be happy and fofill all of your dreams.

Dad – my idol, my friend, my best friend, my teacher, my coach, everything I ever succeeded in my life I owe to you and maybe a little bit of me! You are a great man and the perfect role model and the past two years of being in the army I noticed that and me and you have been on the best level we have ever been. I thank you for nothing because I no all you have given to me is not there to be thanked for its there because you did it cause you love me and that is my most proudest thing I could ever say.

Mum, where do I start with you!! For a start your perfect, your smell, your hugs, the way your life was dedicated to us boys and especially the way you cared each and every step us boys took. I love you, you were the reason I made it as far as I did you were the reason I was loved more than any child I no and that made me feel special.

Your all such great individuals and I hope somehow this letter will help you get through this shit time!! Just remember do NOT mourn my death as hard as this will seem, celebrate a great life that has had its ups and downs. I love you all more than you would ever no and in your own individual ways helped me get through it all. I wish you all the best with your dreams.

Remember chin up head down. With love Cyrus xxxx

http://www.independent.co.uk/news/uk/ho ... 53008.html

[FOXTROT]

terra.com.br

Viva o Povo Afegão, viva a resistência!

Acho no minimo deplorável alguém estar a celebrar a morte destes militares Britânicos.

Foxtrot atingiste com esta frase o ponto mais baixo, mais deplorável, mais mesquinho desde que entraste para o fórum.

Gostas dos talibans? Os mesmos que atacam crianças por irem à escola? Os mesmos que atacam as tradições Afegãs? Os mesmos que atacam mulheres? os mesmos que protegem o negócio dó ópio?

Parabéns, os teus amigos são óptimos, especialmente a matar os inimigos da sua fé como estas aqui em baixo:

Sua reação sim É DEPLORÁVEL, qualquer força de ocupação será sempre força de ocupação é não terá o meu apoio JAMAIS seja em que país for sua irritação é porque o teu país faz parte desta coligação, é sabido por todos, que a ocupação do Afeganistão não tem nada de humanitário, em Dafur ocorrem coisas bem piores, no entanto não é conveniente para as Potências Européias intervirem, afinal o que há em Dafur para a Europa?

[FOXTROT]

Povo afegão?

Até onde saiba, o povo afegão está na mesma de sempre, vivendo e morrendo todo dia, e alguns deles, andam juntos com soldados da OTAN, os chamados soldados da ANA (Afghan National Army). Ou será que eles não são afegãos? São laicaios dos imperalistas porque o 'Foxtrot disse que sim'? A coisa não é tão simples meu caro. Vai muito além disso, muito além de 'povo afegão' (que na verdade, não apoia nenhum dos lados).

exato
o talebã não o que eu diria de "uma bela representação" do povo afegão

e comemorar mortes não é algo legal

EE se fosse o Brasil ocupado por forças usurpadoras, o que você faria? Engajar-se-ia na resistência ou passaria para o lado deles?

Não se trata de comemorar mortes, soldados em território alheio são tão somente soldados.

[cabeça de martelo]

Acho no minimo deplorável alguém estar a celebrar a morte destes militares Britânicos.

Foxtrot atingiste com esta frase o ponto mais baixo, mais deplorável, mais mesquinho desde que entraste para o fórum.

Gostas dos talibans? Os mesmos que atacam crianças por irem à escola? Os mesmos que atacam as tradições Afegãs? Os mesmos que atacam mulheres? os mesmos que protegem o negócio dó ópio?

Parabéns, os teus amigos são óptimos, especialmente a matar os inimigos da sua fé como estas aqui em baixo:

Sua reação sim É DEPLORÁVEL, qualquer força de ocupação será sempre força de ocupação é não terá o meu apoio JAMAIS seja em que país for sua irritação é porque o teu país faz parte desta coligação, é sabido por todos, que a ocupação do Afeganistão não tem nada de humanitário, em Dafur ocorrem coisas bem piores, no entanto não é conveniente para as Potências Européias intervirem, afinal o que há em Dafur para a Europa?

Mas comeste pasto ao pequeno-almoço ou quê? Quem disse que a invasão do afeganistão era por motivos humanitários? QUEM?

Dafur? mas quem está a falar do darfur? Já agora, Portugal também enviou tropas para o darfur, e ai sim, foi por motivos humanitários.

És apoiante de pessoas que matam crianças que só querem ir para a escola, mulheres que só querem viver a sua vida, etc.

Diz-me com quem andas que eu digo-te quem tu és!

[cabeça de martelo]

exato
o talebã não o que eu diria de "uma bela representação" do povo afegão

e comemorar mortes não é algo legal

EE se fosse o Brasil ocupado por forças usurpadoras, o que você faria? Engajar-se-ia na resistência ou passaria para o lado deles?

Não se trata de comemorar mortes, soldados em território alheio são tão somente soldados.

O Brasil apoia e protege organizações terroristas por multiplos atentados um pouco por todo o mundo? Claro que não, não queiras comparar um pais democrático com o Afeganistão dos talibans.

[FOXTROT]

Vou por partes, eu te respeito, logo tu me respeitas, correto?

No teu post de hoje (Qui Jul 23, 2009 8:50 am), qual foi o teu café da manhã?

Cabeça, então por que motivo o Afeganistão é ocupado pelas forças da OTAN?

Defendo o direito a liberdade do povo Afegão, mas isso cabe a eles escolherem o modelo que melhor se enquadra as suas necessidades, não ao que o ocidente entende por melhor, ocidente que, diga-se de passagem, iniciou duas guerras mundiais, dizimou duas cidades com ataques nucleares e por ai vai...

[César]

Mundo | 22.07.2009
Alemanha inicia grande ofensiva militar contra talibãs no norte do Afeganistão


Tropas terrestres serão auxiliadas pela Força Aérea

Pela primeira vez, morteiros e tanques de guerra Marder serão empregados pelas tropas alemãs no Afeganistão. Objetivo da missão é ter a situação sob controle até as eleições parlamentares no país.


Com centenas de soldados, as Forças Armadas alemãs (Bundeswehr) iniciam uma grande ofensiva militar contra os talibãs no norte do Afeganistão. Nesta quarta-feira (22/07), o ministro alemão da Defesa, Franz Josef Jung, justificou a missão com o agravamento da situação na região de Kunduz e os crescentes ataques e emboscadas dos talibãs.

"Estamos diante de grandes desafios em Kunduz", afirmou o ministro em Berlim. O inspetor geral da Bundeswehr, Wolfgang Schneiderhan, afirmou que "agora é hora de enfrentar essa escalada". Segundo Schneiderhan, o objetivo da missão é ter a situação sob controle até as eleições parlamentares de agosto no Afeganistão, a fim de garantir o bom andamento do pleito.

Ainda na segunda-feira, a chefe de governo alemã, Angela Merkel, justificara as missões da Bundeswehr no exterior em uma cerimônia de voto solene de recrutas das Forças Armadas na capital alemã. Entre outros, Merkel mencionou o caso do Afeganistão, chamando atenção para novos riscos de terrorismo, Estados instáveis e a proliferação de armas atômicas.

Desenvolvimento negativo

Pela primeira vez, morteiros e tanques Marder serão empregados pelas tropas alemãs no Afeganistão. Participarão da operação cerca de 300 alemães, que se juntarão a 800 soldados e cem policiais afegãos. Perguntado se o emprego de armas pesadas representaria uma nova qualidade na atuação da Alemanha no Afeganistão, Schneiderhan garantiu que não existem novas ordens. "O que existe é uma nova situação", afirmou.


Missão pretende garantir bom andamento das eleições parlamentares


Segundo o inspetor geral da Bundeswehr, a região de Kunduz se desenvolveu de forma negativa e a decisão de quando e como empregar os equipamentos, que já estavam à disposição das Forças Armadas alemãs no Afeganistão, foi dos comandantes militares na região.

Scheneiderhan afirmou que a ofensiva vai durar cerca de uma semana. Segundo o ministro Jung, o raio de ação da operação militar será de 30 quilômetros ao redor da cidade de Kunduz.

Pela primeira vez do ar

Segundo dados das Forças Armadas alemãs, os militantes radicais islâmicos que atuam na região são dirigidos e financiados a partir do Paquistão. A missão da Bundeswehr agora é auxiliar as forças de segurança do Afeganistão a expulsar os talibãs e aniquilar suas lideranças.

Na segunda-feira, o Ministério alemão da Defesa informou que as tropas de solo receberão ajuda da Força Aérea através do chamado "apoio aéreo aproximado", chamado no jargão militar de CAS (sigla em inglês para close air support). Pela primeira vez, serão disparados tiros do ar.

Em sua edição de segunda-feira, o jornal Frankfurter Allgemeine Zeitung comentou que será a primeira vez que as Forças Armadas alemãs utlizarão em combate o Marder, tanque de guerra alemão desenvolvido nos anos de 1970. Há duas semanas, devido aos crescentes confrontos com rebeldes, os tanques Marder foram deslocados de Mazar-i-Scharif para Kunduz.

Debate acirrado


Políticos da oposição criticam missão alemã

A participação das Forças Armadas alemãs em uma grande ofensiva voltou a acirrar o debate sobre a presença da Alemanha no Afeganistão. Em entrevista à emissora de televisão ZDF, o especialista em Defesa do Partido Verde, Wilfried Nachtwei, exigiu objetivos claros para a missão, declarando ser legítimo o questionamento se a Alemanha se encontra ou não em guerra.

O chefe da bancada do partido A Esquerda, Oskar Lafontaine, exigiu a retirada imediata das tropas alemãs do Afeganistão. Segundo ele, "as Forças Armadas alemãs estão cada vez mais envolvidas numa guerra que, nas palavras do presidente norte-americano Barack Obama, não pode ser vencida" e que teria como consequência o aumento da ameaça de terrorismo na Alemanha.

CA/dpa/reuters/afp

Revisão: Rodrigo Rimon

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4510621,00.html

[rafafoz]

FOXTROT, você não está falando nada com nada.
Não analisa a realidade com que nós vivemos com a realidade de outros povos, uma coisa é o Brasil outra coisa é outro País. Você por acaso conhece algum afegão? Ou algum Americano ou Britânico? Deixa-me adivinhar Não?

Cara devo admitir que pelo pouco que conheço do povo árabe já que minha cidade possui a segunda maior comunidade libanesa do Brasil, que eles são bem tranqüilos, e por sinal, tenho amigos libaneses, e caso você queira saber eles não tem nada contra as ocupações que ocorrem nesses países até mesmo o Iraque e o Afeganistão. Você vive numa realidade totalmente diferente, pergunte a algum paulistano ou carioca se eles não gostariam que acabassem de vez com o PCC e o CV, isso é semelhante nos países árabes só por que você vê na TV que algumas dezenas ou centenas de pessoas protestando contra essas ocupações, não quer dizer que o resto da população também os apóie.
Tenho amigos libaneses que apóiam a combate ao terrorismo o que eles não apóiam, é que ao combatê-lo quem mais perderá será os civis, com novas guerras, e é justamente o que faz com que muitos libaneses venham morar no Brasil. Eles fogem dessa guerra, pois também são reféns do terrorismo, se o terrorismo acabar eles com certeza poderão voltar em paz para sua terra natal, mais enquanto isso acham mais seguro viver no Brasil.

E tem mais, aqui nós recebemos muitos turistas europeus e principalmente americanos, e pergunto a você, o que eles acham a respeito disso...
Quer saber a resposta... NADA.

Você não analisa nada, e não fala nada com nada.
Pronto falei.

[César]

Defendo o direito a liberdade do povo Afegão, mas isso cabe a eles escolherem o modelo que melhor se enquadra as suas necessidades, não ao que o ocidente entende por melhor, ocidente que, diga-se de passagem, iniciou duas guerras mundiais, dizimou duas cidades com ataques nucleares e por ai vai...

Suas palavras são bonitas, ainda assim, com todo o respeito, desprovidas de sentido. O Talibã não representa a totalidade do povo afegão, não é este povo que tem "liberdade" para escolher este ou aquele modelo. Você fala do Talibã como um movimento de resistência, mas em realidade não passa de um movimento intolerante e fanático que busca o poder pela força e não aceita dissidentes ou ideias divergentes.

Você acha que o Talibã chegou ao poder em 1996(ou 1994, não lembro) por que o povo Afegão livremente quis assim? É claro que não, o Talibã tomou o poder pela força, e impôs suas visão de mundo. A última coisa que existia sob o governo Talibã, era a liberdade do povo Afegão de fazer o que quisesse, ou expressar-se como quisesse. Sinal disso é o enorme número de refugiados afegãos na época deste governo, o grande número de mortes e assassinatos de dissidentes. Como o povo afegão livremente quis viver sob este governo? Foi este modelos que "se encaixa as suas necessidades"?

Como um exemplo, suponhamos que o Estado Brasileiro entrasse num estado de penúria e colapso, e nisso uma facção criminosa tipo comando vermelho, tomasse o controle do Rio de Janeiro. Você diria que o povo carioca livremente escolheu esse modelo(ser governado pelo CV) e que essa opinião deve ser respeitada? É claro que não, os cariocas não escolheram coisa alguma, eles simplesmente foram subjugados pela força e tiveram que se contentar.

Existe uma série de falhas no governo Afegão, como corrupção generalizada e etc. Ainda assim, existem liberdades impensáveis para o povo Afegão quando comparada a liberdade de antes.
Pare de ver o Talibã como um movimento de resistência, que quer libertar o povo afegão do julgo estrangeiro, e passe a vê-lo pelo que ele realmente é e foi: Um movimento político-religioso fanático, que busca o poder e impor sua visão de mundo àqueles subordinados ao seu comando, sem se importar com respeito a opiniões divergentes.

Também gostaria de reiterar que não vejo os EUA ou os aliados da OTAN como "bonzinhos", ou que estão no Afeganistão com o interesse de trazer liberdade e prosperidade. Eles estão lá por interesses próprios e em retaliação aos ataques de 11/09. Mas, entre o governo apoiado por estes, e os assassinos do Talibã, a diferença é tão brutal que não há como "torcer" ou ficar feliz por vitórias deste grupo maníaco.

Abraços

César

[FOXTROT]

FOXTROT, você não está falando nada com nada.
Não analisa a realidade com que nós vivemos com a realidade de outros povos, uma coisa é o Brasil outra coisa é outro País. Você por acaso conhece algum afegão? Ou algum Americano ou Britânico? Deixa-me adivinhar Não?

Cara devo admitir que pelo pouco que conheço do povo árabe já que minha cidade possui a segunda maior comunidade libanesa do Brasil, que eles são bem tranqüilos, e por sinal, tenho amigos libaneses, e caso você queira saber eles não tem nada contra as ocupações que ocorrem nesses países até mesmo o Iraque e o Afeganistão. Você vive numa realidade totalmente diferente, pergunte a algum paulistano ou carioca se eles não gostariam que acabassem de vez com o PCC e o CV, isso é semelhante nos países árabes só por que você vê na TV que algumas dezenas ou centenas de pessoas protestando contra essas ocupações, não quer dizer que o resto da população também os apóie.
Tenho amigos libaneses que apóiam a combate ao terrorismo o que eles não apóiam, é que ao combatê-lo quem mais perderá será os civis, com novas guerras, e é justamente o que faz com que muitos libaneses venham morar no Brasil. Eles fogem dessa guerra, pois também são reféns do terrorismo, se o terrorismo acabar eles com certeza poderão voltar em paz para sua terra natal, mais enquanto isso acham mais seguro viver no Brasil.

E tem mais, aqui nós recebemos muitos turistas europeus e principalmente americanos, e pergunto a você, o que eles acham a respeito disso...
Quer saber a resposta... NADA.

Você não analisa nada, e não fala nada com nada.
Pronto falei.

Rafafoz, a única coisa que eu falei, é que não concordo com a ocupação das potências ao Afeganistão ou qualquer outro país que seja, já ouviu falar em autodeterminação dos povos?
Deixem os Afegãos resolverem seus problemas, assim como o Taleban subiu ao poder outros grupos o podem fazer.

Agora se você não concorda comigo é outra conversa...E eu respeito a tua opinião.